Стенограмма пленарного заседания ГД 01.07.15 правительственный час Дмитрий Рогозин окончание
Переходим к выступлениям представителей фракций.
Сергей Васильевич Собко, фракция КПРФ.
Собко С. В., председатель Комитета Государственной Думы по промышленности, фракция КПРФ.
Спасибо, Иван Иванович! Дорогие товарищи, уважаемый Дмитрий Олегович!
Доклад, который мы сегодня прослушали, показывает, что масштабная работа идёт в направлении укрепления обороноспособности и развития Оборонно-промышленного комплекса. Сейчас это настолько необходимая системная работа, которая должна опираться, если позволите, скажу, презумпцию силы России. Это самое было сформулировано в Послании президента, когда он сказал, что или сильная Россия, или её не будет никакой. К сожалению, у нас иногда в зале здесь, вот и вчера некие дебаты были, а нужна ли армия, или нужно с головами работать? Я думаю, ни в коем случае эти вещи путать нельзя. С головами нужно работать всегда, но это параллельная работа. А вот защитить Россию уже сегодня - это наша с вами общая задача. И поддержать Оборонно-промышленный комплекс - задача каждого патриота, каждого гражданина и депутата в первую очередь.
Ну, вы знаете, прежде чем обсуждать доклад, мне хотелось бы напомнить две такие сакраментальные истины, что всё познаётся в сравнении, и лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поэтому в прошлом созыве мне было поручено представлять Думу в Парламентской ассамблее Совета Европы, я три раза ставил вопрос там - а для чего после военно-штабных учений стран НАТО в Балтийском регионе американские тяжёлые танки не уезжают обратно в контейнерах, а остаются в литовских дюнах? На что было пожато плечами и, так сказать, нам, типа, об этом ничего не известно.
А там эта армада копилась. И лет пять назад был на предприятии "Базальт", которое предприятие одно из первых занималось нашими боевыми установками, той же самой "Мухой"и бомбами и так далее, и так далее. И вот скупые мужские слёзы директора, когда он говорит: а вот министр обороны, бывший ещё говорит, а вы нам типа не нужны, вы думайте, как вы будете выживать.
В минувшую субботу, как уже было сказано, мы с группой депутатов посетили ЦНИИточмаш, где были представлены перспективные разработки. В силу открытости режима я не могу говорить о деталях, но, во всяком случае, много фондов всяких сейчас существует. И первый раз я услышал речь профессионала, когда Григорьев Андрей Иванович, генеральный директор Фонда перспективных исследований, докладывал стратегию и механизмы развития нашего оборонного комплекса на ближайшее будущее.
Так вот, самое интересное, почему я рассказал про эти "Абрамсы", которые в Литве стояли. Потом нам продемонстрировали, не буду называть сейчас, как это, потому что журналисты слушают, а коллеги увидели, как называется эта установка. Установка, которая, единожды выстрелив, уничтожила этот "Абраме"просто слёту. Если у него броня 765 миллиметров, а здесь 850 миллиметров было прошито, как иголкой горячее обычное масло.
Поэтому пусть пробуют, пусть составляют свои танки в Литве. У нас есть адекватный ответ. Мы ни в коем случае не должны втягиваться в гонку вооружений, против их 6 миллионов стоимости танков выставлять свои. Они 6 миллионов выставляют, а мы в 100 раз меньше. И, как говорится, будем уверены в том, что наша страна стоит, и будет стоять, и оборонно-промышленный комплекс этому гарантия.
Недавно было посещение космодрома "Восточный". И вы знаете, нужно отметить, что такое впечатление, что в хорошем смысле я посмотрел хронику лет первых пятилеток, когда вот всё горело, всё мигало. В три смены люди работают. Если днём варят, значит, ночью проверяют рентгеном, для того чтобы качество было. Студенческие бригады, глаза горят.
После этого встретились со студентами Амурского государственного университета, где они представляли свои работы по космической тематике. Поздравили, наградили их. И уехали оттуда, действительно, в приподнятом настроении. Вот если такую производительность труда сейчас перевести на остальные подотрасли, я думаю, это как раз то, чего нам сейчас не хватает. А все структурно-технологические кризисы и оптимизация бюджетных расходов -это всё, естественно, преодолеется, это те задачи, которые мы решали, и будем решать.
И последние законы, которые мы приняли: о промышленной политике, о стандартизации, закон об изменении в ГОС, это всё здорово. Нам нужно ещё один закон принять: изменения в Уголовный кодекс, что хищение средств из гособоронзаказа - это измена Родине. И вот я думаю, что все депутаты должны поддержать. Я думаю, что Дмитрий Олегович, это и его идея, полностью, так сказать, солидарен с нашей позицией. Я думаю, при таком раскладе мы всё равно добьёмся тех результатов, на которые народ рассчитывает. Спасибо.
Председательствует Председатель Государственной Думы С. Е. Нарышкин
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Дмитрий Олегович! Уважаемые коллеги!
Видно, что заместителя председателя правительства тянет в наш зал, регулярно он здесь появляется и очевидно, что успехи, конечно, ВПК, они налицо. И цифры, и факты, говорить о них бессмысленно, мы все видели на Параде Победы. Отдельная благодарность вот Воздушно-десантных войск. Это элита Российской армии, особенно военнослужащие хвалят БМД-4.
Но Дмитрий Олегович верно заметил, нужно бороться с издержками, вводить новые технологии, опираться на светлые умы и уже умудрённых опытом генеральных конструкторов, и молодёжи. И вот в связи с этим многие тут критиковали то, что в ряд предприятий приходят менеджеры, в том числе не связанные с той или иной отраслью. Например, в Роскосмос пришёл Игорь Анатольевич Комаров. Как, мол, они будут полагать цели. Но при этом забывается указ президента, согласно которому введённый институт генеральных конструкторов, которые руководят проектами по созданию новейшей техники, и эти самые цели полагают вместе с руководством страны.
А управление производством - это всё-таки дело для управленцев современных, в том числе и из других отраслей. Здесь можно, кстати, поприветствовать перевод из авиационной отрасли руководящего звена в космическую, это оптимальная схема, которую мы в своей фракции, собственно, можем отметить.
Также хотелось бы сказать, что приятно, что Самарское предприятие "Прогресс"подписало огромный контракт, он как-то в СМИ не очень так освещается, на миллиард долларов по созданию 21-го ракетоносителя "Союз", которые будут выводить британские спутники в космос. На самом деле некоторые критикуют: мол, старенькая ракета, это же всё-таки семёрка легендарная Королёвская, мол, новой-то нет, забывают про "Ангару", конечно. Но я здесь хочу привести пример, на пальцах понятный обывателю.
Вот эти самые критики, многие ездят на автомобилях Porsche 911 или Гелендваген, известный Мерседес. Вроде железо то же, а начинка другая. Также и с нашими "Союзами", в том числе "Союз-2".
Недавно упала американская ракета. Сколько злословия, конечно, по поводу падения "Протонов", "Союзов"мы слышали от так называемых креаклов, и сколько, к сожалению, услышали от них по поводу падения американской ракеты. Мы все сожалеем, потому что космос - дело сложное, это техника, это опасно, и никто не отменял сложности технические, сложности в процессе производства. И для, вообще говоря, человечества падение любого космического аппарата - это уже большая проблема.
Несколько слов о "Мистралях". Тут не прозвучало, но сколько вообще можно, Дмитрий Олегович, уже заниматься вот этими переговорами с французами? Нужно или корабли, или деньги. Уже народ, конечно, улыбается, французы ничего не понимают, не хотят жест доброй воли нашей страны, конечно, принять, поэтому нужно этот вопрос решать.
И по поводу импортозамещения. Почему у нас...
Председательствующий. Так, Дмитрий Олегович, Дмитрий Олегович, я прошу вас не отвлекаться. Геннадий Васильевич, не отвлекайте, пожалуйста, Дмитрия Олеговича. Представители фракции обращаются персонально к Дмитрию Олеговичу, а вы мешаете слушать...
Дегтярев М. В. Пока жареный петух не клюнул, у нас импортозамещением никто не занимался, особенно это, кстати, актуально в свете последнего решения Верховного суда Соединённых Штатов о легализации браков между содомитами.
И наша фракция хотела обратить внимание. Развивать станкостроение, развивать особенно гражданское судостроение, развивать авиацию, но с точки зрения развития авиации общего назначения и малой авиации. Об Ильюшиных уже говорилось с этой трибуны. Но кто придет на смену Антонову-2 при таких просторах нашей страны? И полминуты можно мне добавить, у меня тут...
Председательствующий. Добавьте минуту, я отвлек.
Дегтярев М. В. Спасибо, спасибо.
И о нематериальных стимулах, о которых тоже говорилось с этой трибуны.
Вот мы были на "Восточном"видели город Циолковский, понимаем, что там будут жить инженеры, понимаем, что туда будут вкладываться большие средства. Но давайте мы снимем фильм об успешных работниках ракетно-космической отрасли, Дмитрий Олегович, с Мединским, может быть, совместно.
Давайте мы покажем не "Интернов", это, конечно, очень замечательно, или не новый там сериал "Филфак", где много девочек и два мальчика, а жизнь простого инженера, как он приезжает на предприятие, собирает космические аппараты, приезжает в семью, где у него трое-четверо детей, как он делает карьеру.
И в этой связи ещё просьба поддержать инициативу нашей фракции и Российского союза инженеров о введении звания "заслуженный инженер России".
Это метаморфоза какая-то, у нас нет такого звания, хотя инженеры могут работать за свою жизнь и в строительной отрасли 10 лет, и в связи, и в космической отрасли, он инженером от этого быть не перестает. Это просьба миллионов инженеров, которые сегодня просят руководство страны возродить, ввести звание заслуженного инженера России. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо, Михаил Владимирович.
Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемый Дмитрий Олегович, коллеги!
Не хочу проводить исторические параллели, но нынешняя ситуация в России и вокруг России очень похожа на ту, что была в конце 30-х годов прошлого столетия, когда Советский Союз вынужден был заниматься ускоренной индустриализацией страны для обеспечения обороноспособности, находясь в экономической и политической изоляции. Поэтому и в современной России ОПК должен стать неким локомотивом её развития, каким он был на протяжении 70 лет жизни СССР.
Именно благодаря налаженной системе государственного планирования наша страна смогла в короткие сроки совершить индустриализацию, выйти победителем из Великой Отечественной войны, восстановить страну и стать сверхдержавой. Вот и сегодня локомотив оборонной промышленности должен вытянуть весь эшелон экономики страны, привести к новой индустриализации страны на основе шестого технологического уклада. Тогда с нами начнут совсем по-другому разговаривать в мире.
Необходимо освоение масштабного внутреннего рынка, развитие с опорой на внутренний спрос - важнейшее преимущество большой страны. Все современные государства, лидеры развития на стартовых этапах модернизации отдавали приоритет политике импортозамещения. Мы же после распада СССР фактически без боя уступили внутренний рынок зарубежным производителям, в том числе где у отечественной промышленности был несомненный потенциал - в пищевой промышленности, в оборудовании ТЭК, в гражданской авиации.
Коллеги, как стало возможным, что 95 процентов авиаперевозок в России совершается на самолётах зарубежного производства? Сейчас обсуждается развитие отечественного гражданского морского судостроения, и формируется большой спрос на гражданскую морскую технику. И если мы продолжим дальше действовать в прежней инерционной модели, то львиная доля нашего внутреннего рынка достанется зарубежным судостроителям, мы снова отдадим наши заказы рабочим из Южной Кореи, Японии или Германии, или будем внутри страны создавать рабочие места для наших рабочих.
Выполнение поставленных Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации задач по развитию отечественной оборонки предполагает не просто набор лозунгов, разрозненных проектов и мероприятий, а чёткий алгоритм действий по достижению поставленных целей и набор критериев их результативности.
Именно проекты новых наукоёмких отраслей будут определять, куда потекут в ближайшее время неинвестиционные капиталы. Новые группы технологий в производстве материалов, биотехнологий, энергетики, станко-, двигателестроение, а именно по инициативе фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"на авиационное двигателестроение дополнительное был направлен 21 миллиард рублей. Должны быть закреплены за новыми типами кластерные организации производства.
Дмитрий Олегович говорил об этом, на их базе необходимо создавать своеобразные "заповедники"учёных, лаборатории развитии, как это делают в Фонде перспективных исследований, на предприятиях ОПК для отработки прорывных проектных и технологических решений, в организации ФАНО для отработки прорывных научных идей и в ведущих технических вузах для формирования новых научных школ для... по прорывным направлениям исследований.
И не в Москве необходимо создавать научно-промышленные кластеры, научные школы, а на местах: на Дальнем Востоке, в Сибири на безе ведущих местных вузов, приглашая туда на работу лучших учёных, лучших профессоров.
Коллеги, в заключение своего выступления я хочу, чтобы вы все вспомнили декабрь 2013 года "правительственный час". Вот на "правительственном часе"в декабре 2013 года Дмитрий Олегович сказал, я вам обещаю, что 9 мая 2015 года на Красную площадь мы выведем образцы вооружений и военной техники не модернизированные, а совершенно новые, новых унифицированных платформ "Армата", "Бумеранг", "Курганец".
Мы все видели, что человек выполнил своё слово. Я даже сказал по-другому, патриот не только сказал, но патриот для своего государства, для своей родины сделал.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет и дальше поддерживать смелые планы и комплексные решения задач ОПК, внедряемых вами, Дмитрий Олегович, которые неизменно, мы уверены, приведут нас к победе. Ведь, как известно, только смелым покоряются моря, а заодно океаны, воздух и космос. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Валерий Карлович Гартунг.
Гартунг В. К. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемый Дмитрий Олегович! Ну, наверное, у меня судьба такая, что когда после таких пафосных выступлений мне приходится говорить о некоторых проблемах.
Ну, несмотря на это, хотелось бы сказать, что мы также высоко оцениваем деятельность оборонно-промышленного комплекса, действительно результаты налицо, вот мы их увидели 9 Мая во время парада.
Вместе с этим, если бы было сегодня закрытое заседание, то можно было бы более откровенно поговорить о накопившихся проблемах, но будем говорить о том, что можно сказать.
Очень приятно было слышать, Дмитрий Олегович, что вы, скажем так, не витаете в облаках, а действительно видите проблемы, которые сегодня существуют, и проблема номер один, которую вы обозначили - это (я записывал прямо) снижение издержек. Мы также оцениваем эту главную проблему, что это сегодня главная проблема перед военно-промышленным комплексом, особенно, когда страна экономит на самом необходимом, когда страна снижает социальные расходы.
Вот недавно мы принимали бюджет, где на 868 миллиардов сократили бюджетные расходы, прежде всего, на самых обездоленных, поэтому военно-промышленный комплекс тоже должен внести свою лепту в оптимизацию расходов.
Поэтому я сразу перейду как раз к там предложениям, которые мы, как видим, могли бы помочь оборонно-промышленному комплексу продвинуться в решении этой проблемы.
Ну, прежде всего, нужно сказать, а каковы же причины, почему у нас сегодня очень высокие издержки в оборонно-промышленном комплексе, почему мы, например, передовые образцы техники, которые у нас сегодня есть, они не захватывают международные рынки, а в силу того, что они очень дороги и они неконкурентоспособны именно по себестоимости.
Что нужно сделать? Ну, конечно же, нужно снизить издержки. И что этому препятствует? Прежде всего, ценообразование в оборонке. Принцип предельной рентабельности от размера затрат не стимулирует снижению издержек - это вам любой руководитель оборонного предприятия скажет и это они даже не скрывают.
Чтобы увеличить заработок предприятий, нужно накручивать трудоёмкость процессов, что прямо противоположно тому, о чём вы говорите, поэтому этот принцип надо менять.
Как уйти от этого принципа? Не везде есть конкуренция, но во многих случаях она возможна. Поэтому максимально нужно вводить конкурентную... создавать конкурентную среду в оборонно-промышленном комплексе не на уровне вооружений, а на уровне компонентов, на уровне поставщиков. Именно там основные издержки формируются, которые не видит главный распорядитель, основной, головной заказчик, потому что там всё формируется. И эти издержки могут существенно, в разы снижаться.
Третья проблема. При формировании госпрограмм не проводится маркетинговых исследований на возможность применения уже существующих производств. Очень много, скажем так, не буду приводить примеров, но очень много моментов, когда выделяются государственные деньги на создание производств, которые уже в частном секторе существуют и могут выполнять, стоящие перед оборонно-промышленным комплексом, задачи. Но об этом никто не знает, а, может быть, и не хотят этого видеть. Поэтому, когда у нас, скажем так, была цена на нефть запредельная, ну, наверное, могли себе это позволить, сейчас, наверное, я думаю, уже считать надо деньги, пора уже это делать.
Мало того, снизив издержки, мы ведь не только сэкономим бюджетные средства. Мы же долю на мировом рынке захватим в рынке вооружения. Не так много рынков, мировых рынков, где мы сегодня конкурентоспособны. Вот он рынок вооружения, он самый перспективный, и не только вооружение, но и боеприпасы поставлять, нужно только снижать издержки.
Следующее. А что же для этого нужно сделать? Ну, прежде всего, ключевым показателем для руководителей оборонных предприятий, корпораций, холдингов нужно сделать выполнение плана по привлечению частных поставщиков, например, как локализация в автопроме: установить параметры и постепенно увеличивать процент, скажем так, конкуренции, развивать альтернативных поставщиков. Это вполне возможно. Причём это прямо сейчас можно сделать во многих отраслях. Где невозможно сейчас, поставьте планочки.
Следующее. Нужно установить обязательную квоту при закупках компонентов, ну, например, не менее 50 процентов у частного сектора. В отдельных производствах, ну, наверное, это в какую-то перспективу можно сделать.
Третье. Провести повторный аудит госпрограмм с привлечением профильных экспертов из частного сектора и актуализировать планируемые расходы. Может быть, сейчас, где мы планируем потратить деньги, может быть, эти производства-то уже имеются. И, может быть, задачи, которые ставит государство перед ОПК, они уже могут быть решены на действующих мощностях. И таких моментов достаточно много.
Четвёртое. Нужно установить закрытый перечень закупок у единственного поставщика, максимально его сократив.
По данным Счётной палаты до 30 процентов всех закупок осуществляется у единственного поставщика. Ну как мы будем экономить, если никакой конкуренции нет.
Пятое. Нужно развивать профессиональные закупочные структуры на оборонных предприятиях, они уже разучились покупать.
И шестое. Необходимо ориентировать военпредов на поиск альтернативных поставщиков.
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Гартунг В. К. Достаточно.
Председательствующий. Ну, пожалуйста.
Председательствующий. Дмитрий Олегович, вам слово.
Дмитрий Олегович, всё-таки полминуты давайте, дадим.
Пожалуйста, включите ещё раз микрофон.
Гартунг В. К. Полминуты. Я не сказал о главной проблеме -бюрократизация, которой вы поставили номер 3.
И сегодня из-за бюрократизации, что происходит? Чтобы стать поставщиком, нужно пройти испытание. Чтобы пройти испытание, нужна документация. Чтобы получить документацию, нужен заказ, а заказа не будет, если не будет испытания.
Вот такая у нас сегодня система.
Поэтому нужно упрощать процедуру входа частных поставщиков на исполнение оборонного заказа. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Карлович, спасибо. И о главном сказали, не забыли.
Пожалуйста, Дмитрий Олегович.
Рогозин Д. О. Можно отсюда, да, с микрофона? Спасибо.
Значит, хочу сказать, первое. Что я благодарен Государственной Думе за деловой и довольно-таки детальный разговор на эту тему.
Значит то, о чем сказали представители фракций и вопросы их в своих выступлениях, я не могу не согласиться, просто могу вам сказать вам только одно, что коллеги Военно-промышленной комиссии никакой эйфории от достигнутых результатов не испытывают.
Потому что мы прекрасно видим огромные резервы, которые есть в этой работе. Это и абсолютно справедливо, вопросы ценообразования, они должны стимулировать производителя к снижению издержек. Надо понимать, что сегодня оборонка и оборонка это понимает, что есть огромная ответственность у нее перед страной в целом, потому что мы вынуждены идти на сокращение бюджетных трат, но при этом сохраняем достаточно высокие показатели государства оборонного заказа и здесь мы не упиваемся особыми какими-то условиями, в которых находится оборонно-промышленный комплекс, мы все, собственно говоря, и отцы, и сыновья, и собственно говоря, мужья, мы прекрасно понимаем, что живем в семьях, которые тоже хотят видеть в стране и высокий уровень образования, медицины, многое другое. Поэтому ответственность здесь гиперважная на всех оборонщиках за то, чтобы работать эффективно.
Мы понимаем, что надо расширять конкурентную среду. Там, где не нужна она, например, ну, скажем, когда мы формируем постановление о государственном оборонном заказе в конце каждого года, то раньше мы принимали специальное решение по единственным поставщикам, по тем видам продукции, где, собственно говоря, они производятся исключительно у монополиста. Поэтому здесь игры в конкуренцию не нужны. Но там, где есть такая возможность, там, где производится что-то в стране частным производителем, безусловно, его надо привлекать. И здесь рушить те барьеры, которые иногда возникают и искусственно при работе в рамках некой промышленной кооперации.
Я большие надежды связываю с Институтом генеральных конструкторов. Дело в том, что президент действительно поддержал эту идею, активно ее одобрил. Мы в апреле на заседании Военно-промышленной комиссии России в присутствии президента уже одобрили первые пять кандидатур. В основном они такие закрытые, но ещё нам предстоит осенью, ещё 15-16 кандидатур генеральных конструкторов одобрить. Это будут люди, которые по сути дела станут едиными заказчиками фундаментальных работ для Академии наук, то есть они смогут организовать эти поисковые исследования, создание передового научно-технического задела. Они смогут сформировать всю кооперацию, посмотреть широко, как системные интеграторы на то, как создать наиболее сложную систему вооружения. Не отдельные образцы вооружения, а именно те, которые находятся в таком межсредном режиме. Поэтому я надеюсь, что именно генеральные конструкторы президентского уровня внесут огромную, очень мощную, конструктивную такую работу, наладят внутри Оборонно-промышленного комплекса.
Но ещё раз хочу сказать, что первое, что бы я хотел предложить, Сергей Евгеньевич, нашим депутатам, мы были бы заинтересованы в том, чтобы депутатский корпус активно участвовал в этой большой работе. Каким образом?
Первое. Мы хотели бы, чтобы всё-таки вы могли представлять свои делегации на ведущих наших оружейных выставках, которые мы проводим ежегодно. У нас сегодня открывается Военно-морской салон в Санкт-Петербурге, в августе авиационная выставка "Авиа-МАКС"в Жуковском, 9 сентября в Нижнем Тагиле открывается выставка вооружений с динамическим показом. Нам важно, чтобы вы видели это и давали какие-то свои замечания, предложения, работали с регионами своими, со своими избирателями, потому что это наши, собственно говоря, в том числе, люди.
И второй момент, самый главный. Я, конечно, очень серьёзно забочусь и стараюсь это делать, и думаю, что вы меня понимаете хорошо. Важны не станки, важны люди. Вот нам удалось всем вместе за последние три года переломить отношение к российскому оборонно-промышленному комплексу. Раньше все считали, что мы только ржавые ракеты можем делать. Сейчас всем стало понятно, что у нас огромный потенциал. Он до конца ещё не востребован, но он состоит, ещё раз говорю, не в станках, не в микрочипах, не в схемах, даже не в технологиях, а в людях - носителях научных и рабочих школ.
Поэтому я крайне был бы заинтересован в поддержке со стороны депутатского корпуса вопроса укрепления престижа работников оборонно-промышленного комплекса, потому что всё начнётся именно с этого - с того, что появится дополнительная мотивация, а в России это крайне важно -самореализация человека, чтобы люди могли самореализоваться в российской оборонно-промышленной системе, а, значит, в целом в нашей экономике.
Ещё раз хочу поблагодарить вас, коллеги, за совместную работу. Ну и прошу вас сегодня дружно поддержать в третьем чтении законопроект о создании госкорпорации "Роскосмос".
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо.
Дмитрий Олегович, я благодарю вас за доклад, за подробные ответы на вопросы. Вы, наверное, почувствовали, что депутаты Государственной Думы, давая свои предложения, рекомендации, так сказать, критикуя по отдельным моментам, всё-таки позитивно оценивают работу всего оборонно-промышленного комплекса, Военно-промышленной комиссии и тех министерств и ведомств, которые задействованы вот в этом направлении. Ну и, конечно, мы положительно оцениваем вашу роль во всей этой большой работе. Поэтому пожелаем успехов вам и вашим коллегам.
Коллеги, перерыв до 16.00.
Спасибо.
(Перерыв)
Переходим к выступлениям представителей фракций.
Сергей Васильевич Собко, фракция КПРФ.
Собко С. В., председатель Комитета Государственной Думы по промышленности, фракция КПРФ.
Спасибо, Иван Иванович! Дорогие товарищи, уважаемый Дмитрий Олегович!
Доклад, который мы сегодня прослушали, показывает, что масштабная работа идёт в направлении укрепления обороноспособности и развития Оборонно-промышленного комплекса. Сейчас это настолько необходимая системная работа, которая должна опираться, если позволите, скажу, презумпцию силы России. Это самое было сформулировано в Послании президента, когда он сказал, что или сильная Россия, или её не будет никакой. К сожалению, у нас иногда в зале здесь, вот и вчера некие дебаты были, а нужна ли армия, или нужно с головами работать? Я думаю, ни в коем случае эти вещи путать нельзя. С головами нужно работать всегда, но это параллельная работа. А вот защитить Россию уже сегодня - это наша с вами общая задача. И поддержать Оборонно-промышленный комплекс - задача каждого патриота, каждого гражданина и депутата в первую очередь.
Ну, вы знаете, прежде чем обсуждать доклад, мне хотелось бы напомнить две такие сакраментальные истины, что всё познаётся в сравнении, и лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поэтому в прошлом созыве мне было поручено представлять Думу в Парламентской ассамблее Совета Европы, я три раза ставил вопрос там - а для чего после военно-штабных учений стран НАТО в Балтийском регионе американские тяжёлые танки не уезжают обратно в контейнерах, а остаются в литовских дюнах? На что было пожато плечами и, так сказать, нам, типа, об этом ничего не известно.
А там эта армада копилась. И лет пять назад был на предприятии "Базальт", которое предприятие одно из первых занималось нашими боевыми установками, той же самой "Мухой"и бомбами и так далее, и так далее. И вот скупые мужские слёзы директора, когда он говорит: а вот министр обороны, бывший ещё говорит, а вы нам типа не нужны, вы думайте, как вы будете выживать.
В минувшую субботу, как уже было сказано, мы с группой депутатов посетили ЦНИИточмаш, где были представлены перспективные разработки. В силу открытости режима я не могу говорить о деталях, но, во всяком случае, много фондов всяких сейчас существует. И первый раз я услышал речь профессионала, когда Григорьев Андрей Иванович, генеральный директор Фонда перспективных исследований, докладывал стратегию и механизмы развития нашего оборонного комплекса на ближайшее будущее.
Так вот, самое интересное, почему я рассказал про эти "Абрамсы", которые в Литве стояли. Потом нам продемонстрировали, не буду называть сейчас, как это, потому что журналисты слушают, а коллеги увидели, как называется эта установка. Установка, которая, единожды выстрелив, уничтожила этот "Абраме"просто слёту. Если у него броня 765 миллиметров, а здесь 850 миллиметров было прошито, как иголкой горячее обычное масло.
Поэтому пусть пробуют, пусть составляют свои танки в Литве. У нас есть адекватный ответ. Мы ни в коем случае не должны втягиваться в гонку вооружений, против их 6 миллионов стоимости танков выставлять свои. Они 6 миллионов выставляют, а мы в 100 раз меньше. И, как говорится, будем уверены в том, что наша страна стоит, и будет стоять, и оборонно-промышленный комплекс этому гарантия.
Недавно было посещение космодрома "Восточный". И вы знаете, нужно отметить, что такое впечатление, что в хорошем смысле я посмотрел хронику лет первых пятилеток, когда вот всё горело, всё мигало. В три смены люди работают. Если днём варят, значит, ночью проверяют рентгеном, для того чтобы качество было. Студенческие бригады, глаза горят.
После этого встретились со студентами Амурского государственного университета, где они представляли свои работы по космической тематике. Поздравили, наградили их. И уехали оттуда, действительно, в приподнятом настроении. Вот если такую производительность труда сейчас перевести на остальные подотрасли, я думаю, это как раз то, чего нам сейчас не хватает. А все структурно-технологические кризисы и оптимизация бюджетных расходов -это всё, естественно, преодолеется, это те задачи, которые мы решали, и будем решать.
И последние законы, которые мы приняли: о промышленной политике, о стандартизации, закон об изменении в ГОС, это всё здорово. Нам нужно ещё один закон принять: изменения в Уголовный кодекс, что хищение средств из гособоронзаказа - это измена Родине. И вот я думаю, что все депутаты должны поддержать. Я думаю, что Дмитрий Олегович, это и его идея, полностью, так сказать, солидарен с нашей позицией. Я думаю, при таком раскладе мы всё равно добьёмся тех результатов, на которые народ рассчитывает. Спасибо.
Председательствует Председатель Государственной Думы С. Е. Нарышкин
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Дмитрий Олегович! Уважаемые коллеги!
Видно, что заместителя председателя правительства тянет в наш зал, регулярно он здесь появляется и очевидно, что успехи, конечно, ВПК, они налицо. И цифры, и факты, говорить о них бессмысленно, мы все видели на Параде Победы. Отдельная благодарность вот Воздушно-десантных войск. Это элита Российской армии, особенно военнослужащие хвалят БМД-4.
Но Дмитрий Олегович верно заметил, нужно бороться с издержками, вводить новые технологии, опираться на светлые умы и уже умудрённых опытом генеральных конструкторов, и молодёжи. И вот в связи с этим многие тут критиковали то, что в ряд предприятий приходят менеджеры, в том числе не связанные с той или иной отраслью. Например, в Роскосмос пришёл Игорь Анатольевич Комаров. Как, мол, они будут полагать цели. Но при этом забывается указ президента, согласно которому введённый институт генеральных конструкторов, которые руководят проектами по созданию новейшей техники, и эти самые цели полагают вместе с руководством страны.
А управление производством - это всё-таки дело для управленцев современных, в том числе и из других отраслей. Здесь можно, кстати, поприветствовать перевод из авиационной отрасли руководящего звена в космическую, это оптимальная схема, которую мы в своей фракции, собственно, можем отметить.
Также хотелось бы сказать, что приятно, что Самарское предприятие "Прогресс"подписало огромный контракт, он как-то в СМИ не очень так освещается, на миллиард долларов по созданию 21-го ракетоносителя "Союз", которые будут выводить британские спутники в космос. На самом деле некоторые критикуют: мол, старенькая ракета, это же всё-таки семёрка легендарная Королёвская, мол, новой-то нет, забывают про "Ангару", конечно. Но я здесь хочу привести пример, на пальцах понятный обывателю.
Вот эти самые критики, многие ездят на автомобилях Porsche 911 или Гелендваген, известный Мерседес. Вроде железо то же, а начинка другая. Также и с нашими "Союзами", в том числе "Союз-2".
Недавно упала американская ракета. Сколько злословия, конечно, по поводу падения "Протонов", "Союзов"мы слышали от так называемых креаклов, и сколько, к сожалению, услышали от них по поводу падения американской ракеты. Мы все сожалеем, потому что космос - дело сложное, это техника, это опасно, и никто не отменял сложности технические, сложности в процессе производства. И для, вообще говоря, человечества падение любого космического аппарата - это уже большая проблема.
Несколько слов о "Мистралях". Тут не прозвучало, но сколько вообще можно, Дмитрий Олегович, уже заниматься вот этими переговорами с французами? Нужно или корабли, или деньги. Уже народ, конечно, улыбается, французы ничего не понимают, не хотят жест доброй воли нашей страны, конечно, принять, поэтому нужно этот вопрос решать.
И по поводу импортозамещения. Почему у нас...
Председательствующий. Так, Дмитрий Олегович, Дмитрий Олегович, я прошу вас не отвлекаться. Геннадий Васильевич, не отвлекайте, пожалуйста, Дмитрия Олеговича. Представители фракции обращаются персонально к Дмитрию Олеговичу, а вы мешаете слушать...
Дегтярев М. В. Пока жареный петух не клюнул, у нас импортозамещением никто не занимался, особенно это, кстати, актуально в свете последнего решения Верховного суда Соединённых Штатов о легализации браков между содомитами.
И наша фракция хотела обратить внимание. Развивать станкостроение, развивать особенно гражданское судостроение, развивать авиацию, но с точки зрения развития авиации общего назначения и малой авиации. Об Ильюшиных уже говорилось с этой трибуны. Но кто придет на смену Антонову-2 при таких просторах нашей страны? И полминуты можно мне добавить, у меня тут...
Председательствующий. Добавьте минуту, я отвлек.
Дегтярев М. В. Спасибо, спасибо.
И о нематериальных стимулах, о которых тоже говорилось с этой трибуны.
Вот мы были на "Восточном"видели город Циолковский, понимаем, что там будут жить инженеры, понимаем, что туда будут вкладываться большие средства. Но давайте мы снимем фильм об успешных работниках ракетно-космической отрасли, Дмитрий Олегович, с Мединским, может быть, совместно.
Давайте мы покажем не "Интернов", это, конечно, очень замечательно, или не новый там сериал "Филфак", где много девочек и два мальчика, а жизнь простого инженера, как он приезжает на предприятие, собирает космические аппараты, приезжает в семью, где у него трое-четверо детей, как он делает карьеру.
И в этой связи ещё просьба поддержать инициативу нашей фракции и Российского союза инженеров о введении звания "заслуженный инженер России".
Это метаморфоза какая-то, у нас нет такого звания, хотя инженеры могут работать за свою жизнь и в строительной отрасли 10 лет, и в связи, и в космической отрасли, он инженером от этого быть не перестает. Это просьба миллионов инженеров, которые сегодня просят руководство страны возродить, ввести звание заслуженного инженера России. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо, Михаил Владимирович.
Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемый Дмитрий Олегович, коллеги!
Не хочу проводить исторические параллели, но нынешняя ситуация в России и вокруг России очень похожа на ту, что была в конце 30-х годов прошлого столетия, когда Советский Союз вынужден был заниматься ускоренной индустриализацией страны для обеспечения обороноспособности, находясь в экономической и политической изоляции. Поэтому и в современной России ОПК должен стать неким локомотивом её развития, каким он был на протяжении 70 лет жизни СССР.
Именно благодаря налаженной системе государственного планирования наша страна смогла в короткие сроки совершить индустриализацию, выйти победителем из Великой Отечественной войны, восстановить страну и стать сверхдержавой. Вот и сегодня локомотив оборонной промышленности должен вытянуть весь эшелон экономики страны, привести к новой индустриализации страны на основе шестого технологического уклада. Тогда с нами начнут совсем по-другому разговаривать в мире.
Необходимо освоение масштабного внутреннего рынка, развитие с опорой на внутренний спрос - важнейшее преимущество большой страны. Все современные государства, лидеры развития на стартовых этапах модернизации отдавали приоритет политике импортозамещения. Мы же после распада СССР фактически без боя уступили внутренний рынок зарубежным производителям, в том числе где у отечественной промышленности был несомненный потенциал - в пищевой промышленности, в оборудовании ТЭК, в гражданской авиации.
Коллеги, как стало возможным, что 95 процентов авиаперевозок в России совершается на самолётах зарубежного производства? Сейчас обсуждается развитие отечественного гражданского морского судостроения, и формируется большой спрос на гражданскую морскую технику. И если мы продолжим дальше действовать в прежней инерционной модели, то львиная доля нашего внутреннего рынка достанется зарубежным судостроителям, мы снова отдадим наши заказы рабочим из Южной Кореи, Японии или Германии, или будем внутри страны создавать рабочие места для наших рабочих.
Выполнение поставленных Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации задач по развитию отечественной оборонки предполагает не просто набор лозунгов, разрозненных проектов и мероприятий, а чёткий алгоритм действий по достижению поставленных целей и набор критериев их результативности.
Именно проекты новых наукоёмких отраслей будут определять, куда потекут в ближайшее время неинвестиционные капиталы. Новые группы технологий в производстве материалов, биотехнологий, энергетики, станко-, двигателестроение, а именно по инициативе фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"на авиационное двигателестроение дополнительное был направлен 21 миллиард рублей. Должны быть закреплены за новыми типами кластерные организации производства.
Дмитрий Олегович говорил об этом, на их базе необходимо создавать своеобразные "заповедники"учёных, лаборатории развитии, как это делают в Фонде перспективных исследований, на предприятиях ОПК для отработки прорывных проектных и технологических решений, в организации ФАНО для отработки прорывных научных идей и в ведущих технических вузах для формирования новых научных школ для... по прорывным направлениям исследований.
И не в Москве необходимо создавать научно-промышленные кластеры, научные школы, а на местах: на Дальнем Востоке, в Сибири на безе ведущих местных вузов, приглашая туда на работу лучших учёных, лучших профессоров.
Коллеги, в заключение своего выступления я хочу, чтобы вы все вспомнили декабрь 2013 года "правительственный час". Вот на "правительственном часе"в декабре 2013 года Дмитрий Олегович сказал, я вам обещаю, что 9 мая 2015 года на Красную площадь мы выведем образцы вооружений и военной техники не модернизированные, а совершенно новые, новых унифицированных платформ "Армата", "Бумеранг", "Курганец".
Мы все видели, что человек выполнил своё слово. Я даже сказал по-другому, патриот не только сказал, но патриот для своего государства, для своей родины сделал.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет и дальше поддерживать смелые планы и комплексные решения задач ОПК, внедряемых вами, Дмитрий Олегович, которые неизменно, мы уверены, приведут нас к победе. Ведь, как известно, только смелым покоряются моря, а заодно океаны, воздух и космос. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Валерий Карлович Гартунг.
Гартунг В. К. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемый Дмитрий Олегович! Ну, наверное, у меня судьба такая, что когда после таких пафосных выступлений мне приходится говорить о некоторых проблемах.
Ну, несмотря на это, хотелось бы сказать, что мы также высоко оцениваем деятельность оборонно-промышленного комплекса, действительно результаты налицо, вот мы их увидели 9 Мая во время парада.
Вместе с этим, если бы было сегодня закрытое заседание, то можно было бы более откровенно поговорить о накопившихся проблемах, но будем говорить о том, что можно сказать.
Очень приятно было слышать, Дмитрий Олегович, что вы, скажем так, не витаете в облаках, а действительно видите проблемы, которые сегодня существуют, и проблема номер один, которую вы обозначили - это (я записывал прямо) снижение издержек. Мы также оцениваем эту главную проблему, что это сегодня главная проблема перед военно-промышленным комплексом, особенно, когда страна экономит на самом необходимом, когда страна снижает социальные расходы.
Вот недавно мы принимали бюджет, где на 868 миллиардов сократили бюджетные расходы, прежде всего, на самых обездоленных, поэтому военно-промышленный комплекс тоже должен внести свою лепту в оптимизацию расходов.
Поэтому я сразу перейду как раз к там предложениям, которые мы, как видим, могли бы помочь оборонно-промышленному комплексу продвинуться в решении этой проблемы.
Ну, прежде всего, нужно сказать, а каковы же причины, почему у нас сегодня очень высокие издержки в оборонно-промышленном комплексе, почему мы, например, передовые образцы техники, которые у нас сегодня есть, они не захватывают международные рынки, а в силу того, что они очень дороги и они неконкурентоспособны именно по себестоимости.
Что нужно сделать? Ну, конечно же, нужно снизить издержки. И что этому препятствует? Прежде всего, ценообразование в оборонке. Принцип предельной рентабельности от размера затрат не стимулирует снижению издержек - это вам любой руководитель оборонного предприятия скажет и это они даже не скрывают.
Чтобы увеличить заработок предприятий, нужно накручивать трудоёмкость процессов, что прямо противоположно тому, о чём вы говорите, поэтому этот принцип надо менять.
Как уйти от этого принципа? Не везде есть конкуренция, но во многих случаях она возможна. Поэтому максимально нужно вводить конкурентную... создавать конкурентную среду в оборонно-промышленном комплексе не на уровне вооружений, а на уровне компонентов, на уровне поставщиков. Именно там основные издержки формируются, которые не видит главный распорядитель, основной, головной заказчик, потому что там всё формируется. И эти издержки могут существенно, в разы снижаться.
Третья проблема. При формировании госпрограмм не проводится маркетинговых исследований на возможность применения уже существующих производств. Очень много, скажем так, не буду приводить примеров, но очень много моментов, когда выделяются государственные деньги на создание производств, которые уже в частном секторе существуют и могут выполнять, стоящие перед оборонно-промышленным комплексом, задачи. Но об этом никто не знает, а, может быть, и не хотят этого видеть. Поэтому, когда у нас, скажем так, была цена на нефть запредельная, ну, наверное, могли себе это позволить, сейчас, наверное, я думаю, уже считать надо деньги, пора уже это делать.
Мало того, снизив издержки, мы ведь не только сэкономим бюджетные средства. Мы же долю на мировом рынке захватим в рынке вооружения. Не так много рынков, мировых рынков, где мы сегодня конкурентоспособны. Вот он рынок вооружения, он самый перспективный, и не только вооружение, но и боеприпасы поставлять, нужно только снижать издержки.
Следующее. А что же для этого нужно сделать? Ну, прежде всего, ключевым показателем для руководителей оборонных предприятий, корпораций, холдингов нужно сделать выполнение плана по привлечению частных поставщиков, например, как локализация в автопроме: установить параметры и постепенно увеличивать процент, скажем так, конкуренции, развивать альтернативных поставщиков. Это вполне возможно. Причём это прямо сейчас можно сделать во многих отраслях. Где невозможно сейчас, поставьте планочки.
Следующее. Нужно установить обязательную квоту при закупках компонентов, ну, например, не менее 50 процентов у частного сектора. В отдельных производствах, ну, наверное, это в какую-то перспективу можно сделать.
Третье. Провести повторный аудит госпрограмм с привлечением профильных экспертов из частного сектора и актуализировать планируемые расходы. Может быть, сейчас, где мы планируем потратить деньги, может быть, эти производства-то уже имеются. И, может быть, задачи, которые ставит государство перед ОПК, они уже могут быть решены на действующих мощностях. И таких моментов достаточно много.
Четвёртое. Нужно установить закрытый перечень закупок у единственного поставщика, максимально его сократив.
По данным Счётной палаты до 30 процентов всех закупок осуществляется у единственного поставщика. Ну как мы будем экономить, если никакой конкуренции нет.
Пятое. Нужно развивать профессиональные закупочные структуры на оборонных предприятиях, они уже разучились покупать.
И шестое. Необходимо ориентировать военпредов на поиск альтернативных поставщиков.
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Гартунг В. К. Достаточно.
Председательствующий. Ну, пожалуйста.
Председательствующий. Дмитрий Олегович, вам слово.
Дмитрий Олегович, всё-таки полминуты давайте, дадим.
Пожалуйста, включите ещё раз микрофон.
Гартунг В. К. Полминуты. Я не сказал о главной проблеме -бюрократизация, которой вы поставили номер 3.
И сегодня из-за бюрократизации, что происходит? Чтобы стать поставщиком, нужно пройти испытание. Чтобы пройти испытание, нужна документация. Чтобы получить документацию, нужен заказ, а заказа не будет, если не будет испытания.
Вот такая у нас сегодня система.
Поэтому нужно упрощать процедуру входа частных поставщиков на исполнение оборонного заказа. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Карлович, спасибо. И о главном сказали, не забыли.
Пожалуйста, Дмитрий Олегович.
Рогозин Д. О. Можно отсюда, да, с микрофона? Спасибо.
Значит, хочу сказать, первое. Что я благодарен Государственной Думе за деловой и довольно-таки детальный разговор на эту тему.
Значит то, о чем сказали представители фракций и вопросы их в своих выступлениях, я не могу не согласиться, просто могу вам сказать вам только одно, что коллеги Военно-промышленной комиссии никакой эйфории от достигнутых результатов не испытывают.
Потому что мы прекрасно видим огромные резервы, которые есть в этой работе. Это и абсолютно справедливо, вопросы ценообразования, они должны стимулировать производителя к снижению издержек. Надо понимать, что сегодня оборонка и оборонка это понимает, что есть огромная ответственность у нее перед страной в целом, потому что мы вынуждены идти на сокращение бюджетных трат, но при этом сохраняем достаточно высокие показатели государства оборонного заказа и здесь мы не упиваемся особыми какими-то условиями, в которых находится оборонно-промышленный комплекс, мы все, собственно говоря, и отцы, и сыновья, и собственно говоря, мужья, мы прекрасно понимаем, что живем в семьях, которые тоже хотят видеть в стране и высокий уровень образования, медицины, многое другое. Поэтому ответственность здесь гиперважная на всех оборонщиках за то, чтобы работать эффективно.
Мы понимаем, что надо расширять конкурентную среду. Там, где не нужна она, например, ну, скажем, когда мы формируем постановление о государственном оборонном заказе в конце каждого года, то раньше мы принимали специальное решение по единственным поставщикам, по тем видам продукции, где, собственно говоря, они производятся исключительно у монополиста. Поэтому здесь игры в конкуренцию не нужны. Но там, где есть такая возможность, там, где производится что-то в стране частным производителем, безусловно, его надо привлекать. И здесь рушить те барьеры, которые иногда возникают и искусственно при работе в рамках некой промышленной кооперации.
Я большие надежды связываю с Институтом генеральных конструкторов. Дело в том, что президент действительно поддержал эту идею, активно ее одобрил. Мы в апреле на заседании Военно-промышленной комиссии России в присутствии президента уже одобрили первые пять кандидатур. В основном они такие закрытые, но ещё нам предстоит осенью, ещё 15-16 кандидатур генеральных конструкторов одобрить. Это будут люди, которые по сути дела станут едиными заказчиками фундаментальных работ для Академии наук, то есть они смогут организовать эти поисковые исследования, создание передового научно-технического задела. Они смогут сформировать всю кооперацию, посмотреть широко, как системные интеграторы на то, как создать наиболее сложную систему вооружения. Не отдельные образцы вооружения, а именно те, которые находятся в таком межсредном режиме. Поэтому я надеюсь, что именно генеральные конструкторы президентского уровня внесут огромную, очень мощную, конструктивную такую работу, наладят внутри Оборонно-промышленного комплекса.
Но ещё раз хочу сказать, что первое, что бы я хотел предложить, Сергей Евгеньевич, нашим депутатам, мы были бы заинтересованы в том, чтобы депутатский корпус активно участвовал в этой большой работе. Каким образом?
Первое. Мы хотели бы, чтобы всё-таки вы могли представлять свои делегации на ведущих наших оружейных выставках, которые мы проводим ежегодно. У нас сегодня открывается Военно-морской салон в Санкт-Петербурге, в августе авиационная выставка "Авиа-МАКС"в Жуковском, 9 сентября в Нижнем Тагиле открывается выставка вооружений с динамическим показом. Нам важно, чтобы вы видели это и давали какие-то свои замечания, предложения, работали с регионами своими, со своими избирателями, потому что это наши, собственно говоря, в том числе, люди.
И второй момент, самый главный. Я, конечно, очень серьёзно забочусь и стараюсь это делать, и думаю, что вы меня понимаете хорошо. Важны не станки, важны люди. Вот нам удалось всем вместе за последние три года переломить отношение к российскому оборонно-промышленному комплексу. Раньше все считали, что мы только ржавые ракеты можем делать. Сейчас всем стало понятно, что у нас огромный потенциал. Он до конца ещё не востребован, но он состоит, ещё раз говорю, не в станках, не в микрочипах, не в схемах, даже не в технологиях, а в людях - носителях научных и рабочих школ.
Поэтому я крайне был бы заинтересован в поддержке со стороны депутатского корпуса вопроса укрепления престижа работников оборонно-промышленного комплекса, потому что всё начнётся именно с этого - с того, что появится дополнительная мотивация, а в России это крайне важно -самореализация человека, чтобы люди могли самореализоваться в российской оборонно-промышленной системе, а, значит, в целом в нашей экономике.
Ещё раз хочу поблагодарить вас, коллеги, за совместную работу. Ну и прошу вас сегодня дружно поддержать в третьем чтении законопроект о создании госкорпорации "Роскосмос".
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо.
Дмитрий Олегович, я благодарю вас за доклад, за подробные ответы на вопросы. Вы, наверное, почувствовали, что депутаты Государственной Думы, давая свои предложения, рекомендации, так сказать, критикуя по отдельным моментам, всё-таки позитивно оценивают работу всего оборонно-промышленного комплекса, Военно-промышленной комиссии и тех министерств и ведомств, которые задействованы вот в этом направлении. Ну и, конечно, мы положительно оцениваем вашу роль во всей этой большой работе. Поэтому пожелаем успехов вам и вашим коллегам.
Коллеги, перерыв до 16.00.
Спасибо.
(Перерыв)