23-й вопрос порядка работы. Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О развитии сельского хозяйства".
С докладом выступает Александр Васильевич Петриков - статс-секретарь - заместитель Министра сельского хозяйства.
Петриков А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра сельского хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты!
Предлагаемый вашему вниманию законопроект разработан Министерством сельского хозяйства в инициативном порядке, и предусматривает распространение на переработчиков сельскохозяйственной продукции субсидированных инвестиционных кредитов. То есть это распространение той льготы на переработчиков, которой до сих пор пользовались сельскохозяйственные товаропроизводители.
Необходимость такого шага обусловлена следующими важными обстоятельствами.
Прежде всего, пищевая промышленность остро нуждается в техническом переоснащении.
По данным Росстата степень износа основных фондов организаций, осуществляющих производство пищевых продуктов, в 2013 году составила 46 процентов. Если взять оборудование, этот показатель ещё, к сожалению, выше, около 57 процентов.
Очевидно, что отечественная пищевая промышленность крайне нуждается в инвестициях, однако их объёмы не велики и имеют тенденцию к снижению.
Недостаточный уровень развития пищевой индустрии отрицательно сказывается на конкурентоспособности отечественного продовольствия в целом, снижает величину добавленной стоимости, извлекаемой из единицы перерабатываемого сырья, снижает возможности сбыта сельскохозяйственной продукции. Решение этих проблем особенно актуально в связи с антисанкционными мерами нашего правительства в продовольственной сфере.
Кратко о содержании проекта.
Вносятся поправки в статью 5, 7 и 11 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства", в соответствии с которыми государством может оказываться поддержка в формировании и развитии системы кредитования организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих первичную и последующую промышленную переработку сельхозпродукции, в том числе на арендованном оборудовании. При этом обозначается три условия.
Доля дохода от реализации переработанной продукции в доходе указанных организаций и индивидуальных предпринимателей должна составлять не менее чем 70 процентов за календарный год.
Второе. Перечень субсидированной продукции устанавливается Правительством Российской Федерации, то есть используется адресный принцип господдержки, она должна оказываться не всем отраслям пищёвки, которых более 30, а исходя из их социальной значимости и перспектив импортозамещения.
И третье условие. Это размер субсидий по процентным ставкам будет также устанавливаться Правительством Российской Федерации.
Реализация законопроекта будет осуществляться в пределах бюджетных ассигнований федерального бюджета предусмотренных госпрограммой развития сельского хозяйства до 2020 года.
Прошу поддержать законопроект в первом чтении. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Александр Васильевич. Присаживайтесь.
С содокладом выступает Николай Васильевич Панков - председатель Комитета по аграрным вопросам.
Панков Н. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги. Александр Васильевич Петриков подробно рассказал о сути данного законопроекта. Хочу лишь отметить, что проект данный разрешает использовать не только доступность кредитов, но и полностью всю государственную поддержку не только сельхозпроизводителям, но и предприятиям, перерабатывающим сельскохозяйственную продукцию.
Коллеги, это коснется, чтобы было понимание, около 43 тысяч организаций, где занято более 1 миллиона 300 тысяч человек. Напомню, что мы с вами буквально недавно приняли бюджет во втором чтении, где дополнительно предусматривается 20 миллиардов рублей на импортозамещение и согласно данной поправке данного проекта в Закон "О сельском хозяйстве"предприятия сельхозпереработки смогут также использовать эту государственную поддержку в объёме по импортозамещению.
Кроме этого, хочу просто подчеркнуть о том, что на самом деле сегодня низкая оснащённость наших предприятий переработки не позволяет полностью использовать современные достижения. Поэтому у нас в крупяном производстве 30 процентов мощностей, к примеру, эксплуатируется с 1916 года, а около 14 процентов построек это довоенные постройки.
Мы уверены, что данный законопроект сможет дать возможность более эффективно нашим сельхозпредприятиям, перерабатывающим предприятиям использовать государственную поддержку, особенно это актуально по импортозамещению.
Коллеги, мы понимаем, что данный законопроект актуальный, поэтому просим его принять в первом чтении. Получены положительные 83 отзыва от субъектов Российской Федерации.
Комитет-соисполнитель по бюджету также поддержал данный законопроект. Просим и вас поддержать данный законопроект в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Александр Васильевич.
Есть ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Васильевич, скажите, пожалуйста, а правильно ли делить шкуру неубитого медведя? Вот у нас консолидированный бюджет в следующем году даст минус 4 процента от этого года финансирования.
Россельхозбанк, которому мы помогаем, на 5 процентов за последнее время уменьшил финансирование сельхозпроизводителей. Есть 2 триллиона долга сельского хозяйства.
Может, начать с реструктуризации задолженности сельского хозяйства, а потом уже перераспределять шкуру уже медведя, который будет, а не того, которого нет? Спасибо.
Петриков А. В. Спасибо, Николай Васильевич, за вопрос. Безусловно, проблема реструктуризации задолженности сельхозтоваропроизводителей, она актуальна и должна решаться. С этим я согласен. Но это не исключает актуальности предложенного законопроекта, потому что, поддерживая переработчика, мы тем самым поддерживаем и сырьевой сектор. Потому что сейчас диспропорция между развитием сельского хозяйства и переработкой сложилась определённая, и сужен рынок, поэтому реализация сельскохозяйственного сырья, потому что переработчики или отказываются принимать продукцию часто, или повышают расценки за свои услуги.
Мы думаем, что этот законопроект позволит урегулировать в определённой степени и создать более совершенные отношения между сырьевым и перерабатывающим сектором.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Прежде чем предоставить слово Владимиру Николаевичу Федоткину, хочу советоваться с депутатами.
Официальный представитель правительства обратился к нам с просьбой, у нас присутствуют два замминистра сельского хозяйства, а в 16 часов у нас на фиксированное время стоят другие вопросы, чтобы мы продлили заседание и рассмотрели вот вопросы, на которые приглашены представители Министерства сельского хозяйства. Мы сможем пойти навстречу? Сможем, да.
Тогда продлеваем заседание до рассмотрения вопросов 24 и 25. После этого будет объявлен перерыв.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Александр Васильевич, знаете ли вы, что в целом ряде подмосковных областей в течение последних дней товаропроизводители и переработчики не получали государственную поддержку, просто в регионах не было средств.
Более того, поскольку эта проблема ещё обостряется, ряд правительств регионов подмосковных принял решение, сейчас это вносится в законы о федеральном бюджете регионов на 2015-2017 годы, приостановить на два года поддержку для сельхозтоваропроизводителей, скажем, вопросы химизации, для всех в вопросах приобретения техники, в вопросах приобретения запчастей. То есть на два года приостанавливают то, что в прошедшие два года вообще не выплачивалось. Вот мы сейчас говорим о поддержке, но её нет, и не планируют.
Ваш закон как-то эту проблему решает? Знаете эту проблему, что закон будет, а денег нет?
Петриков А. В. Владимир Николаевич, ну, средства, предусмотренные бюджетом госпрограммы, спасибо депутатскому корпусу, что в рамках рассмотрения бюджета вы недавно увеличили поддержку сельского хозяйства в этом году и на следующий год.
Но эта проблема, конечно, софинансирования из региональных бюджетов, она острая, я с вами согласен. Но каким образом она будет решаться?
Вот, начиная с 2015 года, увеличивается удельный вес федеральных денег в совокупном аграрном бюджете. Мы будем выделять теперь не менее 70 процентов по всем пунктам программы, а регионы только 30. Сейчас это соотношение не такое, где-то 60 на 40. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Олег Анатольевич Нилов.
Нилов О. А. Александр Васильевич, конечно, поддержать сельхозпроизводителя в части хотя бы компенсации затрат... части компенсации затрат на кредиты - это важно, нужно, тут спору нет.
Расскажите, что происходит с господдержкой ещё не менее важного, может быть, более важного для всех аграриев вопроса закупки топлива? Какая существует сейчас господдержка, какая планируется на следующий год? И не считаете ли вы, что вот именно похожим подобным законом и необходимо бы прописать вот этот очень существенный вопрос для каждого агрария и сельхозпроизводителя? Спасибо.
Петриков А. В. Спасибо, Олег Анатольевич.
Поддержка покупки топлива после того, как оно перестало быть льготным для сельхозпроизводителя, осуществляется за счёт погектарных выплат. В будущем году они будут увеличены.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Спасибо, Иван Иванович.
Вопрос к Александру Васильевичу. Александр Васильевич, мы знаем, что у нас сельхозпроизводители ограничиваются не только Минсельхозом, но, прежде всего, Минфином.
И мы как-то вот говорим: большие, крупные цифры, 20 миллиардов на поддержку, увеличение, там 43 тысячи организаций в рамках этого закона будут иметь доступ к возможности софинансирования более миллиона человек.
А вы назовите цифру, которая заложена на 2015-2016 годы, то есть, что мы сейчас разделим вот на эти 43, и сколько достанется на одну организацию? Всё же какова цифра поддержки в рамках госпрограммы вот на эту статью?
Спасибо.
Петриков А. В. Ну в рамках госпрограммы мы сейчас получаем инвестиционные заявки, вы знаете, что в течение двух лет Комиссией по инвестиционным кредитам Минсельхоза эти заявки не рассматривались в связи с дефицитом средств по субсидированным инвестиционным кредитам. Теперь правительством эта "задолженность"так называемая погашена.
И я сейчас не могу вам точно назвать цифру, всё зависит от списков инвестиционных проектов со стороны регионов. Но обязательно, Кирилл Игоревич, мы вас проинформируем.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Романович Родин.
Родин В. Р. Спасибо, Иван Иванович.
Александр Васильевич, мне тоже кажется вполне логичным поддержать этот законопроект, а именно выделение средств. Однако я хотел бы услышать ваш комментарий, почему эта категория предприятий изначально была лишена возможности получить господдержку?
Петриков А. В. Спасибо, Владимир Романович, за вопрос, исключительно потому, что очень остро стояла, после существеннейшего сокращения сельского хозяйства в 90-е годы сырьевого сектора, нарастить сырьевые ресурсы, то есть ресурсы продукции сельского хозяйства, которые потом поступают в переработку.
Сейчас эта проблема, вы знаете, хотя она остаётся, но не так остра. В силу ограниченности средств эти ресурсы не переработку не выделялись. И мы сейчас считаем, что эту диспропорцию надо уменьшить при помощи этого законопроекта. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Вопросы все. Есть ли желающие выступить?
Включите режим записи.
Я вижу: Черкасов и Коломейцев. Может быть, ещё кто-то.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В.... Алексеевна, паясничать можно, но по существу.
Председательствующий. Пожалуйста, Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги! На самом деле вот этот закон, он не решит ни одной проблемы. Почему? Как я уже сказал в вопросе, только за этот год задолженность сельского хозяйства увеличилась почти на 300 миллиардов рублей. И сегодня многие сельхозпроизводители в осень уходили не вспахав, не посеяв озимых и, к сожалению, с увеличивающимися задолженностями.
Почему? Потому что, с моей точки зрения, подходы Министерства сельского хозяйства совершенно неправильные. Что такое субсидирование процентных ставок? Это, разве, помощь сельскому хозяйству? Это дополнительная помощь и без того жиреющим банкирам.
С моей точки зрения, нам надо все средства, которые мы выделяем на
субсидирование, определить бюджетом непосредственно
сельхозпроизводителям и не только в сельском хозяйстве. Потому что у нас получается, вот если вы посмотрите, вообще-то, арифметику, то у нас у Сбербанка прибыль за 9 месяцев этого года выше, чем за 9 месяцев прошлого года.
Если посмотрите прибыль сельского хозяйства, то она отрицательна и хуже, чем в прошлом году. Понимаете? Более того, у нас идёт нарастание проблем из-за того, что у нас... мы шарахаемся из крайности в крайность и не хотим понять реальность.
Смотрите, Евросоюз - 33 процента субсидирование сельского хозяйства, причём, у них в законах предусмотрен форс-мажор. У них разница в температурах 3 градуса, уже они собирают Еврокомиссию и принимают решение о дополнительной помощи сельскому хозяйству. Где эта помощь у нас?
Второе. Если вы посмотрите, то нас, с моей точки зрения, умышленного разгромили. 95 процентов продуктов питания в США производится в крупных аграрных коллективах, вдумайтесь: площадь от 25 до 50 тысяч га. Такие предприятия у нас есть только в Краснодарском крае, Ростовской области, Татарии и ещё в ряде субъектов, всё остальное поделили на ошмотья. В результате оборотных средств нет, и кредитные ресурсы взять невозможно. Вот организованный и многократно поддержанный, в том числе нами из бюджета, Россельхозбанк. Вы рекламу его видели? Там написано, что надо... От фракции. Добавьте, пожалуйста. Что там надо добавить ресурсы на комбайн, или на трактор, или на сеялку? Или, может, на приобретение племенного скота? Да ничего подобного. Вам там предлагается потребительский кредит. Я специально посмотрел. На 5 процентов уменьшено кредитование сельхозпроизводителей.
Второе. Если вы посмотрите процентные ставки, то среди пяти государственных банков самые высокие процентные ставки... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте время.
Коломейцев Н. В. ...в Россельхозбанке. Понимаете? Почему? Как же мы сельское хозяйство поддерживаем, если мы селянам предлагаем в его отраслевом банке самые высокие процентные ставки?
Третий вопрос. Посмотрите лизинг. В Америке первые два года лизинга бесплатно. Сдали старую технику, 50 процентов - зачёт. Понимаете? Но у них на 7 лет лизинг даётся там под 2 или 3 процента, понимаете? На 7 лет. А у нас лизинг, это вообще-то не очень такое позитивное свойство, которое гоже сдирает три шкуры с этого бедного сельхозпроизводителя.
Посмотрите следующий момент. У нас разрушена большая часть племенных и семеноводческих хозяйств. Нас сегодня Евросоюз и Америка взяли за кадык, и могут уже при непонимании нами генномодифицированные семена, и уже дают такие, и семечку, и зерно, которое посеяли, оно выросло. Потом вы его сеете, оно не растёт. Понимаете, да? То есть уже этот вопрос серьезно наносит нам ущерб, а это вопрос национальной безопасности. Потому что вы можете танки, самолёты, всё делать, но если у вас по сухарику на каждого человека в день нет, то вам могут все эти танки быть бессмысленными, потому что голод - это самый большой побудитель не только аппетита, но и всех бунтов.
Поэтому, с нашей точки зрения, в условиях, когда мы реально с вами сокращаем финансирование сельского хозяйства, я повторяюсь, Евросоюз - 33 процента расходной части бюджета, Америка - 24 процента, а мы менее одного процента. Вот где корень зла. И, с моей точки зрения, начинать надо Министерству сельского хозяйства на всех заседаниях правительства, в Думе, первый должен быть закон по реструктуризации на 30 лет долгов сельхозпроизводителей. Да, надо разобраться, кто куда дел. Но если не реструктуризируем... Вот здесь сидят опытные хозяйственники, они прекрасно понимают, что если гиря висит на ногах, то, во-первых, вам кредит никто не даст. Во-вторых, у вас перспективы никакой, потому что если вы зарплату платить не будете, оборотных средств не будет, ну как вы будете работать? Поэтому вот это главный вопрос.
Второй вопрос. У нас масса программ есть, но она ж ни одна не выполняется. У нас заводов тракторного сельхозмашиностроения в стране почти не осталось. Хотя я вам могу сказать, Минтракторосельхозмаш в 1991 году был конкурентоспособен John Deer-ам, Case-ам и всем остальным заводам. У нас ежегодно разрабатывалось несколько сот новых изделий. А сегодня, стыдно сказать, мы даже лемех для плуга закупаем в Испании. Вы можете себе представить? У нас великие олигархи есть, но лемех из Испании, бороны закупаем в Европе. Это стыд и срам! А почему? Да потому что у нас у семи нянек дитя без глаза. Минсельхозы от инженерной службы отказались, и сегодня только очень понимающие люди в сельском хозяйстве, с опытом, содержат инженерную службу. Все остальные день до вечера живут сегодня, не думая, что будет завтра. А агротехника и энерговооружённость - это и есть эффективность сельского хозяйства. Какая она у нас будет, если у нас сегодня на один гектар, на 100 гектар тракторов и комбайнов значительно меньше, чем у любого из соседей? Даже в Казахстане всё это лучше, у них 10 процентов идёт на сельское хозяйство. Поэтому, с моей точки зрения, вот внесение таких законов, когда у этого отнять, этому отдать, они бесполезны. Почему? Нечего забирать.
Второе. Если вы посмотрите эффективность расходования, она тоже оставляет желать лучшего. Почему? Тут, наверное, нераспорядительность Минсельхоза. Поэтому ну поддержать закон этот можно, но... (Микрофон отключён.)
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Надежда Васильевна Школкина. С места.
Школкина Н. В. Уважаемые коллеги! Уважаемый Иван Иванович!
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет поддерживать данный законопроект, представленный Правительством Российской Федерации, который действительно направлен, в первую очередь, на поддержку предприятий, которые будут осуществлять первичную и последующую переработку сельскохозяйственной продукции и сырья.
Кроме того, более того, я даже бы сказала, что данный законопроект долгожданный и закономерный. Все мы с вами помним принятые нацпроекты и первую государственную программу "Развитие сельского хозяйства", которая своим основным акцентом делала как раз таки поддержку сельхозпроизводителя. И это было правильно. Но время идёт. И сегодня само аграрное сообщество поставило вопрос ребром перед законодателями и Правительством Российской Федерации о распространении мер государственной поддержки на пищевую и перерабатывающую промышленность.
Поэтому внесённый правительством законопроект, ещё раз говорю, он выстрадан, уже несколько лет его шло бурное обсуждение, и само аграрное сообщество попросило. Понятно, Николай Васильевич, что этот законопроект не решит всех проблем, поставленных сегодня вами. Но всё-таки он позволит предприятиям пищевой и перерабатывающей промышленности воспользоваться хотя бы одной мерой господдержки, в том числе по привлечению кредитных ресурсов на льготных условиях.
Следующий законопроект, который мы с вами, я надеюсь, будем рассматривать в декабре месяце, как раз и будет предусматривать возмещение прямых затрат на приобретение техники и оборудования сельхозпроизводителей.
Я надеюсь, ваша фракция как раз таки нас в этом и поддержит.
Большое спасибо. Мы будем поддерживать этот законопроект.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Спасибо, Иван Иванович.
Но учитывая, что время.. Мы и зашли в перерыв, постараюсь как можно короче выступить, учитывая, что ещё два законопроекта, а не один, как вы сказали, нам предстоит рассмотреть.
Коллеги, сегодня одна из самых больших проблем - это проблема товаропроизводящей цепочки. Мы прекрасно понимаем, что тот перекос, который сегодня произошёл в стране, он сегодня существует, они виден невооруженным взглядом. И когда появляются такие законопроекты, конечно, это хорошо, хотя, сколько он рассматривался и как он шёл вот с тем, чтобы сегодня к нам попасть, вызывает массу вопросов, и массу вопросов, прежде всего, к Минфину.
Сегодня объективно звучала от коллег критика в адрес Министерства сельского хозяйства, но я хочу сказать, что последние два-три года, всё же надо отдать должное нашим коллегам, они более активно стали выходить и даже спорить с другими органами исполнительной власти, прежде всего, с Минфином и с Минэкономразвития, которые на взгляд фракции ЛДПР в последнее время вообще относятся к сельскому хозяйству по остаточному принципу, а мы предупреждали, что это может очень плохо кончиться. Потому что когда изначально принималась госпрограмма "1320", то казалось, что впереди семь лет, сменятся два-три министра, и в 2020 году отчитываться будет другой. Вот этот принцип, к сожалению, сегодня продолжает превалировать в этих двух министерствах, и мы это видим по тем цифрам, которые заложены в рамках госпрограммы и в рамках бюджета 2015 года.
И рассказы о том, что сельскому хозяйству дали 20 миллиардов рублей и это какое-то прямо достижение, об этом заявляют все, к этому присоединяются все, хлопают в ладоши, но, коллеги, мы же с вами понимаем, что это не та цифра, которая не то, что может изменить ход развития или поддержки сельского хозяйства, это просто капля в море, которая сегодня необходима селянам для того, чтобы быть конкурентоспособными, для того, чтобы поднять производительность труда и для того, чтобы выжить основной массе хозяйств. Мы сегодня говорим не о развитии, а о том, чтобы сохранить тот костяк, который есть, потому что через четыре-пять лет у нас на земле не останется хозяйственников, которые смогут принимать эти средства. У нас не останется хозяйств, которые смогут эти средства принимать. А та ставка, которая делается в последние два-три года на крупные агроходлинги, она приведёт к коллапсу, потому что у нас уже были крупные агрохолдинги в рамках тех инвестиционных проектов, которые мы закладывали с 2008 года. И сегодня, если их посмотреть список из ста, то более половины из них сегодня или банкроты, или находятся в предбанкротном состоянии. Кому мы хотим обмануть?
Да, сегодня есть несколько крупных успешных холдингов, которые серьёзно увеличивают кредитную массу. И фактически большая часть ресурсов по вот этим статьям, она идёт к ним.
Сегодня практически забыты средние предприятия, предприятия, которые личные подсобные хозяйства, фермерские хозяйства, небольшие предприятия со средним оборотом.
То есть получается, что мы опять в одну сторону смотрим, а другую не замечаем.
И очень интересно будет посмотреть, как средства вот в рамках этой программы будут распределены между теми 43 тысячами хозяйств, которые могут на них претендовать, я имею в виду перерабатывающую промышленность. То есть, кто их реально получит по итогам 2015 года, и как они повлияют на то, что хозяйства смогут или предприятия смогут технически перевооружиться? Мы же понимаем, что сегодня, когда реально действуют санкции, когда и Россельхозбанк, и Сбербанк попали под эти санкции, то есть фактически у них прекратилась возможность участвовать в каких-то программах по техническому перевооружению, там, где идёт импортное оборудование. А сегодня только на импортном оборудовании в 90 процентах случаях можно добиться повышения производительности труда, и можно как-то развиваться. Потому что те же сети, которые сегодня стеной стоят над нашими сельхозпроизводителями, они не принимают продукцию, неупакованную по западным стандартам, а это значит, западные линии упаковки.
И сегодня те же сети полностью практически, кредитуясь товарным кредитом за счёт наших сельхозпроизводителей, они диктуют им условия: что и как поставлять. Да, они сегодня попали в не очень комфортные условия. То есть они не могут везти продукцию так, как они её раньше гнали сплошным потоком из Европы. Но поддержку-то мы должны дать сегодня своему сельхозпроизводителю и переработчикам, чтобы они успели вот за тот краткий период этих санкций хотя бы восстановить то, что сегодня необходимо для того, чтобы к 2020 году выйти на показатели доктрины продовольственной безопасности.
А теми средствами, которые сегодня есть в бюджете, и которые заложены это не то, что не решить, это даже не приблизится к этим показателям.
Поэтому фракция ЛДПР, конечно, поддержит данный законопроект. Мы очень приветствуем, что Министерству сельского хозяйства удалось его, наконец, продавить и убедить Минфин согласовать. Но надеемся, что за этим законопроектом последуют последующие, которые как раз таки будут постепенно решать эту задачу и приближать нас к тому, чтобы к 2020 году мы всё же приблизились к показателям доктрины продовольственной безопасности. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".
С докладом выступает Александр Васильевич Петриков - статс-секретарь - заместитель Министра сельского хозяйства.
Петриков А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра сельского хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты!
Предлагаемый вашему вниманию законопроект разработан Министерством сельского хозяйства в инициативном порядке, и предусматривает распространение на переработчиков сельскохозяйственной продукции субсидированных инвестиционных кредитов. То есть это распространение той льготы на переработчиков, которой до сих пор пользовались сельскохозяйственные товаропроизводители.
Необходимость такого шага обусловлена следующими важными обстоятельствами.
Прежде всего, пищевая промышленность остро нуждается в техническом переоснащении.
По данным Росстата степень износа основных фондов организаций, осуществляющих производство пищевых продуктов, в 2013 году составила 46 процентов. Если взять оборудование, этот показатель ещё, к сожалению, выше, около 57 процентов.
Очевидно, что отечественная пищевая промышленность крайне нуждается в инвестициях, однако их объёмы не велики и имеют тенденцию к снижению.
Недостаточный уровень развития пищевой индустрии отрицательно сказывается на конкурентоспособности отечественного продовольствия в целом, снижает величину добавленной стоимости, извлекаемой из единицы перерабатываемого сырья, снижает возможности сбыта сельскохозяйственной продукции. Решение этих проблем особенно актуально в связи с антисанкционными мерами нашего правительства в продовольственной сфере.
Кратко о содержании проекта.
Вносятся поправки в статью 5, 7 и 11 Федерального закона "О развитии сельского хозяйства", в соответствии с которыми государством может оказываться поддержка в формировании и развитии системы кредитования организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих первичную и последующую промышленную переработку сельхозпродукции, в том числе на арендованном оборудовании. При этом обозначается три условия.
Доля дохода от реализации переработанной продукции в доходе указанных организаций и индивидуальных предпринимателей должна составлять не менее чем 70 процентов за календарный год.
Второе. Перечень субсидированной продукции устанавливается Правительством Российской Федерации, то есть используется адресный принцип господдержки, она должна оказываться не всем отраслям пищёвки, которых более 30, а исходя из их социальной значимости и перспектив импортозамещения.
И третье условие. Это размер субсидий по процентным ставкам будет также устанавливаться Правительством Российской Федерации.
Реализация законопроекта будет осуществляться в пределах бюджетных ассигнований федерального бюджета предусмотренных госпрограммой развития сельского хозяйства до 2020 года.
Прошу поддержать законопроект в первом чтении. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Александр Васильевич. Присаживайтесь.
С содокладом выступает Николай Васильевич Панков - председатель Комитета по аграрным вопросам.
Панков Н. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги. Александр Васильевич Петриков подробно рассказал о сути данного законопроекта. Хочу лишь отметить, что проект данный разрешает использовать не только доступность кредитов, но и полностью всю государственную поддержку не только сельхозпроизводителям, но и предприятиям, перерабатывающим сельскохозяйственную продукцию.
Коллеги, это коснется, чтобы было понимание, около 43 тысяч организаций, где занято более 1 миллиона 300 тысяч человек. Напомню, что мы с вами буквально недавно приняли бюджет во втором чтении, где дополнительно предусматривается 20 миллиардов рублей на импортозамещение и согласно данной поправке данного проекта в Закон "О сельском хозяйстве"предприятия сельхозпереработки смогут также использовать эту государственную поддержку в объёме по импортозамещению.
Кроме этого, хочу просто подчеркнуть о том, что на самом деле сегодня низкая оснащённость наших предприятий переработки не позволяет полностью использовать современные достижения. Поэтому у нас в крупяном производстве 30 процентов мощностей, к примеру, эксплуатируется с 1916 года, а около 14 процентов построек это довоенные постройки.
Мы уверены, что данный законопроект сможет дать возможность более эффективно нашим сельхозпредприятиям, перерабатывающим предприятиям использовать государственную поддержку, особенно это актуально по импортозамещению.
Коллеги, мы понимаем, что данный законопроект актуальный, поэтому просим его принять в первом чтении. Получены положительные 83 отзыва от субъектов Российской Федерации.
Комитет-соисполнитель по бюджету также поддержал данный законопроект. Просим и вас поддержать данный законопроект в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Александр Васильевич.
Есть ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Васильевич, скажите, пожалуйста, а правильно ли делить шкуру неубитого медведя? Вот у нас консолидированный бюджет в следующем году даст минус 4 процента от этого года финансирования.
Россельхозбанк, которому мы помогаем, на 5 процентов за последнее время уменьшил финансирование сельхозпроизводителей. Есть 2 триллиона долга сельского хозяйства.
Может, начать с реструктуризации задолженности сельского хозяйства, а потом уже перераспределять шкуру уже медведя, который будет, а не того, которого нет? Спасибо.
Петриков А. В. Спасибо, Николай Васильевич, за вопрос. Безусловно, проблема реструктуризации задолженности сельхозтоваропроизводителей, она актуальна и должна решаться. С этим я согласен. Но это не исключает актуальности предложенного законопроекта, потому что, поддерживая переработчика, мы тем самым поддерживаем и сырьевой сектор. Потому что сейчас диспропорция между развитием сельского хозяйства и переработкой сложилась определённая, и сужен рынок, поэтому реализация сельскохозяйственного сырья, потому что переработчики или отказываются принимать продукцию часто, или повышают расценки за свои услуги.
Мы думаем, что этот законопроект позволит урегулировать в определённой степени и создать более совершенные отношения между сырьевым и перерабатывающим сектором.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Прежде чем предоставить слово Владимиру Николаевичу Федоткину, хочу советоваться с депутатами.
Официальный представитель правительства обратился к нам с просьбой, у нас присутствуют два замминистра сельского хозяйства, а в 16 часов у нас на фиксированное время стоят другие вопросы, чтобы мы продлили заседание и рассмотрели вот вопросы, на которые приглашены представители Министерства сельского хозяйства. Мы сможем пойти навстречу? Сможем, да.
Тогда продлеваем заседание до рассмотрения вопросов 24 и 25. После этого будет объявлен перерыв.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Александр Васильевич, знаете ли вы, что в целом ряде подмосковных областей в течение последних дней товаропроизводители и переработчики не получали государственную поддержку, просто в регионах не было средств.
Более того, поскольку эта проблема ещё обостряется, ряд правительств регионов подмосковных принял решение, сейчас это вносится в законы о федеральном бюджете регионов на 2015-2017 годы, приостановить на два года поддержку для сельхозтоваропроизводителей, скажем, вопросы химизации, для всех в вопросах приобретения техники, в вопросах приобретения запчастей. То есть на два года приостанавливают то, что в прошедшие два года вообще не выплачивалось. Вот мы сейчас говорим о поддержке, но её нет, и не планируют.
Ваш закон как-то эту проблему решает? Знаете эту проблему, что закон будет, а денег нет?
Петриков А. В. Владимир Николаевич, ну, средства, предусмотренные бюджетом госпрограммы, спасибо депутатскому корпусу, что в рамках рассмотрения бюджета вы недавно увеличили поддержку сельского хозяйства в этом году и на следующий год.
Но эта проблема, конечно, софинансирования из региональных бюджетов, она острая, я с вами согласен. Но каким образом она будет решаться?
Вот, начиная с 2015 года, увеличивается удельный вес федеральных денег в совокупном аграрном бюджете. Мы будем выделять теперь не менее 70 процентов по всем пунктам программы, а регионы только 30. Сейчас это соотношение не такое, где-то 60 на 40. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Олег Анатольевич Нилов.
Нилов О. А. Александр Васильевич, конечно, поддержать сельхозпроизводителя в части хотя бы компенсации затрат... части компенсации затрат на кредиты - это важно, нужно, тут спору нет.
Расскажите, что происходит с господдержкой ещё не менее важного, может быть, более важного для всех аграриев вопроса закупки топлива? Какая существует сейчас господдержка, какая планируется на следующий год? И не считаете ли вы, что вот именно похожим подобным законом и необходимо бы прописать вот этот очень существенный вопрос для каждого агрария и сельхозпроизводителя? Спасибо.
Петриков А. В. Спасибо, Олег Анатольевич.
Поддержка покупки топлива после того, как оно перестало быть льготным для сельхозпроизводителя, осуществляется за счёт погектарных выплат. В будущем году они будут увеличены.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Спасибо, Иван Иванович.
Вопрос к Александру Васильевичу. Александр Васильевич, мы знаем, что у нас сельхозпроизводители ограничиваются не только Минсельхозом, но, прежде всего, Минфином.
И мы как-то вот говорим: большие, крупные цифры, 20 миллиардов на поддержку, увеличение, там 43 тысячи организаций в рамках этого закона будут иметь доступ к возможности софинансирования более миллиона человек.
А вы назовите цифру, которая заложена на 2015-2016 годы, то есть, что мы сейчас разделим вот на эти 43, и сколько достанется на одну организацию? Всё же какова цифра поддержки в рамках госпрограммы вот на эту статью?
Спасибо.
Петриков А. В. Ну в рамках госпрограммы мы сейчас получаем инвестиционные заявки, вы знаете, что в течение двух лет Комиссией по инвестиционным кредитам Минсельхоза эти заявки не рассматривались в связи с дефицитом средств по субсидированным инвестиционным кредитам. Теперь правительством эта "задолженность"так называемая погашена.
И я сейчас не могу вам точно назвать цифру, всё зависит от списков инвестиционных проектов со стороны регионов. Но обязательно, Кирилл Игоревич, мы вас проинформируем.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Романович Родин.
Родин В. Р. Спасибо, Иван Иванович.
Александр Васильевич, мне тоже кажется вполне логичным поддержать этот законопроект, а именно выделение средств. Однако я хотел бы услышать ваш комментарий, почему эта категория предприятий изначально была лишена возможности получить господдержку?
Петриков А. В. Спасибо, Владимир Романович, за вопрос, исключительно потому, что очень остро стояла, после существеннейшего сокращения сельского хозяйства в 90-е годы сырьевого сектора, нарастить сырьевые ресурсы, то есть ресурсы продукции сельского хозяйства, которые потом поступают в переработку.
Сейчас эта проблема, вы знаете, хотя она остаётся, но не так остра. В силу ограниченности средств эти ресурсы не переработку не выделялись. И мы сейчас считаем, что эту диспропорцию надо уменьшить при помощи этого законопроекта. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Вопросы все. Есть ли желающие выступить?
Включите режим записи.
Я вижу: Черкасов и Коломейцев. Может быть, ещё кто-то.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В.... Алексеевна, паясничать можно, но по существу.
Председательствующий. Пожалуйста, Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги! На самом деле вот этот закон, он не решит ни одной проблемы. Почему? Как я уже сказал в вопросе, только за этот год задолженность сельского хозяйства увеличилась почти на 300 миллиардов рублей. И сегодня многие сельхозпроизводители в осень уходили не вспахав, не посеяв озимых и, к сожалению, с увеличивающимися задолженностями.
Почему? Потому что, с моей точки зрения, подходы Министерства сельского хозяйства совершенно неправильные. Что такое субсидирование процентных ставок? Это, разве, помощь сельскому хозяйству? Это дополнительная помощь и без того жиреющим банкирам.
С моей точки зрения, нам надо все средства, которые мы выделяем на
субсидирование, определить бюджетом непосредственно
сельхозпроизводителям и не только в сельском хозяйстве. Потому что у нас получается, вот если вы посмотрите, вообще-то, арифметику, то у нас у Сбербанка прибыль за 9 месяцев этого года выше, чем за 9 месяцев прошлого года.
Если посмотрите прибыль сельского хозяйства, то она отрицательна и хуже, чем в прошлом году. Понимаете? Более того, у нас идёт нарастание проблем из-за того, что у нас... мы шарахаемся из крайности в крайность и не хотим понять реальность.
Смотрите, Евросоюз - 33 процента субсидирование сельского хозяйства, причём, у них в законах предусмотрен форс-мажор. У них разница в температурах 3 градуса, уже они собирают Еврокомиссию и принимают решение о дополнительной помощи сельскому хозяйству. Где эта помощь у нас?
Второе. Если вы посмотрите, то нас, с моей точки зрения, умышленного разгромили. 95 процентов продуктов питания в США производится в крупных аграрных коллективах, вдумайтесь: площадь от 25 до 50 тысяч га. Такие предприятия у нас есть только в Краснодарском крае, Ростовской области, Татарии и ещё в ряде субъектов, всё остальное поделили на ошмотья. В результате оборотных средств нет, и кредитные ресурсы взять невозможно. Вот организованный и многократно поддержанный, в том числе нами из бюджета, Россельхозбанк. Вы рекламу его видели? Там написано, что надо... От фракции. Добавьте, пожалуйста. Что там надо добавить ресурсы на комбайн, или на трактор, или на сеялку? Или, может, на приобретение племенного скота? Да ничего подобного. Вам там предлагается потребительский кредит. Я специально посмотрел. На 5 процентов уменьшено кредитование сельхозпроизводителей.
Второе. Если вы посмотрите процентные ставки, то среди пяти государственных банков самые высокие процентные ставки... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте время.
Коломейцев Н. В. ...в Россельхозбанке. Понимаете? Почему? Как же мы сельское хозяйство поддерживаем, если мы селянам предлагаем в его отраслевом банке самые высокие процентные ставки?
Третий вопрос. Посмотрите лизинг. В Америке первые два года лизинга бесплатно. Сдали старую технику, 50 процентов - зачёт. Понимаете? Но у них на 7 лет лизинг даётся там под 2 или 3 процента, понимаете? На 7 лет. А у нас лизинг, это вообще-то не очень такое позитивное свойство, которое гоже сдирает три шкуры с этого бедного сельхозпроизводителя.
Посмотрите следующий момент. У нас разрушена большая часть племенных и семеноводческих хозяйств. Нас сегодня Евросоюз и Америка взяли за кадык, и могут уже при непонимании нами генномодифицированные семена, и уже дают такие, и семечку, и зерно, которое посеяли, оно выросло. Потом вы его сеете, оно не растёт. Понимаете, да? То есть уже этот вопрос серьезно наносит нам ущерб, а это вопрос национальной безопасности. Потому что вы можете танки, самолёты, всё делать, но если у вас по сухарику на каждого человека в день нет, то вам могут все эти танки быть бессмысленными, потому что голод - это самый большой побудитель не только аппетита, но и всех бунтов.
Поэтому, с нашей точки зрения, в условиях, когда мы реально с вами сокращаем финансирование сельского хозяйства, я повторяюсь, Евросоюз - 33 процента расходной части бюджета, Америка - 24 процента, а мы менее одного процента. Вот где корень зла. И, с моей точки зрения, начинать надо Министерству сельского хозяйства на всех заседаниях правительства, в Думе, первый должен быть закон по реструктуризации на 30 лет долгов сельхозпроизводителей. Да, надо разобраться, кто куда дел. Но если не реструктуризируем... Вот здесь сидят опытные хозяйственники, они прекрасно понимают, что если гиря висит на ногах, то, во-первых, вам кредит никто не даст. Во-вторых, у вас перспективы никакой, потому что если вы зарплату платить не будете, оборотных средств не будет, ну как вы будете работать? Поэтому вот это главный вопрос.
Второй вопрос. У нас масса программ есть, но она ж ни одна не выполняется. У нас заводов тракторного сельхозмашиностроения в стране почти не осталось. Хотя я вам могу сказать, Минтракторосельхозмаш в 1991 году был конкурентоспособен John Deer-ам, Case-ам и всем остальным заводам. У нас ежегодно разрабатывалось несколько сот новых изделий. А сегодня, стыдно сказать, мы даже лемех для плуга закупаем в Испании. Вы можете себе представить? У нас великие олигархи есть, но лемех из Испании, бороны закупаем в Европе. Это стыд и срам! А почему? Да потому что у нас у семи нянек дитя без глаза. Минсельхозы от инженерной службы отказались, и сегодня только очень понимающие люди в сельском хозяйстве, с опытом, содержат инженерную службу. Все остальные день до вечера живут сегодня, не думая, что будет завтра. А агротехника и энерговооружённость - это и есть эффективность сельского хозяйства. Какая она у нас будет, если у нас сегодня на один гектар, на 100 гектар тракторов и комбайнов значительно меньше, чем у любого из соседей? Даже в Казахстане всё это лучше, у них 10 процентов идёт на сельское хозяйство. Поэтому, с моей точки зрения, вот внесение таких законов, когда у этого отнять, этому отдать, они бесполезны. Почему? Нечего забирать.
Второе. Если вы посмотрите эффективность расходования, она тоже оставляет желать лучшего. Почему? Тут, наверное, нераспорядительность Минсельхоза. Поэтому ну поддержать закон этот можно, но... (Микрофон отключён.)
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Надежда Васильевна Школкина. С места.
Школкина Н. В. Уважаемые коллеги! Уважаемый Иван Иванович!
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет поддерживать данный законопроект, представленный Правительством Российской Федерации, который действительно направлен, в первую очередь, на поддержку предприятий, которые будут осуществлять первичную и последующую переработку сельскохозяйственной продукции и сырья.
Кроме того, более того, я даже бы сказала, что данный законопроект долгожданный и закономерный. Все мы с вами помним принятые нацпроекты и первую государственную программу "Развитие сельского хозяйства", которая своим основным акцентом делала как раз таки поддержку сельхозпроизводителя. И это было правильно. Но время идёт. И сегодня само аграрное сообщество поставило вопрос ребром перед законодателями и Правительством Российской Федерации о распространении мер государственной поддержки на пищевую и перерабатывающую промышленность.
Поэтому внесённый правительством законопроект, ещё раз говорю, он выстрадан, уже несколько лет его шло бурное обсуждение, и само аграрное сообщество попросило. Понятно, Николай Васильевич, что этот законопроект не решит всех проблем, поставленных сегодня вами. Но всё-таки он позволит предприятиям пищевой и перерабатывающей промышленности воспользоваться хотя бы одной мерой господдержки, в том числе по привлечению кредитных ресурсов на льготных условиях.
Следующий законопроект, который мы с вами, я надеюсь, будем рассматривать в декабре месяце, как раз и будет предусматривать возмещение прямых затрат на приобретение техники и оборудования сельхозпроизводителей.
Я надеюсь, ваша фракция как раз таки нас в этом и поддержит.
Большое спасибо. Мы будем поддерживать этот законопроект.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И. Спасибо, Иван Иванович.
Но учитывая, что время.. Мы и зашли в перерыв, постараюсь как можно короче выступить, учитывая, что ещё два законопроекта, а не один, как вы сказали, нам предстоит рассмотреть.
Коллеги, сегодня одна из самых больших проблем - это проблема товаропроизводящей цепочки. Мы прекрасно понимаем, что тот перекос, который сегодня произошёл в стране, он сегодня существует, они виден невооруженным взглядом. И когда появляются такие законопроекты, конечно, это хорошо, хотя, сколько он рассматривался и как он шёл вот с тем, чтобы сегодня к нам попасть, вызывает массу вопросов, и массу вопросов, прежде всего, к Минфину.
Сегодня объективно звучала от коллег критика в адрес Министерства сельского хозяйства, но я хочу сказать, что последние два-три года, всё же надо отдать должное нашим коллегам, они более активно стали выходить и даже спорить с другими органами исполнительной власти, прежде всего, с Минфином и с Минэкономразвития, которые на взгляд фракции ЛДПР в последнее время вообще относятся к сельскому хозяйству по остаточному принципу, а мы предупреждали, что это может очень плохо кончиться. Потому что когда изначально принималась госпрограмма "1320", то казалось, что впереди семь лет, сменятся два-три министра, и в 2020 году отчитываться будет другой. Вот этот принцип, к сожалению, сегодня продолжает превалировать в этих двух министерствах, и мы это видим по тем цифрам, которые заложены в рамках госпрограммы и в рамках бюджета 2015 года.
И рассказы о том, что сельскому хозяйству дали 20 миллиардов рублей и это какое-то прямо достижение, об этом заявляют все, к этому присоединяются все, хлопают в ладоши, но, коллеги, мы же с вами понимаем, что это не та цифра, которая не то, что может изменить ход развития или поддержки сельского хозяйства, это просто капля в море, которая сегодня необходима селянам для того, чтобы быть конкурентоспособными, для того, чтобы поднять производительность труда и для того, чтобы выжить основной массе хозяйств. Мы сегодня говорим не о развитии, а о том, чтобы сохранить тот костяк, который есть, потому что через четыре-пять лет у нас на земле не останется хозяйственников, которые смогут принимать эти средства. У нас не останется хозяйств, которые смогут эти средства принимать. А та ставка, которая делается в последние два-три года на крупные агроходлинги, она приведёт к коллапсу, потому что у нас уже были крупные агрохолдинги в рамках тех инвестиционных проектов, которые мы закладывали с 2008 года. И сегодня, если их посмотреть список из ста, то более половины из них сегодня или банкроты, или находятся в предбанкротном состоянии. Кому мы хотим обмануть?
Да, сегодня есть несколько крупных успешных холдингов, которые серьёзно увеличивают кредитную массу. И фактически большая часть ресурсов по вот этим статьям, она идёт к ним.
Сегодня практически забыты средние предприятия, предприятия, которые личные подсобные хозяйства, фермерские хозяйства, небольшие предприятия со средним оборотом.
То есть получается, что мы опять в одну сторону смотрим, а другую не замечаем.
И очень интересно будет посмотреть, как средства вот в рамках этой программы будут распределены между теми 43 тысячами хозяйств, которые могут на них претендовать, я имею в виду перерабатывающую промышленность. То есть, кто их реально получит по итогам 2015 года, и как они повлияют на то, что хозяйства смогут или предприятия смогут технически перевооружиться? Мы же понимаем, что сегодня, когда реально действуют санкции, когда и Россельхозбанк, и Сбербанк попали под эти санкции, то есть фактически у них прекратилась возможность участвовать в каких-то программах по техническому перевооружению, там, где идёт импортное оборудование. А сегодня только на импортном оборудовании в 90 процентах случаях можно добиться повышения производительности труда, и можно как-то развиваться. Потому что те же сети, которые сегодня стеной стоят над нашими сельхозпроизводителями, они не принимают продукцию, неупакованную по западным стандартам, а это значит, западные линии упаковки.
И сегодня те же сети полностью практически, кредитуясь товарным кредитом за счёт наших сельхозпроизводителей, они диктуют им условия: что и как поставлять. Да, они сегодня попали в не очень комфортные условия. То есть они не могут везти продукцию так, как они её раньше гнали сплошным потоком из Европы. Но поддержку-то мы должны дать сегодня своему сельхозпроизводителю и переработчикам, чтобы они успели вот за тот краткий период этих санкций хотя бы восстановить то, что сегодня необходимо для того, чтобы к 2020 году выйти на показатели доктрины продовольственной безопасности.
А теми средствами, которые сегодня есть в бюджете, и которые заложены это не то, что не решить, это даже не приблизится к этим показателям.
Поэтому фракция ЛДПР, конечно, поддержит данный законопроект. Мы очень приветствуем, что Министерству сельского хозяйства удалось его, наконец, продавить и убедить Минфин согласовать. Но надеемся, что за этим законопроектом последуют последующие, которые как раз таки будут постепенно решать эту задачу и приближать нас к тому, чтобы к 2020 году мы всё же приблизились к показателям доктрины продовольственной безопасности. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим законопроект на "час голосования".