20. 771851-6 Госдума в итоге обсуждения одобрила законопроект первого чтения о наделении Министра внутренних дел РФ полномочием на создание оперативно-территориальных объединений, соединений и воинских частей в форме федерального казенного учреждения, их реорганизацию и ликвидацию.
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «О внутренних войсках Министерства внутренних дел РФ» внесен 17.04.15 правительством. Представил статс-секретарь замминистра внутренних дел Игорь Зубов. Законопроект носит технический характер. 177 тыс личного состава.
Зампред комитета по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн.
Законопроектом предлагается наделить Министра внутренних дел РФ полномочиями на создание (реорганизацию, ликвидацию) в качестве юридических лиц (федеральных казенных учреждений) воинских частей внутренних войск. Устанавливается, что управления оперативно-территориальных объединений, воинских частей и соединений действуют на основании уставов.
Стенограмма обсуждения
Докладывает Игорь Николаевич Зубов - статс-секретарь - заместитель Министра внутренних дел России. Пожалуйста.
Зубов И. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра внутренних дел Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Данный проект федерального закона подготовлен с целью приведения отдельных положений федерального закона о внутренних войсках в соответствие с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Предлагается установить, что органы управления внутренними войсками, соединения, военно-образовательные организации высшего образования и учреждения внутренних войск являются федеральными казёнными учреждениями. В соответствии с Гражданским кодексом вид учредительных документов, на основании которых теперь будут действовать управления оперативных территориальных объединений, соединения и воинские части внутренних войск, изменяется на уставы. В настоящее время они действуют на основании положений. Новые воинские части в качестве юридических лиц будут создаваться в виде федеральных казённых учреждений, полномочия по созданию, реорганизации или ликвидации таких федеральных казённых учреждений предоставляются Министру внутренних дел Российской Федерации. Применительно к Вооружённым Силам Российской Федерации данные вопросы решены аналогичным образом в Федеральном законе "Об обороне".
Принятие настоящего федерального закона не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета, а также признания утратившими силу, приостановления, изменения или принятия новых федеральных законов. С учётом изложенного прошу принять представленный законопроект в первом чтении.
Благодарю за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Евсеевич Хинштейн.
Хинштейн А. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
Игорь Николаевич Зубов достаточно кратко, но подробно изложил свой законопроект, тем более что сам по себе законопроект тоже достаточно короткий.
Комитет по безопасности и противодействию коррупции поддерживает данный законопроект. Мы считаем, что у МВД должно быть закреплено такое право. И, учитывая, что во внутренних войсках проходят службу именно военнослужащие, то порядок и формирования, и расформирования, и реорганизации воинских частей должен быть одинаков и аналогичен с тем, каков действует сегодня в Министерстве обороны и в целом в Вооружённых Силах Российской Федерации. В этой связи рекомендует комитет поддержать данный законопроект и принять.
Хочу также отметить, что внутренние войска, пожалуй, одна из немногих структур в системе МВД России, реформирование которой в настоящий момент не вызывает у нас ни вопросов, ни какого-либо негативного отношения. Нам, наоборот, нужно поддержать и всячески помогать тем позитивным процессам, которые проходят во внутренних войсках. Увы, в других службах и структурах МВД России мы такого не наблюдаем.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться. Включите режим записи. Покажите список. Святослав Михайлович Сокол. Сокол С. М., фракция КПРФ. Спасибо.
Будьте добры, Игорь Николаевич, скажите, какова численность предполагаемых этих войск?
Зубов И. Н. Ну, тут численность не предполагаемых войск, войска имеются в настоящее время. Это 177 тысяч личного состава.
Председательствующий. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Игорь Николаевич, скажите, пожалуйста, в условиях реорганизации предусмотрено ли в законе, чтобы ну как бы человек правопреемственность имел? А то ж вы одних уволите, тех, кто не угоден, и человек потерял стаж, скажем, или вы реорганизовали, он служил в том же месте, название поменяли, теперь же ему новое название как бы и... Не произойдёт так?
Зубов И. Н. Уважаемые коллеги, я, видимо, не сумел донести до вас суть законопроекта.
Законопроект носит технический характер. Речь не идёт о реорганизации системы внутренних войск. Речь идёт о том, что в системе гражданско-правовых отношений, гражданско-правовых отношений, должна быть чёткая определённость того, что считать организацией, которую представляют сегодня внутренние войска. Они в гражданско-правовом отношении являются государственной организацией, а какой организацией, не сказано.
И мы, в принципе, функционировали достаточно спокойно, пока там в налоговых органах не возникли вопросы, в других отчётных каких-то организациях. Поэтому это никак не связано с личным составом. Это не потребует никаких денег. Там, где соединения, части, учреждения органов внутренних дел действуют как юридические лица, уточняется их понятие: а что это за юридическое лицо, это казённое государственное учреждение. Всё.
Председательствующий. Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Игорь Николаевич, вот внимания, по крайней мере, бюджетное внимание, к внутренним войскам, я смотрю, у нас больше, чем к обороне, по крайней мере, по темпам финансирования, и сокращали мы в апреле месяце оборонный заказ, даже больше, не тронув внутренние войска.
Я внимательно посмотрел для интереса вот эти документы. В общем-то, я так не совсем понял, у нас такой какой-то взгляд, раз реформа, значит будет хуже. Потому что не было у нас ещё примеров, что реформа, и кому-то стало лучше. Из документов непонятно, всё-таки почему затеивается вот эта реформа, что плохо? Столько лет работали, работали, и, вдруг, плохо. И что будет лучше? Вот так простым языком можете объяснить. В документах прочитаешь, и совершенно туман.
Зубов И. Н. Я ещё раз попытаюсь объяснить, что речь идёт о том, что закон "О внутренних войсках..."должен соответствовать гражданскому законодательству. В гражданском законодательстве есть субъекты гражданско-правовых отношений.
Сегодня в законе определено, что части, учреждения и другие там структурные подразделения органов внутренних дел являются государственными организациями. Какими организациями - непонятно. Уточняется всего лишь название этой организации - федеральное казённое учреждение. Это для судов, для отчётности. Ни о какой реформе, изменении количества внутренних войск, изменении статуса военнослужащих, изменении порядка их финансирования или чего ещё подобного речь не идёт. Технический закон.
Председательствующий. Спасибо. Михаил Алексеевич Моисеев.
Моисеев М. А. Игорь Николаевич, конечно, мне вот сложно задавать тот вопрос, который во мне живёт.
Мы, конечно, сокращая внутренние, я знаю все положения, хотим сохранить тот профессиональный состав, который обеспечивает сегодня нашу национальную безопасность.
Вот ко второму чтению я бы просил, чтобы вы поработали с Министерством обороны, как сделали белорусы. У них 78 тысяч - армия, а 220 тысяч - войска территориальной обороны. И подчинены они по другому принципу, и задачи решают другие совершенно, отвечая интересам национальной безопасности.
Вот давайте мы подумаем, не наступая ни на какие грабли. Потому что действительно вызовы сегодня истории дают нам право не только... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Моисеев М. А. Давайте мы проработаем. Я профессионал военный. Та армия, которая есть, она выполняет одни функции. Внутренние войска выполняют совершенно другие. Войска территориальной обороны третьи.
Вот давайте мы подумаем, ко второму чтению соединим. Я не против, потому что сегодня вызовы, угрозы Европы дают нам основание задуматься над этим серьёзным вопросом.
Председательствующий. Спасибо. Но это не вопрос. Это уже выступление было.
Михаил Алексеевич, то, что вы предлагаете - это иная концепция, концепция иной законодательной инициативы. Коллеги, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список. Александр Николаевич Шерин. Шерин А. Н., фракция ЛДПР.
Фракция ЛДПР поддержит данную инициативу и в первую очередь возникает только вопрос. Почему не раньше это было сделано?
Из названия очевидно - внутренние войска. Слово "войска" -военизированное подразделение предполагает выполнение приказов командиров и начальников, предполагает использование вооружений и техники. И, естественно, не логично, когда такие подразделения действуют на основании положений.
Естественно, основным документом, как и в Вооружённых Силах Российской Федерации, здесь должен быть устав. И нам докладчик всё чётко и ясно разъяснил. Здесь нет никаких сомнений. Мы просто приводим в логическое соответствие законодательство, которое будет регулировать деятельность воинских подразделений в системе внутренних войск Российской Федерации.
Фракция ЛДПР будет поддерживать данное предложение.
Председательствующий. Спасибо, Александр Николаевич.
Эрнест Абдулович Валеев.
Валеев Э. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Мы будем поддерживать законопроект. Как уже Игорь Николаевич объяснял, принятие законопроекта необходимо ещё, вызвано теми изменениями, которые произошли в Гражданском кодексе Российской Федерации. И принятие законопроекта всё-таки позволит упорядочить вопросы реорганизации и формирования соединений и частей внутренних войск.
Поэтому фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет поддерживать законопроект. Мы надеемся, что это позволит улучшить качество работы этих ведомств.
Председательствующий. Спасибо.
Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н., фракция ЛДПР.
Очень коротко. На самом деле технический законопроект. Мы структурные подразделения делаем самостоятельным субъектом гражданского оборота, определяем организационно-правовую форму, чтобы они сделки совершали, какая-то почта приходила, юридический адрес там, устав, поэтому нет смысла спорить.
Фракция ЛДПР поддержит. Нужно принимать.
Председательствующий. Спасибо.
Выносим на "час голосования".
Первое чтение 415 0 0 17:25
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «О внутренних войсках Министерства внутренних дел РФ» внесен 17.04.15 правительством. Представил статс-секретарь замминистра внутренних дел Игорь Зубов. Законопроект носит технический характер. 177 тыс личного состава.
Зампред комитета по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн.
Законопроектом предлагается наделить Министра внутренних дел РФ полномочиями на создание (реорганизацию, ликвидацию) в качестве юридических лиц (федеральных казенных учреждений) воинских частей внутренних войск. Устанавливается, что управления оперативно-территориальных объединений, воинских частей и соединений действуют на основании уставов.
Стенограмма обсуждения
Докладывает Игорь Николаевич Зубов - статс-секретарь - заместитель Министра внутренних дел России. Пожалуйста.
Зубов И. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра внутренних дел Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Данный проект федерального закона подготовлен с целью приведения отдельных положений федерального закона о внутренних войсках в соответствие с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Предлагается установить, что органы управления внутренними войсками, соединения, военно-образовательные организации высшего образования и учреждения внутренних войск являются федеральными казёнными учреждениями. В соответствии с Гражданским кодексом вид учредительных документов, на основании которых теперь будут действовать управления оперативных территориальных объединений, соединения и воинские части внутренних войск, изменяется на уставы. В настоящее время они действуют на основании положений. Новые воинские части в качестве юридических лиц будут создаваться в виде федеральных казённых учреждений, полномочия по созданию, реорганизации или ликвидации таких федеральных казённых учреждений предоставляются Министру внутренних дел Российской Федерации. Применительно к Вооружённым Силам Российской Федерации данные вопросы решены аналогичным образом в Федеральном законе "Об обороне".
Принятие настоящего федерального закона не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета, а также признания утратившими силу, приостановления, изменения или принятия новых федеральных законов. С учётом изложенного прошу принять представленный законопроект в первом чтении.
Благодарю за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Евсеевич Хинштейн.
Хинштейн А. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
Игорь Николаевич Зубов достаточно кратко, но подробно изложил свой законопроект, тем более что сам по себе законопроект тоже достаточно короткий.
Комитет по безопасности и противодействию коррупции поддерживает данный законопроект. Мы считаем, что у МВД должно быть закреплено такое право. И, учитывая, что во внутренних войсках проходят службу именно военнослужащие, то порядок и формирования, и расформирования, и реорганизации воинских частей должен быть одинаков и аналогичен с тем, каков действует сегодня в Министерстве обороны и в целом в Вооружённых Силах Российской Федерации. В этой связи рекомендует комитет поддержать данный законопроект и принять.
Хочу также отметить, что внутренние войска, пожалуй, одна из немногих структур в системе МВД России, реформирование которой в настоящий момент не вызывает у нас ни вопросов, ни какого-либо негативного отношения. Нам, наоборот, нужно поддержать и всячески помогать тем позитивным процессам, которые проходят во внутренних войсках. Увы, в других службах и структурах МВД России мы такого не наблюдаем.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться. Включите режим записи. Покажите список. Святослав Михайлович Сокол. Сокол С. М., фракция КПРФ. Спасибо.
Будьте добры, Игорь Николаевич, скажите, какова численность предполагаемых этих войск?
Зубов И. Н. Ну, тут численность не предполагаемых войск, войска имеются в настоящее время. Это 177 тысяч личного состава.
Председательствующий. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Игорь Николаевич, скажите, пожалуйста, в условиях реорганизации предусмотрено ли в законе, чтобы ну как бы человек правопреемственность имел? А то ж вы одних уволите, тех, кто не угоден, и человек потерял стаж, скажем, или вы реорганизовали, он служил в том же месте, название поменяли, теперь же ему новое название как бы и... Не произойдёт так?
Зубов И. Н. Уважаемые коллеги, я, видимо, не сумел донести до вас суть законопроекта.
Законопроект носит технический характер. Речь не идёт о реорганизации системы внутренних войск. Речь идёт о том, что в системе гражданско-правовых отношений, гражданско-правовых отношений, должна быть чёткая определённость того, что считать организацией, которую представляют сегодня внутренние войска. Они в гражданско-правовом отношении являются государственной организацией, а какой организацией, не сказано.
И мы, в принципе, функционировали достаточно спокойно, пока там в налоговых органах не возникли вопросы, в других отчётных каких-то организациях. Поэтому это никак не связано с личным составом. Это не потребует никаких денег. Там, где соединения, части, учреждения органов внутренних дел действуют как юридические лица, уточняется их понятие: а что это за юридическое лицо, это казённое государственное учреждение. Всё.
Председательствующий. Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Игорь Николаевич, вот внимания, по крайней мере, бюджетное внимание, к внутренним войскам, я смотрю, у нас больше, чем к обороне, по крайней мере, по темпам финансирования, и сокращали мы в апреле месяце оборонный заказ, даже больше, не тронув внутренние войска.
Я внимательно посмотрел для интереса вот эти документы. В общем-то, я так не совсем понял, у нас такой какой-то взгляд, раз реформа, значит будет хуже. Потому что не было у нас ещё примеров, что реформа, и кому-то стало лучше. Из документов непонятно, всё-таки почему затеивается вот эта реформа, что плохо? Столько лет работали, работали, и, вдруг, плохо. И что будет лучше? Вот так простым языком можете объяснить. В документах прочитаешь, и совершенно туман.
Зубов И. Н. Я ещё раз попытаюсь объяснить, что речь идёт о том, что закон "О внутренних войсках..."должен соответствовать гражданскому законодательству. В гражданском законодательстве есть субъекты гражданско-правовых отношений.
Сегодня в законе определено, что части, учреждения и другие там структурные подразделения органов внутренних дел являются государственными организациями. Какими организациями - непонятно. Уточняется всего лишь название этой организации - федеральное казённое учреждение. Это для судов, для отчётности. Ни о какой реформе, изменении количества внутренних войск, изменении статуса военнослужащих, изменении порядка их финансирования или чего ещё подобного речь не идёт. Технический закон.
Председательствующий. Спасибо. Михаил Алексеевич Моисеев.
Моисеев М. А. Игорь Николаевич, конечно, мне вот сложно задавать тот вопрос, который во мне живёт.
Мы, конечно, сокращая внутренние, я знаю все положения, хотим сохранить тот профессиональный состав, который обеспечивает сегодня нашу национальную безопасность.
Вот ко второму чтению я бы просил, чтобы вы поработали с Министерством обороны, как сделали белорусы. У них 78 тысяч - армия, а 220 тысяч - войска территориальной обороны. И подчинены они по другому принципу, и задачи решают другие совершенно, отвечая интересам национальной безопасности.
Вот давайте мы подумаем, не наступая ни на какие грабли. Потому что действительно вызовы сегодня истории дают нам право не только... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Моисеев М. А. Давайте мы проработаем. Я профессионал военный. Та армия, которая есть, она выполняет одни функции. Внутренние войска выполняют совершенно другие. Войска территориальной обороны третьи.
Вот давайте мы подумаем, ко второму чтению соединим. Я не против, потому что сегодня вызовы, угрозы Европы дают нам основание задуматься над этим серьёзным вопросом.
Председательствующий. Спасибо. Но это не вопрос. Это уже выступление было.
Михаил Алексеевич, то, что вы предлагаете - это иная концепция, концепция иной законодательной инициативы. Коллеги, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список. Александр Николаевич Шерин. Шерин А. Н., фракция ЛДПР.
Фракция ЛДПР поддержит данную инициативу и в первую очередь возникает только вопрос. Почему не раньше это было сделано?
Из названия очевидно - внутренние войска. Слово "войска" -военизированное подразделение предполагает выполнение приказов командиров и начальников, предполагает использование вооружений и техники. И, естественно, не логично, когда такие подразделения действуют на основании положений.
Естественно, основным документом, как и в Вооружённых Силах Российской Федерации, здесь должен быть устав. И нам докладчик всё чётко и ясно разъяснил. Здесь нет никаких сомнений. Мы просто приводим в логическое соответствие законодательство, которое будет регулировать деятельность воинских подразделений в системе внутренних войск Российской Федерации.
Фракция ЛДПР будет поддерживать данное предложение.
Председательствующий. Спасибо, Александр Николаевич.
Эрнест Абдулович Валеев.
Валеев Э. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Мы будем поддерживать законопроект. Как уже Игорь Николаевич объяснял, принятие законопроекта необходимо ещё, вызвано теми изменениями, которые произошли в Гражданском кодексе Российской Федерации. И принятие законопроекта всё-таки позволит упорядочить вопросы реорганизации и формирования соединений и частей внутренних войск.
Поэтому фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет поддерживать законопроект. Мы надеемся, что это позволит улучшить качество работы этих ведомств.
Председательствующий. Спасибо.
Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н., фракция ЛДПР.
Очень коротко. На самом деле технический законопроект. Мы структурные подразделения делаем самостоятельным субъектом гражданского оборота, определяем организационно-правовую форму, чтобы они сделки совершали, какая-то почта приходила, юридический адрес там, устав, поэтому нет смысла спорить.
Фракция ЛДПР поддержит. Нужно принимать.
Председательствующий. Спасибо.
Выносим на "час голосования".
Первое чтение 415 0 0 17:25