Законопроект о лицензировании УК МГД - второе чтение идет по проблемам первого, но умысел убрали
Комитет по жилищной политике и ЖКХ обсудил поправки ко второму чтению законопроекта 448902-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ (о лицензировании деятельности по управлению многоквартирными домами)».
На законопроект по лицензированию в отличие от некоммерческого найма пришло много журналистов, но не выдержали и половины поправок. Заседание комитета по ЖКХ по поправкам ко второму чтению лицензирования УК МКД продолжалось 5 часов 17 минут – с 14:30 до 19:47. Аккумулятор компьютера выдержал 4,5 часа, ручка тоже иссякла.
Оба законопроекта комитета по ЖКХ вынесены на второе чтение на 1 июля – по некоммерческому найму и по лицензированию УК МКД
Закон о лицензировании УК МКД вступает в силу с сентября, но само лицензирование – со следующего мая
Комитет очень долго обсуждал повышение штрафов для УК МКД с 4 тысяч до миллиона. Настаивал замминстроя Андрей Чибис
Комитет уломал Чибиса немного отложить и не пугать УК миллионом, а сократить вдвое – чем из кармана жильцов, пусть полы моют
Виктор Плескачевский настаивал на отсрочке лицензирования УК МКД, вы впервые вводите лицензирование за 14 лет, у вас нет субъекта вины
Одобрена поправка Галины Хованской о реорганизации многодомовых ТСЖ, созданных с нарушением Жилищного кодекса
Документ внесен 11.02.14 депутатами В.А.Васильевым, М.Л.Шаккумом, С.А.Поповым, П.Р.Качкаевым, О.И.Аршбой, О.Ю.Баталиной, В.С.Тимченко, Д.В.Савельевым, Н.И.Булаевым, Г.Н. Кареловой, Р.Э.Гольдштейном, С.В.Железняком, Р.С.Ильясовым, В.И.Афонским, Д.Ф. Вяткиным, Р.А.Баталовой, М.Т.Гаджиевым, В.П.Водолацким, Б.В.Агаевым, Д.О. Хоролей, А.В.Каминским, В.Б.Ефимовым, Р.К.Тихоновым, С.В.Максимовой, М.М. Абасовым, А.В.Богомазом, А.Ю.Брыксиным, У.М.Умахановым, Р.Х.Натхо, Р.Д. Курбановым, А.Л.Красовым, М.Б.Терентьевым, Р.Ю.Чуйченко, Н.С.Валуевым, П.М. Федяевым, В.Г.Гридиным, В.В.Бурматовым, Р.В.Кармазиной, З.М.Степановой, П.Н. Завальным, П.И.Пимашковым, С.В.Чиндяскиным, Т.К.Агузаровым, М.Е.Николаевым, В.А. Крупенниковым, И.Н.Игошиным, С.Ю.Теном, А.Б.Выборным, В.В.Ивановым, В.М. Кононовым, О.М.Казаковой, А.Б.Василенко, Н.И.Макаровым, Ш.Ю.Саралиевым, М.В. Тарасенко, М.А.Мукабеновой, З.Я.Рахматуллиной, Е.Н.Сенаторовой, Ю.А.Липатовым, А.Г.Когогиной, Г.А.Балыхиным, В.Е.Булавиновым, И.В.Белых, А.Н.Хайруллиным, А.А. Махмутовым, М.С.Гаджиевым, А.Г.Сидякиным, В.И.Лысаковым, Б.В.Михалевым, В.В. Белоусовым, Г.В.Курановым, Д.В.Волковым, Р.Ш.Хайровым, И.Б.Богуславским, Р.М. Марданшиным, Е.И.Кузьмичевой, Б.К.Балашовым, Н.Ф.Герасименко, М.А.Кожевниковой, И.Ю.Фахритдиновым, Н.А.Шайденко, А.Е.Карповым, Ф.А.Клинцевичем, З.А. Аскендеровым, О.Д.Валенчуком, Б.Д.Зубицким, В.А.Казаковым, Д.С.Коньковым, Э.А. Валеевым, А.Н.Ткачевым, М.Ю.Назаровой, В.Е.Позгалевым, И.И.Квиткой, С.В. Петровым, Л.А.Огулем, Г.К.Сафаралиевым, Е.Ю.Ушаковой, В.М.Заварзиным, В.А. Поневежским, А.Н.Пономаревым, З.Д.Геккиевым, А.А.Ремезковым, М.В.Слипенчуком, С. Ш.Мурзабаевой, С.П.Кузиным, Л.И.Швецовой, А.М.Меткиным, В.В.Терешковой, З.А. Муцоевым, Г.А.Карловым, В.А.Язевым, Л.Н.Яковлевой, М.Ю.Маркеловым, Р.Ф. Абубакировым, А.Н.Дегтяревым, Э.Г.Глубоковской, Н.В.Панковым, Г.В.Аникеевым, Е. С.Москвичевым, В.В.Кабановой, И.В.Соколовой, О.В.Лебедевым, А.И.Фокиным, В.Б. Кидяевым, Е.Ф.Лаховой, М.М.Бариевым, И.И.Гильмутдиновым, С.Б.Дорофеевым, А.В. Ильтяковым, Н.В.Герасимовой, С.А.Поддубным, В.В.Гутеневым, Н.И.Горовым, Е.А. Вторыгиной, А.И.Аршиновой.
Хованская ввела в курс дела. Законопроект сократили с 77 страниц до 36.
Александр Коган из правительства Московской области показал ролик о том, как коррупционер лишает лицензии управляющую компанию, работой которой жители довольны и она не хочет платить откаты. Затем хоронит частный бизнес в управлении жильем, с сожалением: чуть-чуть на яхту не хватило, управляющие компании закончились. Придется искать другой бизнес.
Хорошее лоббирование, – заметил Павел Качкаев.
Поправку 8 Качкаева он согласовал с Мартиным Шаккумом.
Николаева сказала что абсолютно нормальная поправка.
Зимминстроя Андрей Чибис предложил исправить ошибку. мы поддерживаем такую поправку, важно что лицензия всегда выдается на уровне региона.
Понятно, сказала Хованская, мы будем зависеть от качества законопроекта субъекта.
Поправку поддержали 13 0 8.
Виктор Плескачевский сказал что это очень важная поправка.
Поправку о ТСЖ с общим имуществом Чибис поддержал.
Дмитрий Гордеев (Институт экономики города) обратил внимание на то что у нас нет в РФ междомового общего имущества. Есть граничащие земельные участки.
Николаева подчеркнула, что проблему придется решать осенью. Неравные условия.
Плескачевский если вы согласны что не м.б. многодомовых ТСЖ.
Елена Шрамко (руководитель КФ АНХ при правительстве Москвы) Тут даже не только земля, у нескольких домов м.б. общая подземная стоянка. Просьба не перегружать этот закон.
Хованская неравные условия изначально.
Поправка 17 Качкаева, Николаевой, Сидякина о повышении числа квартир с 12 до 16 в доме непосредственного управления.
Шрамко сказала что прямое управление не гарантирует безопасность.
Плескачевский предложил отделить опасные объекты.
Хованская подчеркнула, что люди уходили в непосредственное управление потому что из раздевали. ГПУ нам запретило.
Однако Николаева настаивала на решении проблемы сейчас.
Плескачевский лицензирование является общественным интересом. Непосредственное управление это суррогат. Сто собственников никогда не договорятся. Нам надо обеспечить безопасность. В Лондоне 6-8 квартир, в Италии 15-16, нам какую-то цифру установить.
Чибис предложил до ста квартир обязать дома до ста квартир заключать договора. Шрамко не согласилась у нас много домов башен.
Хованская двухэтажные дома 16 квартир это статистика, их больше всего построено.
Коган не видел в Московской области ни одного муниципального образования которое заключало бы договор подряда.
Качкаев противоречит закону, если договор не заключен, муниципалитет назначает.
Хованская предложила решить проблему осенью и никаких ста квартир, мытье стекол будете лицензировать.
Поправку одобрили.
Поправка 18 Хованской по обязательству услуг управления МКД.
Качкаев предложил внести усеченную часть в ответственность.
Коган у нас разная форма, идет конкуренция договоров. Практика которая складывается в судах, по сто судов в неделю.
Плескачевского не интересует практика, она отвратительна. Когда в Москве появились семьсот жилинспекторов, они не знали что делать, напридумывали себе. Эта поправка вносит разграничение что они могут контролировать.
Поправку одобрили.
Поправка 19 Качкаева одобрили.
Поправка 20 Качкаева одобрили.
Поправка 21 Хованской одобрили.
Поправка 22 Хованской одобрили.
Чибис принципиально согласен но нет ли рисков? Принципиально за закрепление спецсчетов на капремонт. Вопрос в сроках, чтобы не открыли на себя спецсчет и не пустили денежный поток.
Гордеев правильная поправка, УК опускают.
Хованская никакого риска нет. Неправомерно дискриминировали УК, у жилинспеции столько прав.
Абалаков присоединился к Хованской.
Качкаев риск есть.
Коган УК давно справились, банкротятся, меняются.
Хованская при этом спецсчет никуда не денется. Надо принимать сейчас.
Плескачевский вы до сих пор не знаете что такое УК, у вас нет определения. Не надо их крестить, половина не смогут работать.
Чибис попросил отсрочить.
Поправку поддержали с отсрочкой.
Поправка объемная 24 Качкаева добавлено что лицензия выдается на основании решения лицензионной комиссии субъекта федерации. Добавляется условия отказа лицензиату нарушение документации и др. Появляется статья о порядке информирования органа МСУ. Лицензиат которому назначено два решения суда по дому в течение года на основании решения суда, исключается из реестра лицензий. У собственников есть право вето.
Чибис поддержал. Административное наказание должно быть чтобы не появлялась ситуация.
Абалаков собственник может в любое время в т.ч. во время суда.
Чибис нет только после суда.
Хованская мы так не договаривались.
Замдиректора Департамента Минстроя Елена Солнцева.
Абалаков мы не даем возможность исправиться по одному судебному решению.
Гордеев в СФ жилинспекции просили чтобы им дали возможность налагать взыскание самостоятельно без суда.
Коган предписание может подтверждается только решением суда.
Качкаев проще внести чтобы снять этот вопрос.
Хованская У нас федеральный реестр будет, в нарушение Конституции лицензия действует только на одной территории.
Плескачевский у КС много судов выиграно по восстановлению экстерриториальности
Хованская про 15% обсуждалось.
Качкаев нет, иначе смысл лицензирования теряется если нет опасности лишиться лицензионных требований.
Плескачевский лишение лицензий за нарушение лицензионных требований, точка.
Хованская как эксперимент над народом России очередной?
Чибис нет никакого нарушения. Компания может работать в регионе где получила лицензию.
Хованская что делать собственникам тех домов которые нормально обслуживаются.
Чибис у собственников есть право вето. Закон сбалансированный. Взыскание по суду. Есть норма о 15% домов.
Хованская не домов а площадей.
Гордеев нарушение общефедеральной логики. Давайте уберем 15%. Давайте кошке резать хвост потихонечку.
Плескачевский ситуация я собственник в одном субъекте, живу в другом и недоволен, подаю в суд по месту жительства. Рано или поздно мы подойдем к коллизии норм, будет разница по субъектам. Мы это проходили в 2000 году когда было две тыс лицензий.
Чибис правильно ли я понимаю... и сравнил с врачом у которого один пациент умер, а остальными он довольны.
Качкаев не надо говорить что будет 85 законов по лицензированию.
Плескачевский у нас есть два региональных вида деятельности адвокатура нотариат. Надо разделить зоны общественного интереса или гражданско-правового. Мы защищаем всех а не только собственников в т.ч. того кто мимо проходил и ему свалился на голову кирпич от плохого управления домом.
Коган нарушается логика. Пусть государственный жилищный инспектор будет в составе Минстроя. У нас получается дублирование функций, все будут контролировать у каждого будет штат. Здесь есть смешение понятий.
Качкаев так это ж хорошо.
Коган обратил внимание что «умышленные действия» не работают. Мы имеем 65 тыс обращений граждан. Готовы рассматривать?
Олег Шеин поставил вопрос в чем вина УК если собственник установил плату не позволяющую устранить за год, только за два.
Николаева напомнила о ветхом фонде, УК будут от него отказываться. В городе много ветхого фонда, глава жалуется если УК уйдут, в муниципалитете денег нет.
Татьяна Вепрецкая думает что умысел можно определить.
Гордеев м.б. заменить умысел на вину, определить грань между умыслом и неосторожностью невозможно. Только если напишет расписку что специально так построил крыльцо чтобы кто-то упал и разбил голову. А так он всегда скажет что не знал или думал что упадет завтра. У нас есть презумпция невиновности, вину надо доказывать.
Чибис поддержал.
Плескачевский поддержал замену умысла на вину.
Хованская что будет с тем домом по которому лишили лицензии? Никто туда не зайдет.
Гордеев писали что все решает собственник. Теперь – обойдемся без тебя, решает чиновник.
Чибис информация о взысканиях у нас обязательно размещается на сайте.
Хованская волевым решением завершила обсуждение многострадальной 24 поправки. Все самое интересное впереди.
Поправка принимается 12:9 с тремя редакционными исправлениями по суду и замена умысла на вину.
Шеин попросил комитет протокольно записать, у нас все пяти- и девятиэтажки лишаются прямых договоров с РСО.
Гордеев если будет принята поправка непосредственное управление будет только в домах где не больше 16 квартир.
Николаева вы опоздали, эти поправки переносятся на осень, не урегулированные.
Плескачевский предупредил что у нас еще нет специалистов, чтоб их аттестовать. Просьба отсрочить аттестацию
Отвечая на вопрос Хованской о готовности аттестовать жилинспекторов, Коган сказал что они госслужащие и аттестацию проходят
Шрамко предположила что норма аттестации специалистов работать не будет, нет образовательных стандартов.
Плескачевский отложить аттестацию.
Солнцева с 1 мая 2015.
Хованская это не срок, дайте хотя бы год.
Однако Чибис сказал что образовательные стандарты есть все просто
Гордеев это будет как ЕГЭ?
Качкаев как ЕГЭ, вот вы не проходили аттестацию, а мы проходили как госслужащие.
Поправка 25 учтена в редакции 24
Поправка 26 учтена в редакции 24
Поправка 27 Николаевой по исполнению технических регламентов.
Плескачевский у нас нет ответственных за соблюдение техрегламентов. В России 97% объектов в собственности одного лица. Любой опасный объект должен иметь ответственное лицо. Это м.б. собственник или по договору собственника.
Николаева предложила перенести на осень.
Поправка 31 Хованской учтено в редакции 24
Поправка 32 Хованской как раз тема для Верховного суда, будет настаивать на отдельном голосовании. Отклонена 9:12
Поправка 34 Николаевой учтена в редакции 24
Поправка 36 Хованской учтена в редакции 24
Поправка 37 Николаевой учтена в редакции 24
Поправка 38.1 Абалакова автор согласился что текста этого больше нет и снял.
Поправка 39 Тимченко за долги перед РСО отклонили.
Поправка 40 Алтайское краевое собрание учтена в редакции 24
Поправка 41 Хованской реестр провинившихся федеральный. Отклонили 9:12
Поправки 42, 43, 45 Николаевой о документарных проверках. Солнцева сообщила что подготовлен законопроект, урегулировано. Николаева сняла.
Поправка 44 Лисовского об НКО в жилконтроле отклонили.
Поправка 49 Абалакова по исключению ответственности жилинспекторов.
Чибис халатность уже есть, если жилинспектор вовремя не выдал предписание
Коган сказал что он уже испугался. Зарплата жилинспеторов маленькая, людей найти сложно.
Николаева предложила учесть в редакции 24 поправки. Все за, принято
Боровков Это четвертое исправление в 24 поправку.
Поправка 51 Николаевой уточнение по дням в течение семи дней опубликовать сведения о расторжении договоров.
Качкаев Лена, три дня достаточно.
Николаева три дня противоречит стандартам. Если вы берете на себя домашнюю работу исправить стандарт, я снимаю поправку.
Поправка 55, 57 Тимченко отклонить
Плескачевский обратил внимание что Тимченко тоже указывает нарушение регламента.
Поправка 58 Николаевой в течение трех рабочих дней лицензирующий орган обязан уведомить лицензиата, орган МСУ и собственника.
Коган уведомить можно только через СМИ.
Николаева уведомлением на подъезде проблема решается.
Коган уведомление на подъезде доказать невозможно что вывесил или кто-то снял, будет предметом разбирательства.
Чибис долго держал руку как прилежный отличник и сказал что понимает чибиса каждый обидеть может. О поправке он сказал это неопределимо, отклонить. Понятно, что раньше не было детализировано.
Коган ударил в открывшуюся амбразуру: прозвучало что уведомить невозможно, значит вето работать не будет.
Шеин а я бы поддержал поправку.
Плескаческий поставьте пожалуйста вопросик на осень.
Качкаев прочитал принятый текст о заказном письме с уведомлением и одновременном размещении на сайте. У Николаевой субъекты перечислены, В остальном то же.
Плескачевский заказные письма вы представляете сколько это будет стоить.
Николаева раз уж мы прописали право вето, надо принять.
Чибис пропишем в поправке 24 абзац «порядок уведомлений и перечень лиц определяется правительством».
Боровков это будет пятое исправление в поправку 24.
Николаева не хочет отклонять пусть будет в таблице принятых с указанием в редакции 24 поправки.
Поправка 60.1 Николаевой решение общего собрание доводится до лицензирующего органа в течение трех дней.
Боровков это шестое уточнение в 24 поправку.
Поправка 61 Хованской все за.
Поправка 64 Абалакова выбросить 15% отклонена 9:12
Поправка 65 Астраханская дума то же
Поправка 66 Алтайское краевое собрание то же
Качкаев к счастью, Астрахани, Алтая не будет, один Абалаков на отдельное голосование.
Николаева на пленарном заседании будет нескучно.
Поправка 67 Тимченко отклонили
Поправка 70 Хованской отклонена 9:12
Поправка 73 Хованской о прекращении и аннулировании лицензии на основании решения суда. Только вступившее в силу решение суда.
Плескаческий в реестре юридических лиц он остается.
Солнцева или вступившее в силу решение суда или внесение с реестр, и то и другое нельзя.
Шрамко просьба не приравнивать ЕГРЮЛ и решение суда.
Гордеев она может торговать пирожками, при чем здесь ЕГРЮЛ?
Качкаев это ошибка, сводный реестр по управлению МКД, ЕГРЮЛ не при чем.
Боровков это седьмое уточнение в 24 поправку.
Плескачевский спросил какой реестр федеральный или региональный? И учтите, у вас реестр информационный а не правоустанавливающий.
Хованская 73 принимается в редакции Солнцевой
Прибежал Качкаев я как все
Поправка 78 Кидяев Казаков Шрейдер Свергунова по обязанности МСУ провести общее собрание собственников в течение 30 дней после получения уведомления об аннулировании или прекращении лицензии.
Качкаев знает Свергунову, шустрая девушка.
Хованская 30 дней вместо 15 отклонить
Поправка 81 Николаевой сняла
Качкаев какая хорошая поправка, длинная много страниц прошло
Поправка 86 Николаевой о добровольном саморегулировании.
Плескачевский предложил либо вообще не вставлять сюда саморегулирование, либо обсудить. Отклонили 10:12
Поправка 87 Хованской о лицензионной комиссии учтена 24 поправкой
Поправка 88 Хованской о квалификационном аттестате – про аттестат не говори, о нем все сказано.
Поправка 89 Хованской снята, опасные работы лифты газовое оборудование остались.
Качкаев а дворники не лицензируются.
Поправки 91, 92 Светлана Савицкой об особенностях лицензирования ТСЖ и ЖСК.
Хованская и Качкаев пояснили, что поправку Савицкой принять не сможем, ЖСК и ТСЖ ушли из лицензирования УК МКД
Поправка 95 Качкаев Николаева Сидякин штраф за нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.
Гордеев предупредил что долго такая статья не протянет, надо прописывать отдельно по составам, за что. Надо разбить по степеням опасности. Очень размытая формулировка.
Плескаческий Сокращение денег в пользу государства. Маленькую разрядку, здесь все свои. 850-1000 руб. штраф за срезанные полтора километров проводов. Плескачевский подошел к Плигину: ты понимаешь ущерб компании от полутора км проводов? Плигин делает круглые глаза: все равно не будут. Плескачевский видит сдвиг в сторону определенности, это означает что состав вины будет определяться позже. За что расстрелять а за что...
Боровков поправку 95 принять за исключением двух норм с уточнением только к лицензиату. Мне нужен текст чтобы работали правовики.
Чибис все водители у нас в административном плане есть градации. Мы дадим человеческий фактор, это неправильно.
Хованская за то чтобы эту норму сейчас не принимать.
Николаева логика есть надо наказывать соразмерно. Но мы сейчас не сможем четко прописать
Однако Чибис заявил что эти нормы надо принимать. По его словам, нужна ответственность
Николаева напомнила что не все вступает с сентября, а с весны.
Качкаев надо принимать. Другое дело миллион это круто.
Плескачевский вы хотите сначала попугать?
Качкаев да.
Однако Плескачевский риторически вопрошал: а что если собственник не заплатил за эти работы? У вас нет разграничения заплатил – не заплатил.
Чибис историю с виновностью три часа назад проговорили. Если вспомнить кто автор Жилищного кодекса...
Качкаев хоть бы одно замечание дал.
Николаева попросила ее фамилию снять, потому что в маленьком городе весь оборот УК сравним с этим штрафом.
Шеин а за чей счет?
Хованская наш с вами.
Абалаков для людей на которых мы ориентируемся цифра пятьсот тысяч, миллион абстрактная. Пропаганда против УК. Люди не понимают, что эти штрафы они будут платить, это против них.
Хованская точно так же и лицензирование.
Абалаков предложил отложить до осени.
Чибис встрепенулся и спросил: штрафы четыре-пять тысяч за нарушение наших прав – это адекватно нарушению? Мы лишь говорим о том что давайте повысим санкции. Чибис убедительно просил принять поправку.
Хованская спросила, что за это получает собственник?
Николаева меньше услуг.
Гордеев такие штрафы убивают УК.
Николаева согласна, что действующие штрафы малы. Но большие не просто убивают, в малых городах УК просто уйдут.
Хованская страховка нужна.
Плескачевская к этому надо добавить страховку. До сих пор этого вида деятельности не существовало, называли кто как хотел. У вас тяжелейшая миссия. У вас нет гражданско-правового наказания.
Получив отпор, Чибис предложил сократить санкции в два раза.
Плескачевский почему не вернуться к этому в сентябре?
Однако Чибис продолжал свою линию: мы пошли навстречу УК, убрав миллионные штрафы на входе. Действующие штрафы это фактически оплата работы по протоколам. Гражданско-правовая ответственность есть, не платят за тот ресурс который не поставлен.
Вепрецкая поддержала сократить вдвое и вернуться в сентябре. Но если оставить так это напугает.
Николаева согласилась сократить чтоб не оставлять такие пугалки, но отложить до осени и записать что вступает в силу с отложенными нормами – с момента введения лицензирования.
Чибис но сегодня штрафы 4-5 тысяч. Все заштрафованные все умершие, только борьба идет криминальная за управление домами.
Хованская мы принимаем сейчас по лицензированию. Закон вступает в силу с сентября, а лицензирование весной.
Плескачевский почему у вас нет переходного периода. Вы впервые вводите лицензирование за 14 лет. у вас нет субъекта вины. Не прописано. Вы собираетесь с АНХ, но у них нет профессоров писать.
Николаева давайте куда-то двигаться, пусть с 1 января. Жили с этими маленькими штрафами, еще два месяца.
Чибис согласен с 1 января, но не для лицензиата, а для всех.
Гордеев если для всех, то охватывает ТСЖ и ЖСК
Чибис предложил вычистить формулировку, записать кроме ЖСК и ТСЖ, уполовинить.
Шрамко обратила внимание по срокам мы должны заложить в бюджет, увеличить штаты.
Николаева пусть полы моют жильцам.
В итоге длительного обсуждения поправка 95 принята 12 0 9
Поправка 96 Абалакова о том же, он снимает присоединяясь к Николаевой, чтобы к осени изменить структуру штрафов.
Качкаев даже аккумулятор сел
Поправка 98 Николаевой принять в редакции 95.
Поправка 99 Чернецкий Фомин то же самое
Поправка 104 Чернецкий Фомин то же самое
Поправка 107 Качкаев Николаева Сидякин
Поправка одобрена
Поправка 109 Хованской ТСЖ созданное в двух и более МКД, если оно нарушает нормы ст.136 Жилищного кодекса, до 01.07.16 должно быть реорганизовано, если собственники не приняли иной способ управления МКД.
Поправка одобрена
Поправка 110 Качкаев Николаева Сидякин юрлица и ИП осуществляющие деятельность по управлению МКД, обязаны получить лицензию до 01.05.15. После этого осуществление данной деятельности без лицензии не допускается. В случае, если УК не обратилась до 01.04.15 в орган госжилнадзора с заявлением о предоставлении лицензии или было отказано, орган МСУ обязан уведомить собственников, объявить и провести конкурс по отбору УК. Собственники МКД с числом квартир более чем 16 и прямым управлением обязаны до 01.05.15 провести общее собрание и выбрать новый способ управления.
Солнцева подчеркнула, что мы не переквалифицируем правовую форму договоров, мы обяжем уведомлять собственников.
Хованская в суде проиграем, мы не имеем права прерывать договор.
Поправка одобрена
Поправка 111 Астраханской Думы отложить лицензирование на два года с 2015 на 2017 год.
Хованская по большому счету они правы. А сколько пишутся постановления правительства, которые должны быть к третьему чтению? К этому закону их уже пять должно быть.
Плескачевский ЖКХ это последняя нерыночная сфера.
Качкаев это к Москве относится, там все частное разрушено. А у нас хоть что-то было.
Чибис не без раздражения отметил что там все монополизировано.
Поправка отклонена 9:12
Поправка 107 Качкаев Николаева Сидякин закон вступает в силу с 01.09.14 с переходным периодом для владельцев спецсчетов.
Поправка одобрена 12:9
Поправка 116 Николаева отказалась закон вступает в силу с 01.01.16, статья 4 с 01.05.15.
Боровков уточнил что он правильно понял, оба законопроекта выносятся на второе чтение 1 июля. После сверки голосование опросным листом.
Хованская если правовое управление не рухнет.
Боровков третье на 4 июля.
Хованская нет, 4 июля ничего не будет только Гимн и поздравления.
Боровков тогда 2-го.
Качкаев беспечно хорошо бы второе и третье чтение вместе.
Хованская нет, закон сложный.
Чибис поблагодарил от имени правительства и поцеловал руку Хованской.
В комментарии МП Хованская с гордостью сказала что отстояла все ТСЖ.
Комитет по жилищной политике и ЖКХ обсудил поправки ко второму чтению законопроекта 448902-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ (о лицензировании деятельности по управлению многоквартирными домами)».
На законопроект по лицензированию в отличие от некоммерческого найма пришло много журналистов, но не выдержали и половины поправок. Заседание комитета по ЖКХ по поправкам ко второму чтению лицензирования УК МКД продолжалось 5 часов 17 минут – с 14:30 до 19:47. Аккумулятор компьютера выдержал 4,5 часа, ручка тоже иссякла.
Оба законопроекта комитета по ЖКХ вынесены на второе чтение на 1 июля – по некоммерческому найму и по лицензированию УК МКД
Закон о лицензировании УК МКД вступает в силу с сентября, но само лицензирование – со следующего мая
Комитет очень долго обсуждал повышение штрафов для УК МКД с 4 тысяч до миллиона. Настаивал замминстроя Андрей Чибис
Комитет уломал Чибиса немного отложить и не пугать УК миллионом, а сократить вдвое – чем из кармана жильцов, пусть полы моют
Виктор Плескачевский настаивал на отсрочке лицензирования УК МКД, вы впервые вводите лицензирование за 14 лет, у вас нет субъекта вины
Одобрена поправка Галины Хованской о реорганизации многодомовых ТСЖ, созданных с нарушением Жилищного кодекса
Документ внесен 11.02.14 депутатами В.А.Васильевым, М.Л.Шаккумом, С.А.Поповым, П.Р.Качкаевым, О.И.Аршбой, О.Ю.Баталиной, В.С.Тимченко, Д.В.Савельевым, Н.И.Булаевым, Г.Н. Кареловой, Р.Э.Гольдштейном, С.В.Железняком, Р.С.Ильясовым, В.И.Афонским, Д.Ф. Вяткиным, Р.А.Баталовой, М.Т.Гаджиевым, В.П.Водолацким, Б.В.Агаевым, Д.О. Хоролей, А.В.Каминским, В.Б.Ефимовым, Р.К.Тихоновым, С.В.Максимовой, М.М. Абасовым, А.В.Богомазом, А.Ю.Брыксиным, У.М.Умахановым, Р.Х.Натхо, Р.Д. Курбановым, А.Л.Красовым, М.Б.Терентьевым, Р.Ю.Чуйченко, Н.С.Валуевым, П.М. Федяевым, В.Г.Гридиным, В.В.Бурматовым, Р.В.Кармазиной, З.М.Степановой, П.Н. Завальным, П.И.Пимашковым, С.В.Чиндяскиным, Т.К.Агузаровым, М.Е.Николаевым, В.А. Крупенниковым, И.Н.Игошиным, С.Ю.Теном, А.Б.Выборным, В.В.Ивановым, В.М. Кононовым, О.М.Казаковой, А.Б.Василенко, Н.И.Макаровым, Ш.Ю.Саралиевым, М.В. Тарасенко, М.А.Мукабеновой, З.Я.Рахматуллиной, Е.Н.Сенаторовой, Ю.А.Липатовым, А.Г.Когогиной, Г.А.Балыхиным, В.Е.Булавиновым, И.В.Белых, А.Н.Хайруллиным, А.А. Махмутовым, М.С.Гаджиевым, А.Г.Сидякиным, В.И.Лысаковым, Б.В.Михалевым, В.В. Белоусовым, Г.В.Курановым, Д.В.Волковым, Р.Ш.Хайровым, И.Б.Богуславским, Р.М. Марданшиным, Е.И.Кузьмичевой, Б.К.Балашовым, Н.Ф.Герасименко, М.А.Кожевниковой, И.Ю.Фахритдиновым, Н.А.Шайденко, А.Е.Карповым, Ф.А.Клинцевичем, З.А. Аскендеровым, О.Д.Валенчуком, Б.Д.Зубицким, В.А.Казаковым, Д.С.Коньковым, Э.А. Валеевым, А.Н.Ткачевым, М.Ю.Назаровой, В.Е.Позгалевым, И.И.Квиткой, С.В. Петровым, Л.А.Огулем, Г.К.Сафаралиевым, Е.Ю.Ушаковой, В.М.Заварзиным, В.А. Поневежским, А.Н.Пономаревым, З.Д.Геккиевым, А.А.Ремезковым, М.В.Слипенчуком, С. Ш.Мурзабаевой, С.П.Кузиным, Л.И.Швецовой, А.М.Меткиным, В.В.Терешковой, З.А. Муцоевым, Г.А.Карловым, В.А.Язевым, Л.Н.Яковлевой, М.Ю.Маркеловым, Р.Ф. Абубакировым, А.Н.Дегтяревым, Э.Г.Глубоковской, Н.В.Панковым, Г.В.Аникеевым, Е. С.Москвичевым, В.В.Кабановой, И.В.Соколовой, О.В.Лебедевым, А.И.Фокиным, В.Б. Кидяевым, Е.Ф.Лаховой, М.М.Бариевым, И.И.Гильмутдиновым, С.Б.Дорофеевым, А.В. Ильтяковым, Н.В.Герасимовой, С.А.Поддубным, В.В.Гутеневым, Н.И.Горовым, Е.А. Вторыгиной, А.И.Аршиновой.
Хованская ввела в курс дела. Законопроект сократили с 77 страниц до 36.
Александр Коган из правительства Московской области показал ролик о том, как коррупционер лишает лицензии управляющую компанию, работой которой жители довольны и она не хочет платить откаты. Затем хоронит частный бизнес в управлении жильем, с сожалением: чуть-чуть на яхту не хватило, управляющие компании закончились. Придется искать другой бизнес.
Хорошее лоббирование, – заметил Павел Качкаев.
Поправку 8 Качкаева он согласовал с Мартиным Шаккумом.
Николаева сказала что абсолютно нормальная поправка.
Зимминстроя Андрей Чибис предложил исправить ошибку. мы поддерживаем такую поправку, важно что лицензия всегда выдается на уровне региона.
Понятно, сказала Хованская, мы будем зависеть от качества законопроекта субъекта.
Поправку поддержали 13 0 8.
Виктор Плескачевский сказал что это очень важная поправка.
Поправку о ТСЖ с общим имуществом Чибис поддержал.
Дмитрий Гордеев (Институт экономики города) обратил внимание на то что у нас нет в РФ междомового общего имущества. Есть граничащие земельные участки.
Николаева подчеркнула, что проблему придется решать осенью. Неравные условия.
Плескачевский если вы согласны что не м.б. многодомовых ТСЖ.
Елена Шрамко (руководитель КФ АНХ при правительстве Москвы) Тут даже не только земля, у нескольких домов м.б. общая подземная стоянка. Просьба не перегружать этот закон.
Хованская неравные условия изначально.
Поправка 17 Качкаева, Николаевой, Сидякина о повышении числа квартир с 12 до 16 в доме непосредственного управления.
Шрамко сказала что прямое управление не гарантирует безопасность.
Плескачевский предложил отделить опасные объекты.
Хованская подчеркнула, что люди уходили в непосредственное управление потому что из раздевали. ГПУ нам запретило.
Однако Николаева настаивала на решении проблемы сейчас.
Плескачевский лицензирование является общественным интересом. Непосредственное управление это суррогат. Сто собственников никогда не договорятся. Нам надо обеспечить безопасность. В Лондоне 6-8 квартир, в Италии 15-16, нам какую-то цифру установить.
Чибис предложил до ста квартир обязать дома до ста квартир заключать договора. Шрамко не согласилась у нас много домов башен.
Хованская двухэтажные дома 16 квартир это статистика, их больше всего построено.
Коган не видел в Московской области ни одного муниципального образования которое заключало бы договор подряда.
Качкаев противоречит закону, если договор не заключен, муниципалитет назначает.
Хованская предложила решить проблему осенью и никаких ста квартир, мытье стекол будете лицензировать.
Поправку одобрили.
Поправка 18 Хованской по обязательству услуг управления МКД.
Качкаев предложил внести усеченную часть в ответственность.
Коган у нас разная форма, идет конкуренция договоров. Практика которая складывается в судах, по сто судов в неделю.
Плескачевского не интересует практика, она отвратительна. Когда в Москве появились семьсот жилинспекторов, они не знали что делать, напридумывали себе. Эта поправка вносит разграничение что они могут контролировать.
Поправку одобрили.
Поправка 19 Качкаева одобрили.
Поправка 20 Качкаева одобрили.
Поправка 21 Хованской одобрили.
Поправка 22 Хованской одобрили.
Чибис принципиально согласен но нет ли рисков? Принципиально за закрепление спецсчетов на капремонт. Вопрос в сроках, чтобы не открыли на себя спецсчет и не пустили денежный поток.
Гордеев правильная поправка, УК опускают.
Хованская никакого риска нет. Неправомерно дискриминировали УК, у жилинспеции столько прав.
Абалаков присоединился к Хованской.
Качкаев риск есть.
Коган УК давно справились, банкротятся, меняются.
Хованская при этом спецсчет никуда не денется. Надо принимать сейчас.
Плескачевский вы до сих пор не знаете что такое УК, у вас нет определения. Не надо их крестить, половина не смогут работать.
Чибис попросил отсрочить.
Поправку поддержали с отсрочкой.
Поправка объемная 24 Качкаева добавлено что лицензия выдается на основании решения лицензионной комиссии субъекта федерации. Добавляется условия отказа лицензиату нарушение документации и др. Появляется статья о порядке информирования органа МСУ. Лицензиат которому назначено два решения суда по дому в течение года на основании решения суда, исключается из реестра лицензий. У собственников есть право вето.
Чибис поддержал. Административное наказание должно быть чтобы не появлялась ситуация.
Абалаков собственник может в любое время в т.ч. во время суда.
Чибис нет только после суда.
Хованская мы так не договаривались.
Замдиректора Департамента Минстроя Елена Солнцева.
Абалаков мы не даем возможность исправиться по одному судебному решению.
Гордеев в СФ жилинспекции просили чтобы им дали возможность налагать взыскание самостоятельно без суда.
Коган предписание может подтверждается только решением суда.
Качкаев проще внести чтобы снять этот вопрос.
Хованская У нас федеральный реестр будет, в нарушение Конституции лицензия действует только на одной территории.
Плескачевский у КС много судов выиграно по восстановлению экстерриториальности
Хованская про 15% обсуждалось.
Качкаев нет, иначе смысл лицензирования теряется если нет опасности лишиться лицензионных требований.
Плескачевский лишение лицензий за нарушение лицензионных требований, точка.
Хованская как эксперимент над народом России очередной?
Чибис нет никакого нарушения. Компания может работать в регионе где получила лицензию.
Хованская что делать собственникам тех домов которые нормально обслуживаются.
Чибис у собственников есть право вето. Закон сбалансированный. Взыскание по суду. Есть норма о 15% домов.
Хованская не домов а площадей.
Гордеев нарушение общефедеральной логики. Давайте уберем 15%. Давайте кошке резать хвост потихонечку.
Плескачевский ситуация я собственник в одном субъекте, живу в другом и недоволен, подаю в суд по месту жительства. Рано или поздно мы подойдем к коллизии норм, будет разница по субъектам. Мы это проходили в 2000 году когда было две тыс лицензий.
Чибис правильно ли я понимаю... и сравнил с врачом у которого один пациент умер, а остальными он довольны.
Качкаев не надо говорить что будет 85 законов по лицензированию.
Плескачевский у нас есть два региональных вида деятельности адвокатура нотариат. Надо разделить зоны общественного интереса или гражданско-правового. Мы защищаем всех а не только собственников в т.ч. того кто мимо проходил и ему свалился на голову кирпич от плохого управления домом.
Коган нарушается логика. Пусть государственный жилищный инспектор будет в составе Минстроя. У нас получается дублирование функций, все будут контролировать у каждого будет штат. Здесь есть смешение понятий.
Качкаев так это ж хорошо.
Коган обратил внимание что «умышленные действия» не работают. Мы имеем 65 тыс обращений граждан. Готовы рассматривать?
Олег Шеин поставил вопрос в чем вина УК если собственник установил плату не позволяющую устранить за год, только за два.
Николаева напомнила о ветхом фонде, УК будут от него отказываться. В городе много ветхого фонда, глава жалуется если УК уйдут, в муниципалитете денег нет.
Татьяна Вепрецкая думает что умысел можно определить.
Гордеев м.б. заменить умысел на вину, определить грань между умыслом и неосторожностью невозможно. Только если напишет расписку что специально так построил крыльцо чтобы кто-то упал и разбил голову. А так он всегда скажет что не знал или думал что упадет завтра. У нас есть презумпция невиновности, вину надо доказывать.
Чибис поддержал.
Плескачевский поддержал замену умысла на вину.
Хованская что будет с тем домом по которому лишили лицензии? Никто туда не зайдет.
Гордеев писали что все решает собственник. Теперь – обойдемся без тебя, решает чиновник.
Чибис информация о взысканиях у нас обязательно размещается на сайте.
Хованская волевым решением завершила обсуждение многострадальной 24 поправки. Все самое интересное впереди.
Поправка принимается 12:9 с тремя редакционными исправлениями по суду и замена умысла на вину.
Шеин попросил комитет протокольно записать, у нас все пяти- и девятиэтажки лишаются прямых договоров с РСО.
Гордеев если будет принята поправка непосредственное управление будет только в домах где не больше 16 квартир.
Николаева вы опоздали, эти поправки переносятся на осень, не урегулированные.
Плескачевский предупредил что у нас еще нет специалистов, чтоб их аттестовать. Просьба отсрочить аттестацию
Отвечая на вопрос Хованской о готовности аттестовать жилинспекторов, Коган сказал что они госслужащие и аттестацию проходят
Шрамко предположила что норма аттестации специалистов работать не будет, нет образовательных стандартов.
Плескачевский отложить аттестацию.
Солнцева с 1 мая 2015.
Хованская это не срок, дайте хотя бы год.
Однако Чибис сказал что образовательные стандарты есть все просто
Гордеев это будет как ЕГЭ?
Качкаев как ЕГЭ, вот вы не проходили аттестацию, а мы проходили как госслужащие.
Поправка 25 учтена в редакции 24
Поправка 26 учтена в редакции 24
Поправка 27 Николаевой по исполнению технических регламентов.
Плескачевский у нас нет ответственных за соблюдение техрегламентов. В России 97% объектов в собственности одного лица. Любой опасный объект должен иметь ответственное лицо. Это м.б. собственник или по договору собственника.
Николаева предложила перенести на осень.
Поправка 31 Хованской учтено в редакции 24
Поправка 32 Хованской как раз тема для Верховного суда, будет настаивать на отдельном голосовании. Отклонена 9:12
Поправка 34 Николаевой учтена в редакции 24
Поправка 36 Хованской учтена в редакции 24
Поправка 37 Николаевой учтена в редакции 24
Поправка 38.1 Абалакова автор согласился что текста этого больше нет и снял.
Поправка 39 Тимченко за долги перед РСО отклонили.
Поправка 40 Алтайское краевое собрание учтена в редакции 24
Поправка 41 Хованской реестр провинившихся федеральный. Отклонили 9:12
Поправки 42, 43, 45 Николаевой о документарных проверках. Солнцева сообщила что подготовлен законопроект, урегулировано. Николаева сняла.
Поправка 44 Лисовского об НКО в жилконтроле отклонили.
Поправка 49 Абалакова по исключению ответственности жилинспекторов.
Чибис халатность уже есть, если жилинспектор вовремя не выдал предписание
Коган сказал что он уже испугался. Зарплата жилинспеторов маленькая, людей найти сложно.
Николаева предложила учесть в редакции 24 поправки. Все за, принято
Боровков Это четвертое исправление в 24 поправку.
Поправка 51 Николаевой уточнение по дням в течение семи дней опубликовать сведения о расторжении договоров.
Качкаев Лена, три дня достаточно.
Николаева три дня противоречит стандартам. Если вы берете на себя домашнюю работу исправить стандарт, я снимаю поправку.
Поправка 55, 57 Тимченко отклонить
Плескачевский обратил внимание что Тимченко тоже указывает нарушение регламента.
Поправка 58 Николаевой в течение трех рабочих дней лицензирующий орган обязан уведомить лицензиата, орган МСУ и собственника.
Коган уведомить можно только через СМИ.
Николаева уведомлением на подъезде проблема решается.
Коган уведомление на подъезде доказать невозможно что вывесил или кто-то снял, будет предметом разбирательства.
Чибис долго держал руку как прилежный отличник и сказал что понимает чибиса каждый обидеть может. О поправке он сказал это неопределимо, отклонить. Понятно, что раньше не было детализировано.
Коган ударил в открывшуюся амбразуру: прозвучало что уведомить невозможно, значит вето работать не будет.
Шеин а я бы поддержал поправку.
Плескаческий поставьте пожалуйста вопросик на осень.
Качкаев прочитал принятый текст о заказном письме с уведомлением и одновременном размещении на сайте. У Николаевой субъекты перечислены, В остальном то же.
Плескачевский заказные письма вы представляете сколько это будет стоить.
Николаева раз уж мы прописали право вето, надо принять.
Чибис пропишем в поправке 24 абзац «порядок уведомлений и перечень лиц определяется правительством».
Боровков это будет пятое исправление в поправку 24.
Николаева не хочет отклонять пусть будет в таблице принятых с указанием в редакции 24 поправки.
Поправка 60.1 Николаевой решение общего собрание доводится до лицензирующего органа в течение трех дней.
Боровков это шестое уточнение в 24 поправку.
Поправка 61 Хованской все за.
Поправка 64 Абалакова выбросить 15% отклонена 9:12
Поправка 65 Астраханская дума то же
Поправка 66 Алтайское краевое собрание то же
Качкаев к счастью, Астрахани, Алтая не будет, один Абалаков на отдельное голосование.
Николаева на пленарном заседании будет нескучно.
Поправка 67 Тимченко отклонили
Поправка 70 Хованской отклонена 9:12
Поправка 73 Хованской о прекращении и аннулировании лицензии на основании решения суда. Только вступившее в силу решение суда.
Плескаческий в реестре юридических лиц он остается.
Солнцева или вступившее в силу решение суда или внесение с реестр, и то и другое нельзя.
Шрамко просьба не приравнивать ЕГРЮЛ и решение суда.
Гордеев она может торговать пирожками, при чем здесь ЕГРЮЛ?
Качкаев это ошибка, сводный реестр по управлению МКД, ЕГРЮЛ не при чем.
Боровков это седьмое уточнение в 24 поправку.
Плескачевский спросил какой реестр федеральный или региональный? И учтите, у вас реестр информационный а не правоустанавливающий.
Хованская 73 принимается в редакции Солнцевой
Прибежал Качкаев я как все
Поправка 78 Кидяев Казаков Шрейдер Свергунова по обязанности МСУ провести общее собрание собственников в течение 30 дней после получения уведомления об аннулировании или прекращении лицензии.
Качкаев знает Свергунову, шустрая девушка.
Хованская 30 дней вместо 15 отклонить
Поправка 81 Николаевой сняла
Качкаев какая хорошая поправка, длинная много страниц прошло
Поправка 86 Николаевой о добровольном саморегулировании.
Плескачевский предложил либо вообще не вставлять сюда саморегулирование, либо обсудить. Отклонили 10:12
Поправка 87 Хованской о лицензионной комиссии учтена 24 поправкой
Поправка 88 Хованской о квалификационном аттестате – про аттестат не говори, о нем все сказано.
Поправка 89 Хованской снята, опасные работы лифты газовое оборудование остались.
Качкаев а дворники не лицензируются.
Поправки 91, 92 Светлана Савицкой об особенностях лицензирования ТСЖ и ЖСК.
Хованская и Качкаев пояснили, что поправку Савицкой принять не сможем, ЖСК и ТСЖ ушли из лицензирования УК МКД
Поправка 95 Качкаев Николаева Сидякин штраф за нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.
Гордеев предупредил что долго такая статья не протянет, надо прописывать отдельно по составам, за что. Надо разбить по степеням опасности. Очень размытая формулировка.
Плескаческий Сокращение денег в пользу государства. Маленькую разрядку, здесь все свои. 850-1000 руб. штраф за срезанные полтора километров проводов. Плескачевский подошел к Плигину: ты понимаешь ущерб компании от полутора км проводов? Плигин делает круглые глаза: все равно не будут. Плескачевский видит сдвиг в сторону определенности, это означает что состав вины будет определяться позже. За что расстрелять а за что...
Боровков поправку 95 принять за исключением двух норм с уточнением только к лицензиату. Мне нужен текст чтобы работали правовики.
Чибис все водители у нас в административном плане есть градации. Мы дадим человеческий фактор, это неправильно.
Хованская за то чтобы эту норму сейчас не принимать.
Николаева логика есть надо наказывать соразмерно. Но мы сейчас не сможем четко прописать
Однако Чибис заявил что эти нормы надо принимать. По его словам, нужна ответственность
Николаева напомнила что не все вступает с сентября, а с весны.
Качкаев надо принимать. Другое дело миллион это круто.
Плескачевский вы хотите сначала попугать?
Качкаев да.
Однако Плескачевский риторически вопрошал: а что если собственник не заплатил за эти работы? У вас нет разграничения заплатил – не заплатил.
Чибис историю с виновностью три часа назад проговорили. Если вспомнить кто автор Жилищного кодекса...
Качкаев хоть бы одно замечание дал.
Николаева попросила ее фамилию снять, потому что в маленьком городе весь оборот УК сравним с этим штрафом.
Шеин а за чей счет?
Хованская наш с вами.
Абалаков для людей на которых мы ориентируемся цифра пятьсот тысяч, миллион абстрактная. Пропаганда против УК. Люди не понимают, что эти штрафы они будут платить, это против них.
Хованская точно так же и лицензирование.
Абалаков предложил отложить до осени.
Чибис встрепенулся и спросил: штрафы четыре-пять тысяч за нарушение наших прав – это адекватно нарушению? Мы лишь говорим о том что давайте повысим санкции. Чибис убедительно просил принять поправку.
Хованская спросила, что за это получает собственник?
Николаева меньше услуг.
Гордеев такие штрафы убивают УК.
Николаева согласна, что действующие штрафы малы. Но большие не просто убивают, в малых городах УК просто уйдут.
Хованская страховка нужна.
Плескачевская к этому надо добавить страховку. До сих пор этого вида деятельности не существовало, называли кто как хотел. У вас тяжелейшая миссия. У вас нет гражданско-правового наказания.
Получив отпор, Чибис предложил сократить санкции в два раза.
Плескачевский почему не вернуться к этому в сентябре?
Однако Чибис продолжал свою линию: мы пошли навстречу УК, убрав миллионные штрафы на входе. Действующие штрафы это фактически оплата работы по протоколам. Гражданско-правовая ответственность есть, не платят за тот ресурс который не поставлен.
Вепрецкая поддержала сократить вдвое и вернуться в сентябре. Но если оставить так это напугает.
Николаева согласилась сократить чтоб не оставлять такие пугалки, но отложить до осени и записать что вступает в силу с отложенными нормами – с момента введения лицензирования.
Чибис но сегодня штрафы 4-5 тысяч. Все заштрафованные все умершие, только борьба идет криминальная за управление домами.
Хованская мы принимаем сейчас по лицензированию. Закон вступает в силу с сентября, а лицензирование весной.
Плескачевский почему у вас нет переходного периода. Вы впервые вводите лицензирование за 14 лет. у вас нет субъекта вины. Не прописано. Вы собираетесь с АНХ, но у них нет профессоров писать.
Николаева давайте куда-то двигаться, пусть с 1 января. Жили с этими маленькими штрафами, еще два месяца.
Чибис согласен с 1 января, но не для лицензиата, а для всех.
Гордеев если для всех, то охватывает ТСЖ и ЖСК
Чибис предложил вычистить формулировку, записать кроме ЖСК и ТСЖ, уполовинить.
Шрамко обратила внимание по срокам мы должны заложить в бюджет, увеличить штаты.
Николаева пусть полы моют жильцам.
В итоге длительного обсуждения поправка 95 принята 12 0 9
Поправка 96 Абалакова о том же, он снимает присоединяясь к Николаевой, чтобы к осени изменить структуру штрафов.
Качкаев даже аккумулятор сел
Поправка 98 Николаевой принять в редакции 95.
Поправка 99 Чернецкий Фомин то же самое
Поправка 104 Чернецкий Фомин то же самое
Поправка 107 Качкаев Николаева Сидякин
Поправка одобрена
Поправка 109 Хованской ТСЖ созданное в двух и более МКД, если оно нарушает нормы ст.136 Жилищного кодекса, до 01.07.16 должно быть реорганизовано, если собственники не приняли иной способ управления МКД.
Поправка одобрена
Поправка 110 Качкаев Николаева Сидякин юрлица и ИП осуществляющие деятельность по управлению МКД, обязаны получить лицензию до 01.05.15. После этого осуществление данной деятельности без лицензии не допускается. В случае, если УК не обратилась до 01.04.15 в орган госжилнадзора с заявлением о предоставлении лицензии или было отказано, орган МСУ обязан уведомить собственников, объявить и провести конкурс по отбору УК. Собственники МКД с числом квартир более чем 16 и прямым управлением обязаны до 01.05.15 провести общее собрание и выбрать новый способ управления.
Солнцева подчеркнула, что мы не переквалифицируем правовую форму договоров, мы обяжем уведомлять собственников.
Хованская в суде проиграем, мы не имеем права прерывать договор.
Поправка одобрена
Поправка 111 Астраханской Думы отложить лицензирование на два года с 2015 на 2017 год.
Хованская по большому счету они правы. А сколько пишутся постановления правительства, которые должны быть к третьему чтению? К этому закону их уже пять должно быть.
Плескачевский ЖКХ это последняя нерыночная сфера.
Качкаев это к Москве относится, там все частное разрушено. А у нас хоть что-то было.
Чибис не без раздражения отметил что там все монополизировано.
Поправка отклонена 9:12
Поправка 107 Качкаев Николаева Сидякин закон вступает в силу с 01.09.14 с переходным периодом для владельцев спецсчетов.
Поправка одобрена 12:9
Поправка 116 Николаева отказалась закон вступает в силу с 01.01.16, статья 4 с 01.05.15.
Боровков уточнил что он правильно понял, оба законопроекта выносятся на второе чтение 1 июля. После сверки голосование опросным листом.
Хованская если правовое управление не рухнет.
Боровков третье на 4 июля.
Хованская нет, 4 июля ничего не будет только Гимн и поздравления.
Боровков тогда 2-го.
Качкаев беспечно хорошо бы второе и третье чтение вместе.
Хованская нет, закон сложный.
Чибис поблагодарил от имени правительства и поцеловал руку Хованской.
В комментарии МП Хованская с гордостью сказала что отстояла все ТСЖ.