18. 659948-6 Госдума в итоге обсуждения одобрила законопроект первого чтения о введении ответственности для должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями.
Документ «О внесении изменений в статью 7.21 Кодекса РФ об административных правонарушениях» внесен 24.11.14 правительством, сегодня его представил статс-секретарь замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Александр Плутник.
Зампред комитета по госстроительству Дмитрий Вяткин поддержал.
Законопроектом предусматривается установление административной ответственности для должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями в виде штрафа в следующих размерах: для должностных лиц – от 2 000 до 2500 руб., для юр. лиц – от 20 тыс. до 25 тыс. руб.; за самовольную перепланировку жилых помещений в многоквартирных домах: для должностных лиц – от 4000 до 5000 руб., для юр. лиц – от 40 тыс. до 50 тыс. руб.
Стенограмма обсуждения
Александр Альбертович Плутник, статс-секретарь - заместитель Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые депутаты! Добрый день! Проект федерального закона, предусматривающий изменения в статью 7.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, устанавливает ответственность для должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями.
Данный законопроект разработан в соответствии с планом законопроектной работы Правительства Российской Федерации и устраняет тот пробел, который сегодня мы имеем в законодательстве. Сегодня административная ответственность устанавливается за перепланировку жилых помещений. И подразумевается, что жилые помещения могут находиться в собственности граждан, физических лиц.
Вместе с тем мы предлагаем дополнить эти нормы и внести изменения, предусматривающие ответственность юридических лиц за незаконную перепланировку жилых помещений.
В законопроекте предлагается установить размеры штрафов. Этот вопрос вызвал обсуждение на комитете при подготовке законопроекта к рассмотрению в первом чтении. Мы предлагаем совместно с депутатами, с учётом экономической ситуации, обсудить размеры штрафов при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Также, по предложениям комитетов, мы ко второму чтению вместе с депутатами предлагали бы рассмотреть ответственность за изменения, несанкционированные изменения общего имущества многоквартирных домов, в которых собственность имеют юридические лица.
Иван Иванович, спасибо большое. Просил бы поддержать данный законопроект.
Дмитрий Фёдорович Вяткин
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет признаёт необходимость внесения изменений в действующее законодательство, в частности, в статью 7.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, учитывая, как отмечено докладчиком, необходимость повышения борьбы с порчей жилых помещений, жилых домов, порчей их оборудования, самовольным переустройством, перепланировкой жилых помещений. Поэтому мы считаем, что можно поддержать концепцию данного законопроекта. Особо следует обратить внимание на то, что приведённая в пояснительной записке статистическая информация свидетельствует о том, что мы наблюдаем рост правонарушений, совершаемых должностными и юридическими лицами, нарушений правил пользования жилыми помещениями, и это позволяет сделать вывод о целесообразности поддержки вносимого предложения.
В то же время комитет отмечает, что в ходе дальнейшей работы над текстом, целесообразно рассмотреть вопрос о возможности разграничения видов административных правонарушений в вышеуказанной сфере и установления дифференцированной ответственности в зависимости от степени общественного вреда. Ну, собственно, докладчик также об этом упомянул в докладе.
Поэтому мы рекомендуем данный законопроект принять в первом чтении и продолжить над ним работу. Приглашаем коллег присоединиться к этой работе.
Вопросы
Федоткин Владимир Николаевич.
Уважаемый Александр Альбертович! Сейчас, наверное, во всех городах, по крайней мере, областных центрах все первые этажи, квартиры переоборудованы под магазины. Это стало как бы общей ситуацией по России. Бывшие квартиры, поломали стены, передвинули стены, и там сейчас всевозможные склады, и магазины, и всё, что угодно.
Действительно. Но когда дом новый, может быть, там ещё не так было страшно, а когда дом стоит и уже становится старым, изнашивается и начинает основание, фундамент, как-то уже меняться, опасность возникает.
Вот в связи с принятием этого законопроекта, будет ли проведена ревизия на безопасность помещений, занимаемых этими магазинами на первых этажах, и какие будут последствия. Ведь если восстановить прежние стены, то многим магазинам придётся, вообще-то, уходить из этих квартир, потому что в обычной квартире небольшой магазин не развернётся. То есть, какой будет выход в этой ситуации?
Плутник
Вы знаете, данный законопроект, конечно, не может распространяться на те правоотношения, которые возникли до момента принятия этого законопроекта, до того, как этот законопроект стал федеральным законом. Но, отвечая на ваш вопрос, Владимир Николаевич, я скажу, что совместно с депутатами Государственной Думы в прошлом году принят федеральный закон, который предусматривает формирование государственных жилищных инспекций в субъектах Российской Федерации, назначен Главный государственный жилищный инспектор Российской Федерации - это мой коллега Андрей Владимирович Чибис - заместитель Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства. И через механизм жилищных инспекций,
безусловно, в субъектах должны выявляться все нарушения правил использования жилого фонда. И собственники помещений, допустивших эти нарушения, в соответствии с действующим законодательством, должны привлекаться к ответственности.
Сергей Михайлович Катасонов.
Уважаемый Александр Альбертович, большое количество обращений к нам, депутатом, поступает из территорий на предмет размещения в многоквартирных домах, так называемых, гостиниц, хотя они могут так не называться, но де-факто они предлагают услуги по размещению, по временному размещению жильцов.
Скажите, пожалуйста, вот в этих 50 тысяч нарушений, которые вы определили и видите, что есть нарушения и с точки зрения юридических лиц, раз вы вышли с такой инициативой, есть ли нарушения, которыми подвергались юридические лица, индивидуальные предприниматели с точки зрения нарушений действующего законодательства и размещения там гостиниц?
И какова вообще позиция министерства вот по данному вопросу?
Плутник
Вообще, вопрос превращения жилых квартир в гостиничный фонд - это требует отдельного регулирования, и вы справедливо ставите этот вопрос, он сейчас особо острый. Министерством культуры Российской Федерации подготовлен отдельный законопроект, который направлен на регулирование этого процесса, вообще направлен на сохранение возможности в российском законодательстве для гостиниц, для хостелов, для мотелей располагаться в жилых объектах. И этот законопроект отдельно будет представлен депутатам Государственной Думы. 11отому что проблема, о которой вы говорите, она особо острая, и мы вот точечной поправкой по ответственности за перепланировку её решить не сможем. Мы предлагаем вместе с депутатами тогда рассмотреть ту инициативу, которую сейчас наши коллеги из Минкультуры готовят, и в рамках того законопроекта урегулировать в целом отношения по гостиницам в домах.
Выступления
Алексей Николаевич Диденко.
На самом деле законопроект чрезвычайно важный, и тот фактор, что долгое время не был урегулирован вопрос ответственности юридических лиц -собственников жилых помещений в плане нарушения правил пользования, переоборудования, это, конечно же, неправильно.
И это совершенно очевидно, то, что режим пользования жилым помещением со стороны юридических фирм, как правило, представителей, в этих помещениях находятся и какие-то, может быть, вещи не совсем совместимые с жилым фондом, может вестись какая-то хозяйственная деятельность. Совершенно очевидно то, что режим пользования таким помещением, он наиболее активен, интенсивен, приносит больше ущерба, износа, вреда жилым помещениям и, конечно же, наносит очень много... приносит много проблем соседям таких жилых помещений.
Поэтому мы поддержим, фракция ЛДПР, проект настоящего закона. Ответственность действительно здесь нужно усиливать.
И коллега из КПРФ спрашивал вот в отношении тех помещений первых этажей, которые сегодня у нас являются объектами нежилого фонда, в которых находятся различные коммерческие структуры, так вот проблема здесь намного шире. У нас большое количество офисов и тех же гостиниц, которые находятся в многоквартирных жилых домах и не расположены на первом этаже, на втором, на третьем, там постоянно проходит определённый поток.
Это, конечно, не совсем предмет регулирования настоящего закона, в принципе, в концепцию в эту вписывается этого проекта. Но здесь, конечно, нужно наводить порядок и для тех юрлиц, которые получили помещения жилые и превратили их в нежилые. Конечно же, нужно серьёзно мониторить и следить за соблюдением ими норм не только жилищного законодательства, но и других отраслей, в частности, административного в области поддержания общественного порядка, тишины.
Поскольку мы прекрасно понимаем, если на первом этаже находится, там, ресторан, какая-нибудь забегаловка или круглосуточный магазин, или аптека, что угодно, то, конечно же, это доставляет определённые неудобства соседям, тем, кто проживает в непосредственной близости. И ответственность, конечно, за поддержание порядка и такого комфортного совместного общежития должна лежать на указанных юридических лицах.
Поэтому фракция, ещё раз повторю, проект поддержит. И нужно нам совместно работать и за налаживание порядка вот на совместном уживании коммерческих структур, в основном размещённых на первых этажах, и физических лиц, граждан, которые в этом же многоквартирном доме проживают, чтобы не было никаких ссор, никакого градуса напряжения. Хотя, конечно же, соседские отношения, они довольно специфические и отмечаются в народном эпосе, потому что не всегда они хорошо складываются.
Владимир Александрович Поневежский.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает принятие данного законопроекта, в соответствии с которым предлагается установить ответственность должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями.
Действительно в настоящее время ответственность по данной статье наступает только в отношении граждан за порчу жилых домов, жилых помещений, самовольное переустройство, перепланировку и так далее, ещё ряд других нарушений.
Однако в действительности жилые помещения нередко находятся в собственности владения и пользования, и распоряжения не только физических, но и юридических лиц, которые в соответствии с действующей формулировкой статьи 7.21 КоАП Российской Федерации не несут ответственности за вышеназванные правонарушения, в связи с чем предлагаемые изменения представляются обоснованными, целесообразными и своевременными.
Сергей Михайлович Катасонов.
Уважаемые коллеги! Здравствуйте, уважаемые представители правительства! На самом деле вот я вышел на эту трибуну, потому что проблема, о которой мы сегодня говорим, она сложно решаемая, и не первый раз мы её обсуждаем в рамках Государственной Думы. И я хочу сказать, что у нас, к сожалению, мнения комитетов даже диаметрально противоположные.
Значит, на моё имя вот поступает достаточно много обращений, так как я эту тему веду, о том, чтобы вообще запретить размещение гостиниц в жилых домах. И я вам хочу сказать, что есть заключение целых регионов, кстати, такого региона как, например, Ставропольский край, где наиболее это распространено, который позитивно и положительно поддерживает эту инициативу, Кабардино-Балкария и другие.
Вместе с тем я понимаю, что очень много есть уже индивидуальных предпринимателей, которые в своё время купили эти квартиры, там отселили, что-то сломали и сейчас пытаются, скажем, справедливо получать тот предпринимательский доход, на который они рассчитывали.
Так вот, скажем так, уже вторая инициатива, второй законопроект будет рассматриваться, может быть, даже сегодня по запрещению таких гостиниц на территории жилых домов. Я вам могу сказать, что первый вариант, он был очень жёсткий о том, чтобы кардинально запретить. Второй вариант, мы понимаем, что уже много таких гостиниц в жилых домах есть, он более мягкий.
Так вот, я вам хочу сказать, Александр Альбертович, в чём проблема. В том, что вот у Галины Петровны комитет по жилищной политике, он считает, что действующее законодательство, Жилищный кодекс, он прямо запрещает, запрещает размещение гостиниц в жилых домах, потому что из целеполагания жилого дома основное его назначение - это проживание, а не предпринимательская деятельность и не оказание услуг. А всё, что мы видим -это краткосрочный наём, краткосрочная аренда, это фактически скрытый вид услуг. Поэтому вот позиция комитета профильного о том, что этого делать невозможно.
Так как во втором варианте законопроекта я попытался урегулировать и дать определение, что такое гостиница, гостиничные услуги, и попытку дать определение сертификации, это к вопросу о том, что сегодня нет этого закона.
Наш законопроект попал в комитет к Руденскому Игорю Николаевичу, и там в комитете по предпринимательству я услышал совершенно другую точку зрения о том, что это не только возможно, но это и необходимо.
То есть я хочу сказать, что у нас в Государственной Думе есть, скажем так, диаметрально противоположные точки зрения. И я вышел сегодня обратиться к вам, что министерство должно выработать свою позицию.
Я понимаю Министерство культуры, которое хочет разместить как можно дешевле, как можно больше, чтобы было движение.
Но мы не должны забывать, что в многоквартирных домах живут люди, и правило соблюдения порядка, правило норм общежития, оно закреплено в Жилищном кодексе, а кодекс - это более высокий нормативный акт, чем даже тот федеральный закон, который готовит Министерство культуры.
Поэтому я думаю, всё-таки вам необходимо на этом этапе подключиться и определить всё-таки, что мы хотим.
Вопрос на самом деле, он очень непростой и требует, наверное, какого-то компромиссного решения, ну, например, что те гостиницы, которые на сегодня уже сделаны, их каким-то образом узаконить, а дальше эту черту отсечь, потому что вы поймите, что как бы мы ни говорили, что мы оказываем помощь приезжим за дешевое размещение. Но иметь единый вход через подъезд, подъем там на четвертый, на третий этаж там, где две-три квартиры соединены, и, значит, говорить о том, что при этом ничего не нарушается, ну, это неправильно.
Одно дело, когда человек сдает квартиру там на год, на два семье, а другое дело, когда каждые сутки там меняются люди.
Элементарно, вот я говорю, что а как, скажем так, изнашивается общее имущество? Во-первых, должен быть... индивидуальные приборы учёта должны быть по всем направлениям, не только по воде, но и по теплу и так далее. Использование лифта, использование, значит, бытовых отходов, оно отличается в случае если это всё-таки гостиница.
Поэтому вот, на мой взгляд, здесь позиция министерства не должна быть такой, что как комитет... как Министерство культуры решит, так и должно быть. Всё-таки у нас наше право должно быть таково, что мы должны защищать интересы большинства. Если вы говорите, что сегодня 10 миллионов собственников - это физические лица и только 200 тысяч - это юридические лица, то, по-видимому, всё-таки большинство, как бы мы ни говорили, они будут склоняться к тому, что квартира - это место для проживания.
И мы же в Жилищном кодексе даём им право осуществлять предпринимательскую деятельность, но которая не связана с производством, с оказанием услуг, адвокатская деятельность там, юридическая, ещё что-то. У нас в Жилищном кодексе чётко определено: гостиница - это не жилое помещение, это комплекс.
А если мы не имеем помещения на первом этаже или, скажем так, на втором, если выше там жилые помещения, то нам его в принципе нельзя перевести. То есть здесь точка зрения Министерства жилищного хозяйства и строительства, она должна быть определяющей. Нам нужно разработать критерии, по которым мы будем относить помещение к нежилым, по которым мы будем разрешать осуществлять там гостиничные услуги или не осуществлять.
Поэтому вот, на мой взгляд, я считаю, что здесь нужно находить компромиссное решение, раз, давать определение, что такое гостиничная услуга. Нам нужно определять классификацию или сертификацию, для того чтобы невозможно было, скажем, вводить в заблуждение, когда мы говорим, что будут гостиничные услуги, а потом приезжаем, а там в квартире.
И ещё один момент. Вот мы нашли с Галиной Петровной здесь такое компромиссное решение, наверное, одним из критериев, о хостелах говорите, и ... Министерство культуры, но вы представляете, что такое в квартирах двухэтажные кровати, где там по 50 человек в одной комнате находится. Ну это в принципе невозможно.
Поэтому здесь нужно решить: грань, что мы допускаем, как мы это называем, что человек должен платить как предприниматель. Но вот нарушение нормативов проживания на площади, которая принята муниципальным образованием, этого допускать категорически нельзя. Я считаю, вы, Александр Альбертович, ни в коем случае не должны это отдать Министерству культуры, потому что нам, как депутатам, это каждый день, вот кто депутаты от, скажем, регионов, где много квартирных домов, эта проблема очень остро стоит.
Первое чтение 445 0 1 17:07
Документ «О внесении изменений в статью 7.21 Кодекса РФ об административных правонарушениях» внесен 24.11.14 правительством, сегодня его представил статс-секретарь замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Александр Плутник.
Зампред комитета по госстроительству Дмитрий Вяткин поддержал.
Законопроектом предусматривается установление административной ответственности для должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями в виде штрафа в следующих размерах: для должностных лиц – от 2 000 до 2500 руб., для юр. лиц – от 20 тыс. до 25 тыс. руб.; за самовольную перепланировку жилых помещений в многоквартирных домах: для должностных лиц – от 4000 до 5000 руб., для юр. лиц – от 40 тыс. до 50 тыс. руб.
Стенограмма обсуждения
Александр Альбертович Плутник, статс-секретарь - заместитель Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые депутаты! Добрый день! Проект федерального закона, предусматривающий изменения в статью 7.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, устанавливает ответственность для должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями.
Данный законопроект разработан в соответствии с планом законопроектной работы Правительства Российской Федерации и устраняет тот пробел, который сегодня мы имеем в законодательстве. Сегодня административная ответственность устанавливается за перепланировку жилых помещений. И подразумевается, что жилые помещения могут находиться в собственности граждан, физических лиц.
Вместе с тем мы предлагаем дополнить эти нормы и внести изменения, предусматривающие ответственность юридических лиц за незаконную перепланировку жилых помещений.
В законопроекте предлагается установить размеры штрафов. Этот вопрос вызвал обсуждение на комитете при подготовке законопроекта к рассмотрению в первом чтении. Мы предлагаем совместно с депутатами, с учётом экономической ситуации, обсудить размеры штрафов при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Также, по предложениям комитетов, мы ко второму чтению вместе с депутатами предлагали бы рассмотреть ответственность за изменения, несанкционированные изменения общего имущества многоквартирных домов, в которых собственность имеют юридические лица.
Иван Иванович, спасибо большое. Просил бы поддержать данный законопроект.
Дмитрий Фёдорович Вяткин
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет признаёт необходимость внесения изменений в действующее законодательство, в частности, в статью 7.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, учитывая, как отмечено докладчиком, необходимость повышения борьбы с порчей жилых помещений, жилых домов, порчей их оборудования, самовольным переустройством, перепланировкой жилых помещений. Поэтому мы считаем, что можно поддержать концепцию данного законопроекта. Особо следует обратить внимание на то, что приведённая в пояснительной записке статистическая информация свидетельствует о том, что мы наблюдаем рост правонарушений, совершаемых должностными и юридическими лицами, нарушений правил пользования жилыми помещениями, и это позволяет сделать вывод о целесообразности поддержки вносимого предложения.
В то же время комитет отмечает, что в ходе дальнейшей работы над текстом, целесообразно рассмотреть вопрос о возможности разграничения видов административных правонарушений в вышеуказанной сфере и установления дифференцированной ответственности в зависимости от степени общественного вреда. Ну, собственно, докладчик также об этом упомянул в докладе.
Поэтому мы рекомендуем данный законопроект принять в первом чтении и продолжить над ним работу. Приглашаем коллег присоединиться к этой работе.
Вопросы
Федоткин Владимир Николаевич.
Уважаемый Александр Альбертович! Сейчас, наверное, во всех городах, по крайней мере, областных центрах все первые этажи, квартиры переоборудованы под магазины. Это стало как бы общей ситуацией по России. Бывшие квартиры, поломали стены, передвинули стены, и там сейчас всевозможные склады, и магазины, и всё, что угодно.
Действительно. Но когда дом новый, может быть, там ещё не так было страшно, а когда дом стоит и уже становится старым, изнашивается и начинает основание, фундамент, как-то уже меняться, опасность возникает.
Вот в связи с принятием этого законопроекта, будет ли проведена ревизия на безопасность помещений, занимаемых этими магазинами на первых этажах, и какие будут последствия. Ведь если восстановить прежние стены, то многим магазинам придётся, вообще-то, уходить из этих квартир, потому что в обычной квартире небольшой магазин не развернётся. То есть, какой будет выход в этой ситуации?
Плутник
Вы знаете, данный законопроект, конечно, не может распространяться на те правоотношения, которые возникли до момента принятия этого законопроекта, до того, как этот законопроект стал федеральным законом. Но, отвечая на ваш вопрос, Владимир Николаевич, я скажу, что совместно с депутатами Государственной Думы в прошлом году принят федеральный закон, который предусматривает формирование государственных жилищных инспекций в субъектах Российской Федерации, назначен Главный государственный жилищный инспектор Российской Федерации - это мой коллега Андрей Владимирович Чибис - заместитель Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства. И через механизм жилищных инспекций,
безусловно, в субъектах должны выявляться все нарушения правил использования жилого фонда. И собственники помещений, допустивших эти нарушения, в соответствии с действующим законодательством, должны привлекаться к ответственности.
Сергей Михайлович Катасонов.
Уважаемый Александр Альбертович, большое количество обращений к нам, депутатом, поступает из территорий на предмет размещения в многоквартирных домах, так называемых, гостиниц, хотя они могут так не называться, но де-факто они предлагают услуги по размещению, по временному размещению жильцов.
Скажите, пожалуйста, вот в этих 50 тысяч нарушений, которые вы определили и видите, что есть нарушения и с точки зрения юридических лиц, раз вы вышли с такой инициативой, есть ли нарушения, которыми подвергались юридические лица, индивидуальные предприниматели с точки зрения нарушений действующего законодательства и размещения там гостиниц?
И какова вообще позиция министерства вот по данному вопросу?
Плутник
Вообще, вопрос превращения жилых квартир в гостиничный фонд - это требует отдельного регулирования, и вы справедливо ставите этот вопрос, он сейчас особо острый. Министерством культуры Российской Федерации подготовлен отдельный законопроект, который направлен на регулирование этого процесса, вообще направлен на сохранение возможности в российском законодательстве для гостиниц, для хостелов, для мотелей располагаться в жилых объектах. И этот законопроект отдельно будет представлен депутатам Государственной Думы. 11отому что проблема, о которой вы говорите, она особо острая, и мы вот точечной поправкой по ответственности за перепланировку её решить не сможем. Мы предлагаем вместе с депутатами тогда рассмотреть ту инициативу, которую сейчас наши коллеги из Минкультуры готовят, и в рамках того законопроекта урегулировать в целом отношения по гостиницам в домах.
Выступления
Алексей Николаевич Диденко.
На самом деле законопроект чрезвычайно важный, и тот фактор, что долгое время не был урегулирован вопрос ответственности юридических лиц -собственников жилых помещений в плане нарушения правил пользования, переоборудования, это, конечно же, неправильно.
И это совершенно очевидно, то, что режим пользования жилым помещением со стороны юридических фирм, как правило, представителей, в этих помещениях находятся и какие-то, может быть, вещи не совсем совместимые с жилым фондом, может вестись какая-то хозяйственная деятельность. Совершенно очевидно то, что режим пользования таким помещением, он наиболее активен, интенсивен, приносит больше ущерба, износа, вреда жилым помещениям и, конечно же, наносит очень много... приносит много проблем соседям таких жилых помещений.
Поэтому мы поддержим, фракция ЛДПР, проект настоящего закона. Ответственность действительно здесь нужно усиливать.
И коллега из КПРФ спрашивал вот в отношении тех помещений первых этажей, которые сегодня у нас являются объектами нежилого фонда, в которых находятся различные коммерческие структуры, так вот проблема здесь намного шире. У нас большое количество офисов и тех же гостиниц, которые находятся в многоквартирных жилых домах и не расположены на первом этаже, на втором, на третьем, там постоянно проходит определённый поток.
Это, конечно, не совсем предмет регулирования настоящего закона, в принципе, в концепцию в эту вписывается этого проекта. Но здесь, конечно, нужно наводить порядок и для тех юрлиц, которые получили помещения жилые и превратили их в нежилые. Конечно же, нужно серьёзно мониторить и следить за соблюдением ими норм не только жилищного законодательства, но и других отраслей, в частности, административного в области поддержания общественного порядка, тишины.
Поскольку мы прекрасно понимаем, если на первом этаже находится, там, ресторан, какая-нибудь забегаловка или круглосуточный магазин, или аптека, что угодно, то, конечно же, это доставляет определённые неудобства соседям, тем, кто проживает в непосредственной близости. И ответственность, конечно, за поддержание порядка и такого комфортного совместного общежития должна лежать на указанных юридических лицах.
Поэтому фракция, ещё раз повторю, проект поддержит. И нужно нам совместно работать и за налаживание порядка вот на совместном уживании коммерческих структур, в основном размещённых на первых этажах, и физических лиц, граждан, которые в этом же многоквартирном доме проживают, чтобы не было никаких ссор, никакого градуса напряжения. Хотя, конечно же, соседские отношения, они довольно специфические и отмечаются в народном эпосе, потому что не всегда они хорошо складываются.
Владимир Александрович Поневежский.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает принятие данного законопроекта, в соответствии с которым предлагается установить ответственность должностных и юридических лиц за нарушение правил пользования жилыми помещениями.
Действительно в настоящее время ответственность по данной статье наступает только в отношении граждан за порчу жилых домов, жилых помещений, самовольное переустройство, перепланировку и так далее, ещё ряд других нарушений.
Однако в действительности жилые помещения нередко находятся в собственности владения и пользования, и распоряжения не только физических, но и юридических лиц, которые в соответствии с действующей формулировкой статьи 7.21 КоАП Российской Федерации не несут ответственности за вышеназванные правонарушения, в связи с чем предлагаемые изменения представляются обоснованными, целесообразными и своевременными.
Сергей Михайлович Катасонов.
Уважаемые коллеги! Здравствуйте, уважаемые представители правительства! На самом деле вот я вышел на эту трибуну, потому что проблема, о которой мы сегодня говорим, она сложно решаемая, и не первый раз мы её обсуждаем в рамках Государственной Думы. И я хочу сказать, что у нас, к сожалению, мнения комитетов даже диаметрально противоположные.
Значит, на моё имя вот поступает достаточно много обращений, так как я эту тему веду, о том, чтобы вообще запретить размещение гостиниц в жилых домах. И я вам хочу сказать, что есть заключение целых регионов, кстати, такого региона как, например, Ставропольский край, где наиболее это распространено, который позитивно и положительно поддерживает эту инициативу, Кабардино-Балкария и другие.
Вместе с тем я понимаю, что очень много есть уже индивидуальных предпринимателей, которые в своё время купили эти квартиры, там отселили, что-то сломали и сейчас пытаются, скажем, справедливо получать тот предпринимательский доход, на который они рассчитывали.
Так вот, скажем так, уже вторая инициатива, второй законопроект будет рассматриваться, может быть, даже сегодня по запрещению таких гостиниц на территории жилых домов. Я вам могу сказать, что первый вариант, он был очень жёсткий о том, чтобы кардинально запретить. Второй вариант, мы понимаем, что уже много таких гостиниц в жилых домах есть, он более мягкий.
Так вот, я вам хочу сказать, Александр Альбертович, в чём проблема. В том, что вот у Галины Петровны комитет по жилищной политике, он считает, что действующее законодательство, Жилищный кодекс, он прямо запрещает, запрещает размещение гостиниц в жилых домах, потому что из целеполагания жилого дома основное его назначение - это проживание, а не предпринимательская деятельность и не оказание услуг. А всё, что мы видим -это краткосрочный наём, краткосрочная аренда, это фактически скрытый вид услуг. Поэтому вот позиция комитета профильного о том, что этого делать невозможно.
Так как во втором варианте законопроекта я попытался урегулировать и дать определение, что такое гостиница, гостиничные услуги, и попытку дать определение сертификации, это к вопросу о том, что сегодня нет этого закона.
Наш законопроект попал в комитет к Руденскому Игорю Николаевичу, и там в комитете по предпринимательству я услышал совершенно другую точку зрения о том, что это не только возможно, но это и необходимо.
То есть я хочу сказать, что у нас в Государственной Думе есть, скажем так, диаметрально противоположные точки зрения. И я вышел сегодня обратиться к вам, что министерство должно выработать свою позицию.
Я понимаю Министерство культуры, которое хочет разместить как можно дешевле, как можно больше, чтобы было движение.
Но мы не должны забывать, что в многоквартирных домах живут люди, и правило соблюдения порядка, правило норм общежития, оно закреплено в Жилищном кодексе, а кодекс - это более высокий нормативный акт, чем даже тот федеральный закон, который готовит Министерство культуры.
Поэтому я думаю, всё-таки вам необходимо на этом этапе подключиться и определить всё-таки, что мы хотим.
Вопрос на самом деле, он очень непростой и требует, наверное, какого-то компромиссного решения, ну, например, что те гостиницы, которые на сегодня уже сделаны, их каким-то образом узаконить, а дальше эту черту отсечь, потому что вы поймите, что как бы мы ни говорили, что мы оказываем помощь приезжим за дешевое размещение. Но иметь единый вход через подъезд, подъем там на четвертый, на третий этаж там, где две-три квартиры соединены, и, значит, говорить о том, что при этом ничего не нарушается, ну, это неправильно.
Одно дело, когда человек сдает квартиру там на год, на два семье, а другое дело, когда каждые сутки там меняются люди.
Элементарно, вот я говорю, что а как, скажем так, изнашивается общее имущество? Во-первых, должен быть... индивидуальные приборы учёта должны быть по всем направлениям, не только по воде, но и по теплу и так далее. Использование лифта, использование, значит, бытовых отходов, оно отличается в случае если это всё-таки гостиница.
Поэтому вот, на мой взгляд, здесь позиция министерства не должна быть такой, что как комитет... как Министерство культуры решит, так и должно быть. Всё-таки у нас наше право должно быть таково, что мы должны защищать интересы большинства. Если вы говорите, что сегодня 10 миллионов собственников - это физические лица и только 200 тысяч - это юридические лица, то, по-видимому, всё-таки большинство, как бы мы ни говорили, они будут склоняться к тому, что квартира - это место для проживания.
И мы же в Жилищном кодексе даём им право осуществлять предпринимательскую деятельность, но которая не связана с производством, с оказанием услуг, адвокатская деятельность там, юридическая, ещё что-то. У нас в Жилищном кодексе чётко определено: гостиница - это не жилое помещение, это комплекс.
А если мы не имеем помещения на первом этаже или, скажем так, на втором, если выше там жилые помещения, то нам его в принципе нельзя перевести. То есть здесь точка зрения Министерства жилищного хозяйства и строительства, она должна быть определяющей. Нам нужно разработать критерии, по которым мы будем относить помещение к нежилым, по которым мы будем разрешать осуществлять там гостиничные услуги или не осуществлять.
Поэтому вот, на мой взгляд, я считаю, что здесь нужно находить компромиссное решение, раз, давать определение, что такое гостиничная услуга. Нам нужно определять классификацию или сертификацию, для того чтобы невозможно было, скажем, вводить в заблуждение, когда мы говорим, что будут гостиничные услуги, а потом приезжаем, а там в квартире.
И ещё один момент. Вот мы нашли с Галиной Петровной здесь такое компромиссное решение, наверное, одним из критериев, о хостелах говорите, и ... Министерство культуры, но вы представляете, что такое в квартирах двухэтажные кровати, где там по 50 человек в одной комнате находится. Ну это в принципе невозможно.
Поэтому здесь нужно решить: грань, что мы допускаем, как мы это называем, что человек должен платить как предприниматель. Но вот нарушение нормативов проживания на площади, которая принята муниципальным образованием, этого допускать категорически нельзя. Я считаю, вы, Александр Альбертович, ни в коем случае не должны это отдать Министерству культуры, потому что нам, как депутатам, это каждый день, вот кто депутаты от, скажем, регионов, где много квартирных домов, эта проблема очень остро стоит.
Первое чтение 445 0 1 17:07