24-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 15 и 17 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства". Докладывает Александр Васильевич Петриков.
Петриков А. В. Спасибо. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты Государственной Думы. Предлагаемый вашему вниманию законопроект разработан по поручению Президента Российской Федерации и направлен на совершенствование государственной поддержки технического перевооружения в нашей отрасли.
Следует отметить, что в действующем законодательстве Российской Федерации отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок организации и критерии определения эффективности сельхозтехники, а также мероприятия государственной поддержки, при реализации которых необходимо определение этой эффективности.
Для устранения этих пробелов законопроектом вносятся изменения в статью 15 и 17 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства"и Правительство Российской Федерации и Министерство сельского хозяйства наделяются соответствующими полномочиями.
Принятие законопроекта позволит сельхозпроизводителям снизить риски приобретения недостаточно эффективной техники, государству увеличить эффективность использования средств, направляемых на техническое перевооружение сельского хозяйства, а заводам сельхозмашиностроения и поставщикам техники совершенствовать выпускаемые машины и оборудование и адаптировать их под зональные условия ведения аграрного производства. Просим поддержать. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. С содокладом выступает Павел Михайлович Федяев. Федяев П. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги.
Комитет по аграрным вопросам рассмотрел данный законопроект. И хочется отметить, что, помимо озвученных Александром Васильевичем изменений, также вносятся изменения, которые делают обязательными размещение на соответствующих официальных сайтах этой информации о той технике, о её фактических технических показаниях. И данный вопрос, конечно, позволит сельхозтоваропроизводителям иметь чёткое представление о том, какую они технику приобретают. Но, а органам исполнительной власти федеральным и субъектов, соответственно, использовать данную информацию для формирования тех программ реализации мер государственной поддержки.
Также депутаты Комитета по аграрным вопросам отмечают, что
реализация данного законопроекта не потребует дополнительных финансовых
средств. И в целом принятие этих двух поправок позволит более эффективно
расходовать государственные средства на поддержку
сельхозтоваропроизводителей, и позволит более эффективно действовать в этом направлении.
Исходя из вышеизложенного, Комитет по аграрным вопросам предлагает поддержать в первом чтении данный законопроект. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Павел Михайлович. Вопросы? Есть вопросы. Давайте включим режим записи на вопросы. Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Интернет дело хорошее, Александр Васильевич. Но вы как академик РАСХН помните, что у нас была создана специально зонированная система машиноиспытательных станций, которая как раз была и призвана совершенствовать систему сравнительных испытаний и информировать, в том числе потребителей о качествах сельхозтехники и тракторов.
Скажите, пожалуйста, как же можно через Интернет, не совершенствуя, не восстанавливая систему машиноиспытательных станций сделать эффективной систему?
Петриков А. В. Спасибо, Николай Васильевич.
Конечно, Интернет - это не панацея, это только помощник в этом деле. У нас сохранилась сеть машиноиспытательных станций. Вы знаете, 10 в разных регионах странах. При советской власти было 15. Но по другим союзным структурам мы имеем другую статистику. И есть государственный информационный центр ещё в Солнечногорске.
И мы, естественно, будем открыты, и сейчас уже эти станции 800 испытаний проводят в год. Мы будем наращивать эту систему. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Александр Васильевич, а подскажите, пожалуйста, вот сегодня взаимодействие министерства с ФАНО, с научно-исследовательскими институтами, которые сейчас как раз складывают программу 2015-2016 годов, оно как-то коррелируется вот в рамках и этого законопроекта и вообще этой работы? То есть вам сегодня удается наладить контакт с этой организацией, в том числе для того, чтобы их научно-исследовательские институты заложили в свои программы, госпрограммы эти разделы. Спасибо.
Петриков А. В. Конечно, сейчас эти контакты осуществляются, Кирилл Игоревич, и в том числе с институтом бывшей Россельхозакадемии.
Но Министерство сельского хозяйства, к сожалению, исходя из положений о ФАНО, не имеет реальных рычагов влиять на формирование государственного заказа по научным исследованиям.
И мы будем выходить с предложениями усовершенствовать наш механизм, наше взаимодействие с Федеральным агентством научных организаций. Сейчас это в проработке находится. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Михаил Васильевич Емельянов.
Емельянов М. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Александр Васильевич, а как бы вы оценили этот законопроект с точки зрения импортозамещения?
Нет ли опасности, что под видом энергоэффективных будет лоббироваться иностранная техника, а наши производители будут дискриминироваться? И тем самым мы будем оказывать господдержку фактически не отечественному производителю, а дотировать зарубежных конкурентов. Спасибо.
Петриков А. В. Мы считаем, что, так как это государственные машиноиспытательные станции, они находятся в собственности государства, таких рисков нет. И сейчас при испытаниях техники используются международные методики, в частности установленные методиками ОЭСР по сельскохозяйственным тракторам.
Конечно, риски всегда есть, но мы считаем, что они здесь невелики. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Кто желает выступить? Коломейцев и Черкасов.
Николай Васильевич и...
А у вас будет заключительное слово. Николай Васильевич Коломейцев,
пожалуйста.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Извините, коллеги, ну вопрос серьёзен, не могу ни выйти не выступить. Вы знаете, к сожалению, энерговооружённость нашего села, но она, вообще, идёт в каменный век. Почему? Потому что мы в 25 раз уступаем по энерговооружённости Соединённым Штатам Америки, в 9-12 раз - странам Западной Европы или ЕС, и даже нашим соседям.
А всё это почему происходит? Вот здесь написано: Интернет вас тут от всего спасёт. Да не Интернет, Александр Васильевич, вы же знаете, где найти, где ВИСХОМ, где институты животноводства?
У нас животноводческой техники мы уже не делаем: у нас молоко, вообще-то, является продуктом, который ребёнку до трёх лет заменяет все основные продукты, потому что содержит 300 самых полезных элементов для человека, а у нас животноводческое стадо уменьшилось по отношению к Великой Отечественной войне - в три раза. Вот в годы Великой Отечественной войны дойное стадо было в три раза выше, чем сегодня.
Вот те самые, о которых Черкасов говорил по системе, нацпроекту АПК. Они же все сегодня в предбанкротном состоянии почему? Они взяли кредиты, купили бурёнок по 2 тысячи евро, а цену определяют вот те самые международные сетевые компании. Понимаете, да?
И в результате получается, что моржу получает не тот, кто производит. Поэтому, с моей точки зрения, опять же, извините, но буду повторяться, вот этот закон в Интернет кто вывешивает? Человек. А человек где данные берёт? Кто ему принесёт. А принести может тот, кто обладает ресурсной базой.
Поэтому необходимо прикладную науку. Чем быстрее мы поймём, что ФАНО - это вредный инструмент, разрушающий основы базовых знаний, чем быстрее поймём, что воссоздание прикладных институтов отраслевых и передача их тоже в Министерство сельского хозяйства только это может вернуть качество и понимание ситуации.
Всё остальное - это от лукавого. Это попытка изобразить хорошую мину при плохой игре.
Александр Васильевич, вы же, как академик, это понимаете. Если не вернёте инженерную службу в сельское хозяйство, то мы в ближайшие 20 лет уйдём в никуда.
Председательствующий. Спасибо, Николай Васильевич.
Кирилл Игоревич Черкасов. Депутат Черкасов.
Черкасов К. И. Могу выйти к трибуне, если здесь тяжело включать.
Хотелось бы поддержать своего коллегу Коломейцева в этом вопросе и сказать, что если мы сегодня не отдадим всё же Минсельхозу возможность планировать и планировать не только на краткосрочную, на и среднесрочную, и долгосрочную перспективу... Причём, мне кажется, что в сегодняшней ситуации понятно, что Минэкономразвития этим вопросом не занимается, а в профильном ведомстве, наверное, лучше разберутся и поймут, какие технологии, и какие машины, какие производители нам нужны сегодня. Это первый вопрос.
Но второй вопрос стоит, что сегодня и Россельхозбанк и Сбербанк выдают кредиты, выдают кредиты, в том числе, на новые проекты, там заложены: и техника, и оборудование.
Сегодня, когда санкции работают не только на то, что они объявлены, но мы сегодня видим, что по многим видам оборудования, они как бы ни формальные, эти санкции, но получить это оборудование мы сегодня не можем. От западных партнеров получают отказы наши предприятия, которые хотели бы переоснастить свои технические линии или купить какие-то комплексы, так как раз вот здесь вот роль государства должна быть более активна. То есть, должны быть чётко спланированы то оборудование, и та техника, которая нам необходима на ближайшие 5-7 лет. И Минсельхоз должен выйти с этой инициативой сейчас, не ждать следующего бюджетного процесса, а именно сейчас начать разговаривать и с Минэкономразвития, и с Минфином, и с Государственной Думой о том, какие средства и на какие позиции необходимы. Потому что абсолютно понятно, что следующим шагом будет вопрос с Минпромторгом, потому что сегодня это второе министерство, которое может обеспечить всё это. Это же не только Минсельхоз. Это в большей степени роль Минпромторга, обеспечение техникой и технологическими линиями наших производителей и сельской продукции, и переработчиков в этом вопросе. Поэтому очень бы хотелось, чтобы Министерство сельского хозяйства в этом вопросе сейчас уже начало инициировать эти процессы. Ну и как минимум вышло с предложением к председателю правительства о создании рабочей группы, куда как раз бы все эти вопросы были включены. Спасибо большое.
Председательствующий. Спасибо, Кирилл Игоревич.
Заключительное слово и от фракции - Павел Михайлович Федяев.
Федяев П. М. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Николай Васильевич, отвечая на ваш вопрос: информацию о технике ни кто угодно будет приносить, а работа будет контролироваться министерством, и испытания будут проводиться на машиноиспытательных станциях, о которых Александр Васильевич уже сказал. И работа эта, не то, что она не велась, не то, что её забыли, её забросили. По информации Министерства сельского хозяйства за период с 2011 по 2013 годы проводились испытания, на эти нужды расходовались средства, предусмотренные федеральным бюджетом, и в районе 50 процентов испытаний подтверждали, что техника не соответствует фактическим показаниям. И, конечно, согласен с вами, что данный законопроект не решает всех проблем, которые существуют в сельском хозяйстве, но позволит более эффективно расходовать средства на модернизацию и на техническое обновление.
Считаем, что законопроект нужно поддержать. Фракция будет голосовать за.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".
И, наконец, 25-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства". Докладывает Андрей Валентинович Волков - заместитель Министра сельского хозяйства.
Волков А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра сельского хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Спасибо за то, что задержались на обед. Законопроект - очередное внесение изменений в статью 14 о развитии сельского хозяйства предусматривает изменение в части 7 статьи 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства": проведение государственных закупочных и товарных интервенций для регулирования рынка сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия.
Я постараюсь очень коротко. Обращу внимание, что действующая редакция этой статьи не позволяет Правительству Российской Федерации в полной мере устанавливать правила приобретения сельскохозяйственной продукции у сельскохозяйственных товаропроизводителей. Изменение закона позволит Правительству Российской Федерации устранить имеющиеся противоречия между законом и правилами и установить правила проведения государственных закупочных интервенций.
Обращаем внимание, вносимые изменения не потребуют дополнительного финансирования из федерального бюджета, поскольку финансирование государственных закупочных и товарных интервенций осуществляется в пределах ассигнований федерального бюджета на соответствующие цели. При проведении общественного обсуждения законопроекта отрицательных отзывов не поступило.
Прошу поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
С содокладом выступает Айрат Назипович Хайруллин.
Хайруллин А. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Данный проект федерального закона внесён на рассмотрение в Государственную Думу Правительством Российской Федерации. Законопроектом предлагается новая редакция части 7 статьи 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства". Предложенная редакция, как уже сказал Андрей Валентинович, позволит Правительству Российской Федерации устанавливать правила приобретения сельскохозяйственной продукции у сельхозпроизводителей в рамках проведения закупочных интервенций. Такое изменение обусловлено тем, что в действующей редакции федерального Закона "О развитии сельского хозяйства"предусмотрены полномочия Правительства Российской Федерации устанавливать правила реализации сельхозпродукции, приобретенной у сельскохозяйственных товаропроизводителей в рамках проведения закупочных интервенций, а её закупка регламентируется постановлением Правительства Российской Федерации от 3 августа 2001 года номер 580 "Об утверждении правил осуществления государственных закупочных и товарных интервенций для регулирования рынка сельхозпродукции, сырья и продовольствия", принятого до выхода Федерального закона "О сельском хозяйстве".
Законопроект прошёл правовую и лингвистическую экспертизу и подготовлен к рассмотрению в первом чтении. Получено положительное заключение от Правового управления Государственной Думы. Концепция законопроекта поддержана Комитетом Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию. В установленные сроки на законопроект поступило 65 отзывов от 48 субъектов Российской Федерации.
Учитывая вышеизложенное, Комитет Государственной Думы по аграрным вопросам поддерживает проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства"в предложенной редакции и рекомендует Государственной Думе принять указанный законопроект в первом чтении. Председательствующий. Спасибо. Вопросы? Николай Михайлович?
Тогда давайте запишемся. Вижу два - Грешневиков и ... Запишемся.
Включите режим записи.
Покажите список.
Грешневиков Анатолий Николаевич.
Грешневиков А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Да, спасибо.
Вот пока мы сейчас горячо обсуждаем меры поддержки и развитие сельского хозяйства, говорим об импортозамещении, с региона пришла тревожная информация. В Ярославской области, в Любиминском районе в крупном агрохолдинге арестовано 200 коров голштинской породы. Большая часть из них отправлена на забой из-за долгов Рослизингу.
Скажите, пожалуйста, неужели сегодня в такое горячее сенсационное время Рослизинг не может отсрочить долги, пойти на пролонгацию, найти другие какие-то финансовые меры оздоровления? Неужели вот министерство не отслеживает эту ситуацию, чтобы в могилу не загнать эти агрохолдинги и не спасти ситуацию, не помочь...? Значит, ярославскую породу коров отправили под нож, теперь, голоштинку отправляем. С чем мы останемся?
Волков А. В. Анатолий Николаевич, спасибо за сигнал. Это такая новость, притом очень странная. Мы обязательно разберёмся и меры любые по возможности примем. Сейчас я просто не смогу ответить, что можно сделать, надо разобраться.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Андрей Валентинович, вот в рамках обсуждаемого федерального закона подскажите, пожалуйста, а кроме зерна, планирует министерство в ближайшее время ещё закупать какие-то массово продукты, которые производятся на территории Российской Федерации, с тем чтобы, возможно, планировать их потом распределение и как-то регулировать цены, ну и, естественно, иметь какой-то запас, с тем чтобы мы не оказались в определённых ситуациях без каких-то важных продуктов питания, которые могут потом повлиять в том числе на ценообразование для наших потребителей? Спасибо.
Волков А. В. Понятно, Кирилл Игоревич. То есть в ближайшее время нет, ну просто вот совсем в ближайшее. А чуть-чуть в долгосрочном периоде мы такие темы обсуждаем, потому что целая группа продуктов на сегодняшний день необходима с учётом скачков сезонных поддерживаться и в том числе интервенционным механизмом. То есть мы такие вещи прорабатываем и с Союзом молочников, и с другими союзами. Мне кажется, это очень интересно. Ну, вы знаете, механизм у нас идёт через кредиты. И вот как раз изменения сегодняшние, они как раз расширяют нам возможности привлечения, кроме Россельхозбанка, другие финансовые институты. Председательствующий. Спасибо. Харитонов Николай Михайлович. Депутату Харитонову включите.
Харитонов Н. М. Да, заработало.
Но слов нет. С жизнеобразующей отраслью, каковой является агропромышленный комплекс, мы доигрались. Я помню, в своё время Медведев заявлял, что каждому школьнику утром либо в обед будет стакан молока хорошего. Два года назад я ему задавал этот вопрос, ничего он не смог ответить, может быть, оттого что он пару сапог в деревенском навозе не стоптал, поэтому не понимает о чём говорит, и что обещал. Здесь, по-моему, мой коллега Черкасов говорил, и у меня к вам вопрос: почему вы боитесь этого слова "вернуть государственный заказ"? Какие опять аукционы? Эти бесконечные сговоры по цене, по объёму, по хозяйствам... Необходимо вернуть государственный заказ, планирование, чтобы Министерство сельского хозяйства планировало необходимое количество сельхозпродукции: молока, мяса и так далее... И деньги им отдать, Министерству сельского хозяйства, и тогда под нож никто не повезёт коров.
Я предлагаю, значит, от фракции Коммунистической партии, мы... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Пожалуйста, Андрей Валентинович.
Волков А. В. Понятно, Николай Михайлович. Но мы работаем с госзаказом в части наполнения его исключительно российскими продуктами питания. То, что вы говорите, мы будем рассматривать. Просто непосредственно законопроект связан с товарными интервенциями. Этот механизм связан с регулированием цен, и там сговора быть не может, его... Всё-таки механизм отработан более 12 лет, и как успешно на рынок он действует, все видят.
Председательствующий. Спасибо.
Кто желает выступить?
Один Черкасов Кирилл Игоревич. Пожалуйста. Депутату Черкасову включите микрофон.
Черкасов К. И. Уважаемые коллеги, сегодняшний законопроект, он как бы решает ряд задач, в том числе ту, которая у нас последние пять-семь лет не решалась, то есть когда Минфин не согласовывал компаниям, которые осуществляют эти интервенции, тех нюансов, которые есть в товаропроизводящей цепочке, то есть речь идёт о том, что зерно, оказывается, надо хранить, и это денег стоит, его надо переваливать - тоже денег стоит, то есть Минфин эти затраты не согласовывал. Сейчас вроде, в рамках этого законопроекта, насколько я понимаю, это будет согласовано. То есть это уже хорошее достижение, это уже неплохо.
Но говоря о той ситуации, которая сегодня сложилась в стране и даже о том урожае, который нам продекларировали - больше 100 миллионов тонн, возникает много вопросов, в том числе возникают вопросы к той компании, которая создана для того, чтобы эти интервенции проводить.
Мы прекрасно знаем об итогах работы Счётной палаты по этой компании,
которые были за 2012 год, за 2013 год, когда задекларированное зерно, которое якобы хранилось на элеваторах, там не находилось или там всевозможные придумывались интересные истории, как увеличить якобы запасы этого зерна, а на самом деле его там не было. Хотя по итогам работы Счётной палаты почему-то мы не увидели ни громких уголовных дел, ни какой-то, может быть, смены менеджмента в этой компании. То есть эта история продолжает идти, и продолжает работать.
Мы сегодня обсуждали уже усиление ответственности в рамках госкомпаний, я считаю, что этот вопрос, он ещё более приоритетный, потому что в целом искажает ту ситуацию, которая сложилась в сельском хозяйстве. Ведь зерно сегодня - это не просто зерно, а зерно сегодня - это хлеб, это цены на продукты питания в наших магазинах, и зерно сегодня - это корм скоту. И отличие, которое сегодня есть по запасам, по мнению многих экспертов, эти отличия составляют десятки миллионов тонн, то есть не 100 тонн, не 200, это десятки миллионов тонн, каждый год из перетекаемых так называемых остатков и тех объёмов, которые уходят на экспорт, они складывают неправдоподобную ситуацию, которая сегодня есть.
И вот здесь, конечно, большой вопрос к тем компаниям и к тем, кто занимается, ответственный за этот вопрос, почему эта информация не доходит до руководства страны, и почему она каждый раз как-то мягко сглаживается, хотя все прекрасно понимают, что может наступить такой час икс (мы с Министром финансов обсуждали этот вопрос, когда он был у нас на фракции), ну, неурожай первый год и второй год, то есть два года неурожая, и у нас просто не будет запасов даже для того, чтобы себя обеспечить кормами, не говоря уже про другие позиции.
И вот здесь вопрос планирования государством, вопрос госзакупок и вопрос выделения серьёзных финансовых инструментов для того, чтобы, именно инструментов, для того, чтобы сегодня Министерство сельского хозяйства, регионы, субъекты могли спланировать, в том числе, собственное производство продуктов питания. Потому что когда мы говорим об интервенции, мы понимаем, что это излишки, которые государство будет покупать. Но если не будет хватать, мы же понимаем, что такое интервенция... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте время. Хватит, да, Кирилл Игоревич? Черкасов К. И. Достаточно, да. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".
Коллеги, большое спасибо за работу. Продолжаем работу в 16 часов. Всем приятного аппетита.
(Перерыв)
Петриков А. В. Спасибо. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты Государственной Думы. Предлагаемый вашему вниманию законопроект разработан по поручению Президента Российской Федерации и направлен на совершенствование государственной поддержки технического перевооружения в нашей отрасли.
Следует отметить, что в действующем законодательстве Российской Федерации отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок организации и критерии определения эффективности сельхозтехники, а также мероприятия государственной поддержки, при реализации которых необходимо определение этой эффективности.
Для устранения этих пробелов законопроектом вносятся изменения в статью 15 и 17 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства"и Правительство Российской Федерации и Министерство сельского хозяйства наделяются соответствующими полномочиями.
Принятие законопроекта позволит сельхозпроизводителям снизить риски приобретения недостаточно эффективной техники, государству увеличить эффективность использования средств, направляемых на техническое перевооружение сельского хозяйства, а заводам сельхозмашиностроения и поставщикам техники совершенствовать выпускаемые машины и оборудование и адаптировать их под зональные условия ведения аграрного производства. Просим поддержать. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. С содокладом выступает Павел Михайлович Федяев. Федяев П. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги.
Комитет по аграрным вопросам рассмотрел данный законопроект. И хочется отметить, что, помимо озвученных Александром Васильевичем изменений, также вносятся изменения, которые делают обязательными размещение на соответствующих официальных сайтах этой информации о той технике, о её фактических технических показаниях. И данный вопрос, конечно, позволит сельхозтоваропроизводителям иметь чёткое представление о том, какую они технику приобретают. Но, а органам исполнительной власти федеральным и субъектов, соответственно, использовать данную информацию для формирования тех программ реализации мер государственной поддержки.
Также депутаты Комитета по аграрным вопросам отмечают, что
реализация данного законопроекта не потребует дополнительных финансовых
средств. И в целом принятие этих двух поправок позволит более эффективно
расходовать государственные средства на поддержку
сельхозтоваропроизводителей, и позволит более эффективно действовать в этом направлении.
Исходя из вышеизложенного, Комитет по аграрным вопросам предлагает поддержать в первом чтении данный законопроект. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Павел Михайлович. Вопросы? Есть вопросы. Давайте включим режим записи на вопросы. Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Интернет дело хорошее, Александр Васильевич. Но вы как академик РАСХН помните, что у нас была создана специально зонированная система машиноиспытательных станций, которая как раз была и призвана совершенствовать систему сравнительных испытаний и информировать, в том числе потребителей о качествах сельхозтехники и тракторов.
Скажите, пожалуйста, как же можно через Интернет, не совершенствуя, не восстанавливая систему машиноиспытательных станций сделать эффективной систему?
Петриков А. В. Спасибо, Николай Васильевич.
Конечно, Интернет - это не панацея, это только помощник в этом деле. У нас сохранилась сеть машиноиспытательных станций. Вы знаете, 10 в разных регионах странах. При советской власти было 15. Но по другим союзным структурам мы имеем другую статистику. И есть государственный информационный центр ещё в Солнечногорске.
И мы, естественно, будем открыты, и сейчас уже эти станции 800 испытаний проводят в год. Мы будем наращивать эту систему. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Александр Васильевич, а подскажите, пожалуйста, вот сегодня взаимодействие министерства с ФАНО, с научно-исследовательскими институтами, которые сейчас как раз складывают программу 2015-2016 годов, оно как-то коррелируется вот в рамках и этого законопроекта и вообще этой работы? То есть вам сегодня удается наладить контакт с этой организацией, в том числе для того, чтобы их научно-исследовательские институты заложили в свои программы, госпрограммы эти разделы. Спасибо.
Петриков А. В. Конечно, сейчас эти контакты осуществляются, Кирилл Игоревич, и в том числе с институтом бывшей Россельхозакадемии.
Но Министерство сельского хозяйства, к сожалению, исходя из положений о ФАНО, не имеет реальных рычагов влиять на формирование государственного заказа по научным исследованиям.
И мы будем выходить с предложениями усовершенствовать наш механизм, наше взаимодействие с Федеральным агентством научных организаций. Сейчас это в проработке находится. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Михаил Васильевич Емельянов.
Емельянов М. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Александр Васильевич, а как бы вы оценили этот законопроект с точки зрения импортозамещения?
Нет ли опасности, что под видом энергоэффективных будет лоббироваться иностранная техника, а наши производители будут дискриминироваться? И тем самым мы будем оказывать господдержку фактически не отечественному производителю, а дотировать зарубежных конкурентов. Спасибо.
Петриков А. В. Мы считаем, что, так как это государственные машиноиспытательные станции, они находятся в собственности государства, таких рисков нет. И сейчас при испытаниях техники используются международные методики, в частности установленные методиками ОЭСР по сельскохозяйственным тракторам.
Конечно, риски всегда есть, но мы считаем, что они здесь невелики. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Кто желает выступить? Коломейцев и Черкасов.
Николай Васильевич и...
А у вас будет заключительное слово. Николай Васильевич Коломейцев,
пожалуйста.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Извините, коллеги, ну вопрос серьёзен, не могу ни выйти не выступить. Вы знаете, к сожалению, энерговооружённость нашего села, но она, вообще, идёт в каменный век. Почему? Потому что мы в 25 раз уступаем по энерговооружённости Соединённым Штатам Америки, в 9-12 раз - странам Западной Европы или ЕС, и даже нашим соседям.
А всё это почему происходит? Вот здесь написано: Интернет вас тут от всего спасёт. Да не Интернет, Александр Васильевич, вы же знаете, где найти, где ВИСХОМ, где институты животноводства?
У нас животноводческой техники мы уже не делаем: у нас молоко, вообще-то, является продуктом, который ребёнку до трёх лет заменяет все основные продукты, потому что содержит 300 самых полезных элементов для человека, а у нас животноводческое стадо уменьшилось по отношению к Великой Отечественной войне - в три раза. Вот в годы Великой Отечественной войны дойное стадо было в три раза выше, чем сегодня.
Вот те самые, о которых Черкасов говорил по системе, нацпроекту АПК. Они же все сегодня в предбанкротном состоянии почему? Они взяли кредиты, купили бурёнок по 2 тысячи евро, а цену определяют вот те самые международные сетевые компании. Понимаете, да?
И в результате получается, что моржу получает не тот, кто производит. Поэтому, с моей точки зрения, опять же, извините, но буду повторяться, вот этот закон в Интернет кто вывешивает? Человек. А человек где данные берёт? Кто ему принесёт. А принести может тот, кто обладает ресурсной базой.
Поэтому необходимо прикладную науку. Чем быстрее мы поймём, что ФАНО - это вредный инструмент, разрушающий основы базовых знаний, чем быстрее поймём, что воссоздание прикладных институтов отраслевых и передача их тоже в Министерство сельского хозяйства только это может вернуть качество и понимание ситуации.
Всё остальное - это от лукавого. Это попытка изобразить хорошую мину при плохой игре.
Александр Васильевич, вы же, как академик, это понимаете. Если не вернёте инженерную службу в сельское хозяйство, то мы в ближайшие 20 лет уйдём в никуда.
Председательствующий. Спасибо, Николай Васильевич.
Кирилл Игоревич Черкасов. Депутат Черкасов.
Черкасов К. И. Могу выйти к трибуне, если здесь тяжело включать.
Хотелось бы поддержать своего коллегу Коломейцева в этом вопросе и сказать, что если мы сегодня не отдадим всё же Минсельхозу возможность планировать и планировать не только на краткосрочную, на и среднесрочную, и долгосрочную перспективу... Причём, мне кажется, что в сегодняшней ситуации понятно, что Минэкономразвития этим вопросом не занимается, а в профильном ведомстве, наверное, лучше разберутся и поймут, какие технологии, и какие машины, какие производители нам нужны сегодня. Это первый вопрос.
Но второй вопрос стоит, что сегодня и Россельхозбанк и Сбербанк выдают кредиты, выдают кредиты, в том числе, на новые проекты, там заложены: и техника, и оборудование.
Сегодня, когда санкции работают не только на то, что они объявлены, но мы сегодня видим, что по многим видам оборудования, они как бы ни формальные, эти санкции, но получить это оборудование мы сегодня не можем. От западных партнеров получают отказы наши предприятия, которые хотели бы переоснастить свои технические линии или купить какие-то комплексы, так как раз вот здесь вот роль государства должна быть более активна. То есть, должны быть чётко спланированы то оборудование, и та техника, которая нам необходима на ближайшие 5-7 лет. И Минсельхоз должен выйти с этой инициативой сейчас, не ждать следующего бюджетного процесса, а именно сейчас начать разговаривать и с Минэкономразвития, и с Минфином, и с Государственной Думой о том, какие средства и на какие позиции необходимы. Потому что абсолютно понятно, что следующим шагом будет вопрос с Минпромторгом, потому что сегодня это второе министерство, которое может обеспечить всё это. Это же не только Минсельхоз. Это в большей степени роль Минпромторга, обеспечение техникой и технологическими линиями наших производителей и сельской продукции, и переработчиков в этом вопросе. Поэтому очень бы хотелось, чтобы Министерство сельского хозяйства в этом вопросе сейчас уже начало инициировать эти процессы. Ну и как минимум вышло с предложением к председателю правительства о создании рабочей группы, куда как раз бы все эти вопросы были включены. Спасибо большое.
Председательствующий. Спасибо, Кирилл Игоревич.
Заключительное слово и от фракции - Павел Михайлович Федяев.
Федяев П. М. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Николай Васильевич, отвечая на ваш вопрос: информацию о технике ни кто угодно будет приносить, а работа будет контролироваться министерством, и испытания будут проводиться на машиноиспытательных станциях, о которых Александр Васильевич уже сказал. И работа эта, не то, что она не велась, не то, что её забыли, её забросили. По информации Министерства сельского хозяйства за период с 2011 по 2013 годы проводились испытания, на эти нужды расходовались средства, предусмотренные федеральным бюджетом, и в районе 50 процентов испытаний подтверждали, что техника не соответствует фактическим показаниям. И, конечно, согласен с вами, что данный законопроект не решает всех проблем, которые существуют в сельском хозяйстве, но позволит более эффективно расходовать средства на модернизацию и на техническое обновление.
Считаем, что законопроект нужно поддержать. Фракция будет голосовать за.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".
И, наконец, 25-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства". Докладывает Андрей Валентинович Волков - заместитель Министра сельского хозяйства.
Волков А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра сельского хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Спасибо за то, что задержались на обед. Законопроект - очередное внесение изменений в статью 14 о развитии сельского хозяйства предусматривает изменение в части 7 статьи 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства": проведение государственных закупочных и товарных интервенций для регулирования рынка сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия.
Я постараюсь очень коротко. Обращу внимание, что действующая редакция этой статьи не позволяет Правительству Российской Федерации в полной мере устанавливать правила приобретения сельскохозяйственной продукции у сельскохозяйственных товаропроизводителей. Изменение закона позволит Правительству Российской Федерации устранить имеющиеся противоречия между законом и правилами и установить правила проведения государственных закупочных интервенций.
Обращаем внимание, вносимые изменения не потребуют дополнительного финансирования из федерального бюджета, поскольку финансирование государственных закупочных и товарных интервенций осуществляется в пределах ассигнований федерального бюджета на соответствующие цели. При проведении общественного обсуждения законопроекта отрицательных отзывов не поступило.
Прошу поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
С содокладом выступает Айрат Назипович Хайруллин.
Хайруллин А. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Данный проект федерального закона внесён на рассмотрение в Государственную Думу Правительством Российской Федерации. Законопроектом предлагается новая редакция части 7 статьи 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства". Предложенная редакция, как уже сказал Андрей Валентинович, позволит Правительству Российской Федерации устанавливать правила приобретения сельскохозяйственной продукции у сельхозпроизводителей в рамках проведения закупочных интервенций. Такое изменение обусловлено тем, что в действующей редакции федерального Закона "О развитии сельского хозяйства"предусмотрены полномочия Правительства Российской Федерации устанавливать правила реализации сельхозпродукции, приобретенной у сельскохозяйственных товаропроизводителей в рамках проведения закупочных интервенций, а её закупка регламентируется постановлением Правительства Российской Федерации от 3 августа 2001 года номер 580 "Об утверждении правил осуществления государственных закупочных и товарных интервенций для регулирования рынка сельхозпродукции, сырья и продовольствия", принятого до выхода Федерального закона "О сельском хозяйстве".
Законопроект прошёл правовую и лингвистическую экспертизу и подготовлен к рассмотрению в первом чтении. Получено положительное заключение от Правового управления Государственной Думы. Концепция законопроекта поддержана Комитетом Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию. В установленные сроки на законопроект поступило 65 отзывов от 48 субъектов Российской Федерации.
Учитывая вышеизложенное, Комитет Государственной Думы по аграрным вопросам поддерживает проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства"в предложенной редакции и рекомендует Государственной Думе принять указанный законопроект в первом чтении. Председательствующий. Спасибо. Вопросы? Николай Михайлович?
Тогда давайте запишемся. Вижу два - Грешневиков и ... Запишемся.
Включите режим записи.
Покажите список.
Грешневиков Анатолий Николаевич.
Грешневиков А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Да, спасибо.
Вот пока мы сейчас горячо обсуждаем меры поддержки и развитие сельского хозяйства, говорим об импортозамещении, с региона пришла тревожная информация. В Ярославской области, в Любиминском районе в крупном агрохолдинге арестовано 200 коров голштинской породы. Большая часть из них отправлена на забой из-за долгов Рослизингу.
Скажите, пожалуйста, неужели сегодня в такое горячее сенсационное время Рослизинг не может отсрочить долги, пойти на пролонгацию, найти другие какие-то финансовые меры оздоровления? Неужели вот министерство не отслеживает эту ситуацию, чтобы в могилу не загнать эти агрохолдинги и не спасти ситуацию, не помочь...? Значит, ярославскую породу коров отправили под нож, теперь, голоштинку отправляем. С чем мы останемся?
Волков А. В. Анатолий Николаевич, спасибо за сигнал. Это такая новость, притом очень странная. Мы обязательно разберёмся и меры любые по возможности примем. Сейчас я просто не смогу ответить, что можно сделать, надо разобраться.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Андрей Валентинович, вот в рамках обсуждаемого федерального закона подскажите, пожалуйста, а кроме зерна, планирует министерство в ближайшее время ещё закупать какие-то массово продукты, которые производятся на территории Российской Федерации, с тем чтобы, возможно, планировать их потом распределение и как-то регулировать цены, ну и, естественно, иметь какой-то запас, с тем чтобы мы не оказались в определённых ситуациях без каких-то важных продуктов питания, которые могут потом повлиять в том числе на ценообразование для наших потребителей? Спасибо.
Волков А. В. Понятно, Кирилл Игоревич. То есть в ближайшее время нет, ну просто вот совсем в ближайшее. А чуть-чуть в долгосрочном периоде мы такие темы обсуждаем, потому что целая группа продуктов на сегодняшний день необходима с учётом скачков сезонных поддерживаться и в том числе интервенционным механизмом. То есть мы такие вещи прорабатываем и с Союзом молочников, и с другими союзами. Мне кажется, это очень интересно. Ну, вы знаете, механизм у нас идёт через кредиты. И вот как раз изменения сегодняшние, они как раз расширяют нам возможности привлечения, кроме Россельхозбанка, другие финансовые институты. Председательствующий. Спасибо. Харитонов Николай Михайлович. Депутату Харитонову включите.
Харитонов Н. М. Да, заработало.
Но слов нет. С жизнеобразующей отраслью, каковой является агропромышленный комплекс, мы доигрались. Я помню, в своё время Медведев заявлял, что каждому школьнику утром либо в обед будет стакан молока хорошего. Два года назад я ему задавал этот вопрос, ничего он не смог ответить, может быть, оттого что он пару сапог в деревенском навозе не стоптал, поэтому не понимает о чём говорит, и что обещал. Здесь, по-моему, мой коллега Черкасов говорил, и у меня к вам вопрос: почему вы боитесь этого слова "вернуть государственный заказ"? Какие опять аукционы? Эти бесконечные сговоры по цене, по объёму, по хозяйствам... Необходимо вернуть государственный заказ, планирование, чтобы Министерство сельского хозяйства планировало необходимое количество сельхозпродукции: молока, мяса и так далее... И деньги им отдать, Министерству сельского хозяйства, и тогда под нож никто не повезёт коров.
Я предлагаю, значит, от фракции Коммунистической партии, мы... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Пожалуйста, Андрей Валентинович.
Волков А. В. Понятно, Николай Михайлович. Но мы работаем с госзаказом в части наполнения его исключительно российскими продуктами питания. То, что вы говорите, мы будем рассматривать. Просто непосредственно законопроект связан с товарными интервенциями. Этот механизм связан с регулированием цен, и там сговора быть не может, его... Всё-таки механизм отработан более 12 лет, и как успешно на рынок он действует, все видят.
Председательствующий. Спасибо.
Кто желает выступить?
Один Черкасов Кирилл Игоревич. Пожалуйста. Депутату Черкасову включите микрофон.
Черкасов К. И. Уважаемые коллеги, сегодняшний законопроект, он как бы решает ряд задач, в том числе ту, которая у нас последние пять-семь лет не решалась, то есть когда Минфин не согласовывал компаниям, которые осуществляют эти интервенции, тех нюансов, которые есть в товаропроизводящей цепочке, то есть речь идёт о том, что зерно, оказывается, надо хранить, и это денег стоит, его надо переваливать - тоже денег стоит, то есть Минфин эти затраты не согласовывал. Сейчас вроде, в рамках этого законопроекта, насколько я понимаю, это будет согласовано. То есть это уже хорошее достижение, это уже неплохо.
Но говоря о той ситуации, которая сегодня сложилась в стране и даже о том урожае, который нам продекларировали - больше 100 миллионов тонн, возникает много вопросов, в том числе возникают вопросы к той компании, которая создана для того, чтобы эти интервенции проводить.
Мы прекрасно знаем об итогах работы Счётной палаты по этой компании,
которые были за 2012 год, за 2013 год, когда задекларированное зерно, которое якобы хранилось на элеваторах, там не находилось или там всевозможные придумывались интересные истории, как увеличить якобы запасы этого зерна, а на самом деле его там не было. Хотя по итогам работы Счётной палаты почему-то мы не увидели ни громких уголовных дел, ни какой-то, может быть, смены менеджмента в этой компании. То есть эта история продолжает идти, и продолжает работать.
Мы сегодня обсуждали уже усиление ответственности в рамках госкомпаний, я считаю, что этот вопрос, он ещё более приоритетный, потому что в целом искажает ту ситуацию, которая сложилась в сельском хозяйстве. Ведь зерно сегодня - это не просто зерно, а зерно сегодня - это хлеб, это цены на продукты питания в наших магазинах, и зерно сегодня - это корм скоту. И отличие, которое сегодня есть по запасам, по мнению многих экспертов, эти отличия составляют десятки миллионов тонн, то есть не 100 тонн, не 200, это десятки миллионов тонн, каждый год из перетекаемых так называемых остатков и тех объёмов, которые уходят на экспорт, они складывают неправдоподобную ситуацию, которая сегодня есть.
И вот здесь, конечно, большой вопрос к тем компаниям и к тем, кто занимается, ответственный за этот вопрос, почему эта информация не доходит до руководства страны, и почему она каждый раз как-то мягко сглаживается, хотя все прекрасно понимают, что может наступить такой час икс (мы с Министром финансов обсуждали этот вопрос, когда он был у нас на фракции), ну, неурожай первый год и второй год, то есть два года неурожая, и у нас просто не будет запасов даже для того, чтобы себя обеспечить кормами, не говоря уже про другие позиции.
И вот здесь вопрос планирования государством, вопрос госзакупок и вопрос выделения серьёзных финансовых инструментов для того, чтобы, именно инструментов, для того, чтобы сегодня Министерство сельского хозяйства, регионы, субъекты могли спланировать, в том числе, собственное производство продуктов питания. Потому что когда мы говорим об интервенции, мы понимаем, что это излишки, которые государство будет покупать. Но если не будет хватать, мы же понимаем, что такое интервенция... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте время. Хватит, да, Кирилл Игоревич? Черкасов К. И. Достаточно, да. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".
Коллеги, большое спасибо за работу. Продолжаем работу в 16 часов. Всем приятного аппетита.
(Перерыв)