Давайте сначала всё-таки 21-й вопрос повестки. Проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Юрий Сергеевич Любимов - статс-секретарь заместителя Министра юстиции России. Пожалуйста.
Любимов Ю. С, официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра юстиции Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги. Представляю вашему вниманию проект закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", которые разработаны во исполнение пункта первого перечня поручения президента от 13 января 2012 года норме ПР 108 и направленных на усиление ответственности руководителей созданных в Российской Федерации муниципальными образованиями некоммерческих организаций государственных и муниципальных унитарных предприятий, а также акционерных обществ, контрольный пакет акций которых принадлежит государству за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.
В настоящее время ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей вследствие халатности, причинивший крупный ущерб или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций, либо охраняемых законом интересов общества или государства установлены 293 статьёй УК, при этом субъектом указанного преступления могут быть, как известно, только должностные лица.
Вместе с тем, значительный ущерб федеральному и региональным бюджетам, а также муниципальным бюджетам причиняется не только должностными лицами, но и руководителями государственных и муниципальных унитарных предприятий, которые в соответствии с 113-й статьёй ГК и статьёй 2-й закона об этих предприятиях признаются коммерческой организацией, не наделённой правом собственности на закреплённые за ними собственником имущества.
Кроме того, согласно статьи 39-й "О приватизации государственного муниципального имущества"права акционеров открытых акционерных обществ, акции которых находятся в собственности Российской Федерации, осуществляет правительство, уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, а права акционеров открытых акционерных обществ, акции которых находятся в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, осуществляют, соответственно, органы госвласти субъекта и органы местного самоуправления.
Руководители же таких акционерных обществ, в случае ненадлежащего исполнения ими своих обязанностей, причиняют ущерб своим акционерам, как известно. При этом руководители вышеперечисленных организаций не охватываются здесь позицией статьи 285. Следовательно, привлечение их к уголовной ответственности по статье 293 "Халатность", также по статьям 285.1 "Нецелевое расходование бюджетных средств", 285.2 "Нецелевое расходование
средств государственных и внебюджетных фондов"Уголовным кодексом не представляется возможным. Потому что сегодня эти лица не являются должностными, а являются лицами, выполняющими управленческие функции в коммерческих или иных организациях.
При этом правовая природа осуществляемых этими руководителями полномочий, в частности, управление государственной и муниципальной собственностью, выполнение ряда государственных задач и функций, оказание государственных и муниципальных услуг позволяет их в некотором смысле приравнивать к должностным лицам.
В целях усиления ответственности указанных лиц предусматривается, что ответственность за халатность, повлекшую особо крупный ущерб, несут и такие лица.
Кроме того, законопроектом предусматривается, предлагается дополнить статью 7.32 КоАП новой частью четвёртой, устанавливающей ответственность за совершение действия или бездействия, результатом которых явилось неисполнение обязательств, предусмотренных контрактом на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков, которыми являются государственные и муниципальные образования, повлекшие причинение несущественного вреда, если такие действия не влекут уголовной ответственности.
Субъектом будут должностные лица являться вот.
И в целях исключения произвольного толкования указанной нормы, её неправильного применения законопроектом предлагается отнести рассмотрение данной категории дел к полномочиям суда.
Представляется, что предлагаемая законопроектом мера позволит значительно снизить угрожающие стабильности экономических отношений злоупотребления в сфере исполнения государственных и муниципальных функций и услуг, выполнения государственных и муниципальных контрактов.
Прошу поддержать, коллеги. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Виктор Витальевич Пинский.
Пинский В. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! К дополнению сказанного Юрием Сергеевичем отмечу, что данный проект направлен на усилие уголовной ответственности для руководителей организаций, которые учреждены или контролируются государством, и административной ответственности для контрагентов государства, срывающих выполнение государственных контрактов. Это касается как контрактов органов государственной власти, так и органов местного самоуправления, а также учрежденных ими организаций.
Во-первых, статья 285 Уголовного кодекса Российской Федерации "Злоупотребление должностными полномочиями"... уточняется перечень должностных лиц, куда теперь включаются руководители созданных государством или муниципальными органами некоммерческих организаций, унитарных предприятий, акционерных обществ, контролируемых государством.
Это значит, что за невыполнение своих обязанностей, причинившее вред государству или гражданам, они будут нести уголовную ответственность наравне с чиновниками.
Сейчас такие руководители в рамках уголовного закона не являются должностными лицами, к подобной ответственности привлекаться не могут, это несправедливо, этот проект закона этот пробел устраняет.
Во-вторых, в статью 283 "Халатность"добавляется часть 1 , которая вводит ответственность за халатность, причинившую особо крупный ущерб, который определяется в размере 7,5 миллиона рублей. Сейчас у нас халатность влечёт уголовную ответственность только, если был причинён крупный ущерб, который составляет 1,5 миллиона рублей. И, вводя отдельный квалифицирующий состав для особо крупного ущерба, мы дифференцируем санкцию в зависимости от размера причинённого вреда, что позволит усилить наказание для более серьёзных преступлений.
В-третьих, проект вводит альтернативную подсудность для статей 285-286 Уголовного кодекса Российской Федерации, это "Злоупотребление служебными полномочиями"и их превышение.
В настоящее время статья 151 Уголовно-процессуального кодекса относит эти дела к компетенции Следственного комитета, проект позволяет расследовать их сейчас любому следственному органу.
И, наконец, последняя новелла проекта - это введение статьи 7.32 в Кодекс об административных правонарушениях, об ответственности для организаций и юридических лиц, выполняющих контракты для государственных и муниципальных нужд, срывающих их исполнение, если это повлекло существенный вред интересам государства и общества.
В проекте также имеются предложения о внесении изменений в примечание в статью 201 Уголовного кодекса Российской Федерации, но указанное примечание в изменяемой части уже утратило силу и эта часть проекта стала неактуальной.
Концепция проекта заслуживает поддержки. Думаю, что выражу общее мнение, если скажу, что создаваемые государством структуры должны работать по государственному, а значит, и ответственность за выполнение своих обязанностей должны они нести наравне с чиновниками.
Есть к проекту ряд замечаний, но неконцептуального характера, часть их носит технический характер, часть требует обсуждения в рамках подготовки проекта ко второму чтению, чтобы выработать оптимальное решение. Поэтому комитет концепцию поддерживает, отзыв Верховного Суда Российской Федерации положительный. Правовое управление Аппарата Госдумы также высказало ряд замечаний, которые носят неконцептуальный характер. Поэтому комитет просит поддержать данный проект закона в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Есть ли вопросы, коллеги? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Сергей Юрьевич Тен. Тен С.Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Юрий Сергеевич, действия лиц при злоупотреблении должностными полномочиями, которые подпадают под действие данного законопроекта, носят явно коррупционный характер.
Скажите, пожалуйста, а вот как вы считаете, почему бы не усилить ответственность этих лиц, предусмотрев дополнительное наказание в виде конфискации имущества?
Спасибо.
Любимов Ю. С. Да, спасибо большое за ваш вопрос. Я, к сожалению, специалистом в области уголовного права не являюсь, поэтому здесь, наверное, вот консультируюсь с коллегами, ну вот.
Во-первых, тут же задача стояла не в усилении ответственности вот этой группы лиц, а приравнивании их в статусе к чиновникам, по сути дела. Поэтому здесь просто мы исходили из того, что функции очень схожие. Есть там факт распоряжения имуществом, есть факт выполнения, но, по сути дела, таких квазигосударственных полномочий, а статус и, следовательно, ответственность разные, поэтому они не могут быть специальным субъектом. Поэтому задача законопроекта: к плану де-факто сделать этих лиц, как бы, менеджеров госкомпаний, сделать их специальным субъектом.
По поводу конфискации, просто здесь надо уточнить. Я, наверное, сейчас не скажу вам сразу, просто посоветуюсь с коллегами, которые у нас этой проблематикой занимаются, да, и тогда вам сообщу. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Юрий Сергеевич, но руководителям госкомпаний, которых данный законопроект включает в сферу воздействия, уже неоднократно здесь звучали претензии со стороны Думы, со стороны, кстати, правительства, в том числе, Счётной палаты. И вот в связи с этим вопрос.
Этот законопроект будет иметь обратное действие? Или то, что до него, как говорится, натворили, это прощаем, а потом будем за вами смотреть?
И второй вопрос. Вот это написано в законопроекте: пренебрежительное, небрежное отношение к службе, причинившее крупный ущерб. Как понять, где критерий, где нормальное, а где небрежное отношение? Всё-таки небрежное отношение связано с более мелкими наказаниями, а здесь речь идёт о крупных нарушениях. Два вопроса, если можно.
Любимов Ю. С. Да. Спасибо, уважаемый Владимир Николаевич.
Да, но вот здесь мне ещё моих студенческих знаний уголовного права, наверное, хватит на то, чтобы на этот вопрос ответить. Потому что он относится, и тот и другой вопрос, относится к таким базовым положениям уголовного права.
По поводу обратной силы. Нет, обратная сила не вводится в общий принцип уголовного закона и никогда ретроспективной ответственности уголовной не бывает, и ни в одной стране мира, это так, только если не смягчается, наоборот, наказание. Здесь этого не происходит, как видно.
Второй - по поводу критериев небрежности. Ну, халатность - это как раз один из составов, который традиционно всегда существовал в нашем праве уголовном, в советские времена и, по-моему, ещё даже в досоветские. Поэтому по этому поводу наработана колоссальная и судебная практика, и доктринальная практика. Поэтому там все эти критерии, они давно отработаны и судебной практикой, и пленарными постановлениями Верховного Суда, и они точно так же будут применяться просто по отношению к этой новой категории лиц. Поэтому здесь как раз... Здесь я проблему не вижу, это будет, так сказать... Да, спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Татьяна Николаевна Москалькова.
Москалькова Т. Н. Уважаемый Юрий Сергеевич, будьте добры, уточните, пожалуйста, работники госкорпораций и других предприятий каких категорий относятся теперь к должностным лицам? У вас были в выступлениях некие разнобой. Вы говорили о руководителях этих корпораций, о менеджерах, а относятся ли сюда бухгалтеры, заместители, начальники департаментов?
В целом фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"давно высказывала предложения по усилению ответственности этих работников госкорпораций, но какие это категории, из законопроекта не видно.
Любимов Ю. С. Да, спасибо большое за вопрос.
Ну, поскольку у нас примечанием 285 к числу должностных лиц относятся лита, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных... Соответственно, теперь у нас добавляется: государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, то мы исходим из того, что это любые лица, которые выполняют вот эти организационно-распорядительные функции.
Давайте я на всякий случай уточню, просто чтобы здесь не ошибиться, не вводить коллег в заблуждение, и сейчас тогда в перерыве... доложу...
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Александр Александрович Ремезков.
Ремезков А. А. Уважаемые коллеги! На наш взгляд, усиление мер ответственности руководителей созданных Российской Федерацией, муниципальными образованиями государственных и муниципальных унитарных предприятий, а также акционерных обществ, контрольный пакет акций которых принадлежит государству в целом, окажет благоприятное воздействие на экономику в Российской Федерации и, на наш взгляд, предотвратит коррупцию в таких компаниях и окажет эффект превентивной нормы в отношении противоправных деяний руководителей госкорпораций.
Именно поэтому "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает принятие данного проекта закона и рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Иван Константинович Сухарев. Сухарев И. К., фракция ЛДПР. Спасибо, Сергей Евгеньевич!
Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Евгеньевич! Действительно названные лица, которые поименованы в данном законопроекте, привлечение их к уголовной ответственности по статьям 293, халатность, а также нецелевое расходование бюджетных средств и нецелевое расходование средств государственных внебюджетных фондов не представляется возможным. Потому что они несут ответственность не как должностные лица, а как лица, выполняющие управленческую функцию в коммерческих и иных организациях.
Но, к сожалению, и те статьи, по которым они не могут привлекаться, также содержат в себе санкции низкие. Санкция в 285.1 и в 285.2 - это нецелевое расходование бюджетных средств и нецелевое расходование государственных средств и бюджетных фондов, ну максимальная санкция - до 5 лет лишения свободы. И, безусловно, там, где есть публичный интерес, лица не должны избегать ответственности.
И именно в связи с этим мы со своими коллегами из партии ЛДПР вынесли на публичное обсуждение, ну, в частности, завтра, будем надеяться, будет в доступе на парламентском портале наш законопроект, который дополняет Уголовный кодекс Российской Федерации, то есть вводит новые статьи за хищение бюджетных средств, за хищение средств государственных внебюджетных фондов.
И несмотря на то, что некоторые коллеги утверждают, что данный законопроект нельзя назвать новацией, мы считаем, что он необходим, потому что коррупция распоясалась по всей стране и вызывает неудовольствие у наших граждан. Так, в частности, в 2008 году было выявлено хищений из бюджета на сумму 97 миллиардов, в 2009-м - 238 миллиардов рублей, в 2010 год - 484 миллиарда рублей. Ну а в отчёте Счётной палаты за 2013 год говорится, что выявлено нарушений при расходовании средств бюджета, распоряжении и управлении госсобственностью на общую сумму 722,9 миллиарда рублей. Ну, это немыслимые суммы в масштабах даже такой большой страны, как Россия. И, конечно, мы в этой части предлагаем более строгий подход - это пожизненное заключение.
Что касается того, что внебюджетные фонды являются составной частью бюджетной системы страны, ну действительно это так. А то, что они не требуют отдельного выделения, уже в Уголовном кодексе есть отдельные статьи, то есть это 285.1 и 285.2.
И, безусловно, конечно, к данному законопроекту есть претензии. Многие высказывались о том, что законопроект затрагивает, в частности фундаментальные представления о злоупотреблении... (Микрофон отключён.)
Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы И. И. Мельников
Председательствующий. Добавьте время от фракции. Сухарев И. К. ...о злоупотреблении должностными полномочиями. Ну, опять же хотелось бы повторить, что там, где есть публичный интерес, лица не должны избегать ответственности, и в том числе на это направлены данный законопроект и предложения депутатов ЛДПР. Поэтому в целом мы поддерживаем, но с небольшими вот замечаниями, которые, я думаю, можно будет устранить поправками ко второму чтению. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Татьяна Николаевна Москалькова.
Москалькова Т. Н. Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"неоднократно поднимала вопрос об усилении ответственности работников госкорпораций и других некоммерческих организаций, созданных муниципальными образованиями, государственными органами, ибо образовался новый спецсубъект хищений государственной собственности и нанесения вреда акционерным компаниям, которые заняли определённую нишу в системе государственного управления Российской Федерации.
Мы обсуждали этот законопроект очень глубоко и внимательно. И, конечно, есть определённая натяжка отнесения новой категории, нового спецсубъекта к числу должностных лиц. Потому что должностное лицо - это лицо, которое наделено властными полномочиями в системе государственного управления и работает в органах государственной власти. По-хорошему нужно было бы вывести свой категориальный аппарат, свой понятийный аппарат для этого нового явления в нашем обществе и этого нового спецсубъекта.
Но это тоже выход из положения может быть как переходный, как временный, потому что нужно ещё очень чётко определить, кто эти люди. Вот вы правильно задумались над тем, что должностные лица в госкорпорациях -это не совсем те же должностные лица, что и в госорганах, потому что их функционал различен. И очень важно здесь определить именно для этой категории, кого мы будем считать должностными лицами вот в этом секторе государственной власти и экономики.
И, наверное, ко второму чтению, может быть, нужно было бы это уточнить.
Второе наше замечание или размышление, связанное с подследственностью. Всё-таки речь идёт о спецсубъекте. И отнести к подследственности из следственных органов Наркоконтроля и органов внутренних дел, может быть, было бы не совсем верно. Всё-таки очень важно выработать профессиональные подходы, специфичные по собиранию доказательств именно этой категории дел.
Поэтому предлагается ко второму чтению внимательно провести консультации с Министерством внутренних дел, с ФСБ и с Наркоконтролем, насколько они смогут... (Микрофон отключён.)
Москалькова Т. Н. Спасибо большое.
В принципе, вот эти две группы замечаний и предложений от нашей фракции я осветила.
Председательствующий. Спасибо, Татьяна Николаевна.
Юрий Сергеевич, будете выступать с заключительным словом? Нет.
Выносим законопроект на "час голосования".
Юрий Сергеевич Любимов - статс-секретарь заместителя Министра юстиции России. Пожалуйста.
Любимов Ю. С, официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель Министра юстиции Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги. Представляю вашему вниманию проект закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", которые разработаны во исполнение пункта первого перечня поручения президента от 13 января 2012 года норме ПР 108 и направленных на усиление ответственности руководителей созданных в Российской Федерации муниципальными образованиями некоммерческих организаций государственных и муниципальных унитарных предприятий, а также акционерных обществ, контрольный пакет акций которых принадлежит государству за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.
В настоящее время ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей вследствие халатности, причинивший крупный ущерб или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций, либо охраняемых законом интересов общества или государства установлены 293 статьёй УК, при этом субъектом указанного преступления могут быть, как известно, только должностные лица.
Вместе с тем, значительный ущерб федеральному и региональным бюджетам, а также муниципальным бюджетам причиняется не только должностными лицами, но и руководителями государственных и муниципальных унитарных предприятий, которые в соответствии с 113-й статьёй ГК и статьёй 2-й закона об этих предприятиях признаются коммерческой организацией, не наделённой правом собственности на закреплённые за ними собственником имущества.
Кроме того, согласно статьи 39-й "О приватизации государственного муниципального имущества"права акционеров открытых акционерных обществ, акции которых находятся в собственности Российской Федерации, осуществляет правительство, уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, а права акционеров открытых акционерных обществ, акции которых находятся в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, осуществляют, соответственно, органы госвласти субъекта и органы местного самоуправления.
Руководители же таких акционерных обществ, в случае ненадлежащего исполнения ими своих обязанностей, причиняют ущерб своим акционерам, как известно. При этом руководители вышеперечисленных организаций не охватываются здесь позицией статьи 285. Следовательно, привлечение их к уголовной ответственности по статье 293 "Халатность", также по статьям 285.1 "Нецелевое расходование бюджетных средств", 285.2 "Нецелевое расходование
средств государственных и внебюджетных фондов"Уголовным кодексом не представляется возможным. Потому что сегодня эти лица не являются должностными, а являются лицами, выполняющими управленческие функции в коммерческих или иных организациях.
При этом правовая природа осуществляемых этими руководителями полномочий, в частности, управление государственной и муниципальной собственностью, выполнение ряда государственных задач и функций, оказание государственных и муниципальных услуг позволяет их в некотором смысле приравнивать к должностным лицам.
В целях усиления ответственности указанных лиц предусматривается, что ответственность за халатность, повлекшую особо крупный ущерб, несут и такие лица.
Кроме того, законопроектом предусматривается, предлагается дополнить статью 7.32 КоАП новой частью четвёртой, устанавливающей ответственность за совершение действия или бездействия, результатом которых явилось неисполнение обязательств, предусмотренных контрактом на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков, которыми являются государственные и муниципальные образования, повлекшие причинение несущественного вреда, если такие действия не влекут уголовной ответственности.
Субъектом будут должностные лица являться вот.
И в целях исключения произвольного толкования указанной нормы, её неправильного применения законопроектом предлагается отнести рассмотрение данной категории дел к полномочиям суда.
Представляется, что предлагаемая законопроектом мера позволит значительно снизить угрожающие стабильности экономических отношений злоупотребления в сфере исполнения государственных и муниципальных функций и услуг, выполнения государственных и муниципальных контрактов.
Прошу поддержать, коллеги. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Виктор Витальевич Пинский.
Пинский В. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! К дополнению сказанного Юрием Сергеевичем отмечу, что данный проект направлен на усилие уголовной ответственности для руководителей организаций, которые учреждены или контролируются государством, и административной ответственности для контрагентов государства, срывающих выполнение государственных контрактов. Это касается как контрактов органов государственной власти, так и органов местного самоуправления, а также учрежденных ими организаций.
Во-первых, статья 285 Уголовного кодекса Российской Федерации "Злоупотребление должностными полномочиями"... уточняется перечень должностных лиц, куда теперь включаются руководители созданных государством или муниципальными органами некоммерческих организаций, унитарных предприятий, акционерных обществ, контролируемых государством.
Это значит, что за невыполнение своих обязанностей, причинившее вред государству или гражданам, они будут нести уголовную ответственность наравне с чиновниками.
Сейчас такие руководители в рамках уголовного закона не являются должностными лицами, к подобной ответственности привлекаться не могут, это несправедливо, этот проект закона этот пробел устраняет.
Во-вторых, в статью 283 "Халатность"добавляется часть 1 , которая вводит ответственность за халатность, причинившую особо крупный ущерб, который определяется в размере 7,5 миллиона рублей. Сейчас у нас халатность влечёт уголовную ответственность только, если был причинён крупный ущерб, который составляет 1,5 миллиона рублей. И, вводя отдельный квалифицирующий состав для особо крупного ущерба, мы дифференцируем санкцию в зависимости от размера причинённого вреда, что позволит усилить наказание для более серьёзных преступлений.
В-третьих, проект вводит альтернативную подсудность для статей 285-286 Уголовного кодекса Российской Федерации, это "Злоупотребление служебными полномочиями"и их превышение.
В настоящее время статья 151 Уголовно-процессуального кодекса относит эти дела к компетенции Следственного комитета, проект позволяет расследовать их сейчас любому следственному органу.
И, наконец, последняя новелла проекта - это введение статьи 7.32 в Кодекс об административных правонарушениях, об ответственности для организаций и юридических лиц, выполняющих контракты для государственных и муниципальных нужд, срывающих их исполнение, если это повлекло существенный вред интересам государства и общества.
В проекте также имеются предложения о внесении изменений в примечание в статью 201 Уголовного кодекса Российской Федерации, но указанное примечание в изменяемой части уже утратило силу и эта часть проекта стала неактуальной.
Концепция проекта заслуживает поддержки. Думаю, что выражу общее мнение, если скажу, что создаваемые государством структуры должны работать по государственному, а значит, и ответственность за выполнение своих обязанностей должны они нести наравне с чиновниками.
Есть к проекту ряд замечаний, но неконцептуального характера, часть их носит технический характер, часть требует обсуждения в рамках подготовки проекта ко второму чтению, чтобы выработать оптимальное решение. Поэтому комитет концепцию поддерживает, отзыв Верховного Суда Российской Федерации положительный. Правовое управление Аппарата Госдумы также высказало ряд замечаний, которые носят неконцептуальный характер. Поэтому комитет просит поддержать данный проект закона в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Есть ли вопросы, коллеги? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Сергей Юрьевич Тен. Тен С.Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Юрий Сергеевич, действия лиц при злоупотреблении должностными полномочиями, которые подпадают под действие данного законопроекта, носят явно коррупционный характер.
Скажите, пожалуйста, а вот как вы считаете, почему бы не усилить ответственность этих лиц, предусмотрев дополнительное наказание в виде конфискации имущества?
Спасибо.
Любимов Ю. С. Да, спасибо большое за ваш вопрос. Я, к сожалению, специалистом в области уголовного права не являюсь, поэтому здесь, наверное, вот консультируюсь с коллегами, ну вот.
Во-первых, тут же задача стояла не в усилении ответственности вот этой группы лиц, а приравнивании их в статусе к чиновникам, по сути дела. Поэтому здесь просто мы исходили из того, что функции очень схожие. Есть там факт распоряжения имуществом, есть факт выполнения, но, по сути дела, таких квазигосударственных полномочий, а статус и, следовательно, ответственность разные, поэтому они не могут быть специальным субъектом. Поэтому задача законопроекта: к плану де-факто сделать этих лиц, как бы, менеджеров госкомпаний, сделать их специальным субъектом.
По поводу конфискации, просто здесь надо уточнить. Я, наверное, сейчас не скажу вам сразу, просто посоветуюсь с коллегами, которые у нас этой проблематикой занимаются, да, и тогда вам сообщу. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. Юрий Сергеевич, но руководителям госкомпаний, которых данный законопроект включает в сферу воздействия, уже неоднократно здесь звучали претензии со стороны Думы, со стороны, кстати, правительства, в том числе, Счётной палаты. И вот в связи с этим вопрос.
Этот законопроект будет иметь обратное действие? Или то, что до него, как говорится, натворили, это прощаем, а потом будем за вами смотреть?
И второй вопрос. Вот это написано в законопроекте: пренебрежительное, небрежное отношение к службе, причинившее крупный ущерб. Как понять, где критерий, где нормальное, а где небрежное отношение? Всё-таки небрежное отношение связано с более мелкими наказаниями, а здесь речь идёт о крупных нарушениях. Два вопроса, если можно.
Любимов Ю. С. Да. Спасибо, уважаемый Владимир Николаевич.
Да, но вот здесь мне ещё моих студенческих знаний уголовного права, наверное, хватит на то, чтобы на этот вопрос ответить. Потому что он относится, и тот и другой вопрос, относится к таким базовым положениям уголовного права.
По поводу обратной силы. Нет, обратная сила не вводится в общий принцип уголовного закона и никогда ретроспективной ответственности уголовной не бывает, и ни в одной стране мира, это так, только если не смягчается, наоборот, наказание. Здесь этого не происходит, как видно.
Второй - по поводу критериев небрежности. Ну, халатность - это как раз один из составов, который традиционно всегда существовал в нашем праве уголовном, в советские времена и, по-моему, ещё даже в досоветские. Поэтому по этому поводу наработана колоссальная и судебная практика, и доктринальная практика. Поэтому там все эти критерии, они давно отработаны и судебной практикой, и пленарными постановлениями Верховного Суда, и они точно так же будут применяться просто по отношению к этой новой категории лиц. Поэтому здесь как раз... Здесь я проблему не вижу, это будет, так сказать... Да, спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Татьяна Николаевна Москалькова.
Москалькова Т. Н. Уважаемый Юрий Сергеевич, будьте добры, уточните, пожалуйста, работники госкорпораций и других предприятий каких категорий относятся теперь к должностным лицам? У вас были в выступлениях некие разнобой. Вы говорили о руководителях этих корпораций, о менеджерах, а относятся ли сюда бухгалтеры, заместители, начальники департаментов?
В целом фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"давно высказывала предложения по усилению ответственности этих работников госкорпораций, но какие это категории, из законопроекта не видно.
Любимов Ю. С. Да, спасибо большое за вопрос.
Ну, поскольку у нас примечанием 285 к числу должностных лиц относятся лита, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных... Соответственно, теперь у нас добавляется: государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, то мы исходим из того, что это любые лица, которые выполняют вот эти организационно-распорядительные функции.
Давайте я на всякий случай уточню, просто чтобы здесь не ошибиться, не вводить коллег в заблуждение, и сейчас тогда в перерыве... доложу...
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Александр Александрович Ремезков.
Ремезков А. А. Уважаемые коллеги! На наш взгляд, усиление мер ответственности руководителей созданных Российской Федерацией, муниципальными образованиями государственных и муниципальных унитарных предприятий, а также акционерных обществ, контрольный пакет акций которых принадлежит государству в целом, окажет благоприятное воздействие на экономику в Российской Федерации и, на наш взгляд, предотвратит коррупцию в таких компаниях и окажет эффект превентивной нормы в отношении противоправных деяний руководителей госкорпораций.
Именно поэтому "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает принятие данного проекта закона и рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Иван Константинович Сухарев. Сухарев И. К., фракция ЛДПР. Спасибо, Сергей Евгеньевич!
Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Евгеньевич! Действительно названные лица, которые поименованы в данном законопроекте, привлечение их к уголовной ответственности по статьям 293, халатность, а также нецелевое расходование бюджетных средств и нецелевое расходование средств государственных внебюджетных фондов не представляется возможным. Потому что они несут ответственность не как должностные лица, а как лица, выполняющие управленческую функцию в коммерческих и иных организациях.
Но, к сожалению, и те статьи, по которым они не могут привлекаться, также содержат в себе санкции низкие. Санкция в 285.1 и в 285.2 - это нецелевое расходование бюджетных средств и нецелевое расходование государственных средств и бюджетных фондов, ну максимальная санкция - до 5 лет лишения свободы. И, безусловно, там, где есть публичный интерес, лица не должны избегать ответственности.
И именно в связи с этим мы со своими коллегами из партии ЛДПР вынесли на публичное обсуждение, ну, в частности, завтра, будем надеяться, будет в доступе на парламентском портале наш законопроект, который дополняет Уголовный кодекс Российской Федерации, то есть вводит новые статьи за хищение бюджетных средств, за хищение средств государственных внебюджетных фондов.
И несмотря на то, что некоторые коллеги утверждают, что данный законопроект нельзя назвать новацией, мы считаем, что он необходим, потому что коррупция распоясалась по всей стране и вызывает неудовольствие у наших граждан. Так, в частности, в 2008 году было выявлено хищений из бюджета на сумму 97 миллиардов, в 2009-м - 238 миллиардов рублей, в 2010 год - 484 миллиарда рублей. Ну а в отчёте Счётной палаты за 2013 год говорится, что выявлено нарушений при расходовании средств бюджета, распоряжении и управлении госсобственностью на общую сумму 722,9 миллиарда рублей. Ну, это немыслимые суммы в масштабах даже такой большой страны, как Россия. И, конечно, мы в этой части предлагаем более строгий подход - это пожизненное заключение.
Что касается того, что внебюджетные фонды являются составной частью бюджетной системы страны, ну действительно это так. А то, что они не требуют отдельного выделения, уже в Уголовном кодексе есть отдельные статьи, то есть это 285.1 и 285.2.
И, безусловно, конечно, к данному законопроекту есть претензии. Многие высказывались о том, что законопроект затрагивает, в частности фундаментальные представления о злоупотреблении... (Микрофон отключён.)
Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы И. И. Мельников
Председательствующий. Добавьте время от фракции. Сухарев И. К. ...о злоупотреблении должностными полномочиями. Ну, опять же хотелось бы повторить, что там, где есть публичный интерес, лица не должны избегать ответственности, и в том числе на это направлены данный законопроект и предложения депутатов ЛДПР. Поэтому в целом мы поддерживаем, но с небольшими вот замечаниями, которые, я думаю, можно будет устранить поправками ко второму чтению. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Татьяна Николаевна Москалькова.
Москалькова Т. Н. Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"неоднократно поднимала вопрос об усилении ответственности работников госкорпораций и других некоммерческих организаций, созданных муниципальными образованиями, государственными органами, ибо образовался новый спецсубъект хищений государственной собственности и нанесения вреда акционерным компаниям, которые заняли определённую нишу в системе государственного управления Российской Федерации.
Мы обсуждали этот законопроект очень глубоко и внимательно. И, конечно, есть определённая натяжка отнесения новой категории, нового спецсубъекта к числу должностных лиц. Потому что должностное лицо - это лицо, которое наделено властными полномочиями в системе государственного управления и работает в органах государственной власти. По-хорошему нужно было бы вывести свой категориальный аппарат, свой понятийный аппарат для этого нового явления в нашем обществе и этого нового спецсубъекта.
Но это тоже выход из положения может быть как переходный, как временный, потому что нужно ещё очень чётко определить, кто эти люди. Вот вы правильно задумались над тем, что должностные лица в госкорпорациях -это не совсем те же должностные лица, что и в госорганах, потому что их функционал различен. И очень важно здесь определить именно для этой категории, кого мы будем считать должностными лицами вот в этом секторе государственной власти и экономики.
И, наверное, ко второму чтению, может быть, нужно было бы это уточнить.
Второе наше замечание или размышление, связанное с подследственностью. Всё-таки речь идёт о спецсубъекте. И отнести к подследственности из следственных органов Наркоконтроля и органов внутренних дел, может быть, было бы не совсем верно. Всё-таки очень важно выработать профессиональные подходы, специфичные по собиранию доказательств именно этой категории дел.
Поэтому предлагается ко второму чтению внимательно провести консультации с Министерством внутренних дел, с ФСБ и с Наркоконтролем, насколько они смогут... (Микрофон отключён.)
Москалькова Т. Н. Спасибо большое.
В принципе, вот эти две группы замечаний и предложений от нашей фракции я осветила.
Председательствующий. Спасибо, Татьяна Николаевна.
Юрий Сергеевич, будете выступать с заключительным словом? Нет.
Выносим законопроект на "час голосования".