Сказ о том как стойкие члены Конституционного совещания отстояли федерацию от распада конфедерации и профукали почту с Интернетом
Участник Конституционного совещания Панина: были сильны центробежные тенденции
Понятно, что каждое событие в Госдуме имеет своего автора, автором сегодняшнего события является участник Конституционного совещания, депутат Елена Панина, сказал председатель думского комитета по госстроительству Владимир Плигин, открывая в Малом зале круглый стол Конституционное совещание 1993 года как форма участия гражданского общества в подготовке Конституции РФ.
Панина на помнила что в апреле 1993 года в газете Известия бывл опубликован проект новой Конституции – была уже другая страна. Период был очень сложный. Указом Ельцина от 5 мая было создано Конституционное совещание. Представлено было пять групп, представлены все слои общества, представители нарождающихся местных советов, производителей и предпринимателей – прообраз земского собора. Компромисс удалось найти не по всем вопросам. Были очень сильны центробежные процессы. Возник вопрос что такое федеративное государство. То что появилось суверенное государство республика и с ней надо заключать договор, вызывало споры. Фактически закладывался не федеративный а конфедеративный принцип. Это мина не замедленного, а быстрого действия, РФ может повторить судьбу СССР. Эдуард Россель провозгласил уральскую республику и отключил все телефоны, его разыскивал Бурбулис. После этого появилось положение о равенстве субъектов федерации. Это было серьезное достижение КС. Но некоторые республики настаивали на гражданстве республики. Из окончательного текста это ушло, остался договор о разграничении полномочий. Местное самоуправление стало независимым от государственной власти и Панина считает это паллиативом.
Если объявили республику, там же кажется и деньги выпустили, напомнил Плигин.
Сергей Шахрай, который был в КС представителем администрации, поблагодарил отсутствующего председателя Думы Нарышкина за организацию серии мероприятий по 20-летию Конституции. Поскольку все этнические государства развалились, надо было заменить национально-территориальный способ заменит на территориальный. Конституции живут в среднем 17 лет, статистику портит конституция США. В работе не участвовали Татарстан и Чечня, от них не были избраны депутаты и по два сенатора. 14.03.94 Татарстан заключил договор и в Венецианской комиссии сказали: забудьте о суверенитете. Стенограмма КС составляет 22 тома и том примечаний.
Президент Фонда конституционных реформ Олег Румянцев отметил, что время было сконцентрированным. Уравновешивания не было и складывалось оно тяжело. Президентом всех россиян Ельцину стать не удалось. Уроки истории забывать нельзя. Началось КС 5 июня с безобразной сцены. Охранник заломил руки председателю Верховного Совета. Несмотря на то что Ельцин предложил ему взять слово, ему устроили обструкцию и выступить не дали генпрокурор Степанков отброшен в сторону. Депутата Павла Слободкина вынесли без ботинок. В зале были люди с подобранными по лояльности рейтингами. ВС принял проект конституции за основу. Удалось согласовать два проекта конституции кроме одного – формы правления. Конституционное совещание оказалось мудрее и изъяло третью главу о федеративном договоре, сохранив страну от распада. В октябре случился конституционный кризис.
Плигин заметил что комментировать права не имеет, но все же утверждал, что Ельцин был президентом всех россиян. Он находил м.б. противоречивые способы сохранения государственности.
Панина не согласилась с тем, что КС состояло из людей с подобранными рейтингами. Не было бы таких споров.
Советник председателя Банка России Павел Медведев не знает насколько его работа в КС была хорошей, но благодарность Ельцина за это есть. У меня украли дачу вместе с землей. Суд сообщил что письмом предлагается исправить ошибки за две недели, если не успеете, иск будет возвращен. Позвонил в суд – не могу воспользоваться конституционным право на судебную защиту, потому что письмо не приходит. Передать его лично нельзя только по почте. По телефону девушка которой судя по голосу лет не больше чем Конституции сказала что она не знает, что написано в вашей Конституции и за почту не отвечает. Возбуждение дела остановило бы вторую продажу. Письмо так и не получил. Конституция позволяет защищаться не только по закону, но и по понятиям. Кажется по понятиям удалось защитить дачу от второй продажи. Рассказать что сделал по понятиям неловко.
Судья КС в отставке Анатолий Слива знает всех членов КС и считает что авторов Конституции нет, есть составители. Заседали до двух ночи ежедневно. Драчки шли до 7 ноября. За что? За власть. Один из моторов конституционного процесса был Сергей Филатов и к тому же приличный человек. Можно ворчать на Конституцию, но она позволила обратиться в Конституционный суд 250 тыс человек. Ну да, Татарстан не проголосовал. Партии которые не поддержали Конституцию, баллотировались в Госдуму. Мартиролог показывает, что более 50% участников КС уже нет. Молодежи хочу сказать: добивайтесь праздника, который у нас отняли – День Конституции.
Марк Захаров не обладает правовыми познаниями и выступает как среднестатистическая величина которая к событиям принятия Конституции имеет опосредованное отношение. Нам очень трудно дается ощущение начала и конца. По некоторым иностранным гипотезам в будущем нас нет, там есть Китай, США, Япония. По мнению зарубежных мыслителей Россия должна распадаться. Нам надо укреплять государственность. Нам надо защитить собственность, стоя на шести сотках, человек не уверен сто внуки будут пользоваться, могут отобрать по причинам государственной целесообразности.
Председатель ФНПР Михаил Шмаков поддерживает возвращение праздника, но не за счет других праздников. У нас меньше праздников, чем у других. Плигин не согласился.
М.Шмаков сказал об особенностях нашей Конституции 1993 года в ней появилась 7-я статья о социальном государстве.
Координатор фракции КПРФ Сергей Решульский заявил что он в оппозиции не к власти, а к методам. Рушилась политическая система, рушилась экономическая система. Плохой план лучше хорошей анархии, сказал Решульский. Он оспаривал, что Конституция написана раз и навсегда. Примерно 20 статей Конституции не нашли отражение в законодательных актах. Нет до сих пор закона о Конституционном собрании, без которого не могут меняться некоторые статьи.
Плигин сообщил, что по решению Совета законодателей 19 июня будет принято решение о подготовке Доклада о развитии законодательства за последние 20 лет – фундаментального отчета.
Джахан Поллыева могла бы выступить как участник КС, но хочет сказать как работающая в этом здании. Конечно здесь собрались не все кого мы хотели бы видеть. Для многих из них был звездный час. Срок 17 лет не случайный. Это срок смены поколения. Хочу попросить вас вникнуть в эту проблему, вникнуть для чего нужна была Конституция. Конституция не только правовой акт, это паспорт государства. Вы должны знать Конституцию, чтобы понимать как вы видите свое собственное будущее, куда вы пойдете со страной. У меня Конституция всегда была в сумке. Когда возникал сложный вопрос, мы смотрели в конституции. Базой защиты прав останется Конституция.
Комментарии МП
Председатель СПРФ Петр Шелищ сказал МП, что история дачи Павла Медведева с т.зр. защиты прав потребителей – это никак. Тон ссылается на 159-ю статью. Это мошенничество. Завладение чужим имуществом не та история.
Павел Медведев со своей стороны озабочен не столько судьбой собственной дачи, сколько судьбой страны. Он еще в 1972 году был в группе ученых, кто предсказал распад Советского Союза в 1989 году. России он не дает и 17 лет. Конституция здесь не при чем. Медведев подчеркнул, что говорит о правоприменении.
«Как не при чем?!» - возмутилась Елена Панина. Однако в своем комментарии МП она не смогла связать с нарушением конституционных прав дезинтеграцию страны через искусственно завышенные в 2-3 раза цены на билеты, сокращение сети отделений связи Почты России и отсутствие Интернета в т.ч. в форме непредоставления оплачиваемой услуги. Е.Панина занимается проблемой регулирования цен и тарифов в части цен на билеты, диктуемых монополистами.
Ни Панина, ни Плигин не смогли услышать вопроса, почему у нас выше Конституции или любого закона тандем ВШЭ-Минэк? Госпоже Паниной можно поставить памятник за ее деятельность, но решения упомянутого вредного «политбюро» действуют прямо в отличие от Конституции. Услышав про ВШЭ-Минэк, Плигин пожал журналисту лапу и убежал, пожелав удачи, хорошего дня.
До этого он подтвердил, что выживание в мире все больше связывается с Россией. Плигин повторил свою любимую фразу про то что Россия остается страной привлекательной и долго рассказывал сказки про стабильность и улучшение благосостояния.
Олег Румянцев в комментарии МП пояснил, что Плигин не мог сказать иначе и потому утверждал «Ельцин был президентом всех россиян». Но он был президентом только богатых россиян, под которыми Румянцев понимает бенефициаров приватизации.
Румянцев спокойно и без напряжения ответил на все вопросы в т.ч. про ВШЭ-Минэк и отправился на совещание в Минкульт по проблемам Интернета – вопрос ключевой в дезинтеграции страны.
Вместо обсуждения и вопросов участникам предложили шампанского. Петр Шелищ критически заметил, что пьет только водку. Олег Румянцев напомнил, что водку пили вчера.
Как тут ни вспомнить мудрого Сергея Капицу: все от нас зависит – будем твердить «Россия развалится», она и развалится.
Участник Конституционного совещания Панина: были сильны центробежные тенденции
Понятно, что каждое событие в Госдуме имеет своего автора, автором сегодняшнего события является участник Конституционного совещания, депутат Елена Панина, сказал председатель думского комитета по госстроительству Владимир Плигин, открывая в Малом зале круглый стол Конституционное совещание 1993 года как форма участия гражданского общества в подготовке Конституции РФ.
Панина на помнила что в апреле 1993 года в газете Известия бывл опубликован проект новой Конституции – была уже другая страна. Период был очень сложный. Указом Ельцина от 5 мая было создано Конституционное совещание. Представлено было пять групп, представлены все слои общества, представители нарождающихся местных советов, производителей и предпринимателей – прообраз земского собора. Компромисс удалось найти не по всем вопросам. Были очень сильны центробежные процессы. Возник вопрос что такое федеративное государство. То что появилось суверенное государство республика и с ней надо заключать договор, вызывало споры. Фактически закладывался не федеративный а конфедеративный принцип. Это мина не замедленного, а быстрого действия, РФ может повторить судьбу СССР. Эдуард Россель провозгласил уральскую республику и отключил все телефоны, его разыскивал Бурбулис. После этого появилось положение о равенстве субъектов федерации. Это было серьезное достижение КС. Но некоторые республики настаивали на гражданстве республики. Из окончательного текста это ушло, остался договор о разграничении полномочий. Местное самоуправление стало независимым от государственной власти и Панина считает это паллиативом.
Если объявили республику, там же кажется и деньги выпустили, напомнил Плигин.
Сергей Шахрай, который был в КС представителем администрации, поблагодарил отсутствующего председателя Думы Нарышкина за организацию серии мероприятий по 20-летию Конституции. Поскольку все этнические государства развалились, надо было заменить национально-территориальный способ заменит на территориальный. Конституции живут в среднем 17 лет, статистику портит конституция США. В работе не участвовали Татарстан и Чечня, от них не были избраны депутаты и по два сенатора. 14.03.94 Татарстан заключил договор и в Венецианской комиссии сказали: забудьте о суверенитете. Стенограмма КС составляет 22 тома и том примечаний.
Президент Фонда конституционных реформ Олег Румянцев отметил, что время было сконцентрированным. Уравновешивания не было и складывалось оно тяжело. Президентом всех россиян Ельцину стать не удалось. Уроки истории забывать нельзя. Началось КС 5 июня с безобразной сцены. Охранник заломил руки председателю Верховного Совета. Несмотря на то что Ельцин предложил ему взять слово, ему устроили обструкцию и выступить не дали генпрокурор Степанков отброшен в сторону. Депутата Павла Слободкина вынесли без ботинок. В зале были люди с подобранными по лояльности рейтингами. ВС принял проект конституции за основу. Удалось согласовать два проекта конституции кроме одного – формы правления. Конституционное совещание оказалось мудрее и изъяло третью главу о федеративном договоре, сохранив страну от распада. В октябре случился конституционный кризис.
Плигин заметил что комментировать права не имеет, но все же утверждал, что Ельцин был президентом всех россиян. Он находил м.б. противоречивые способы сохранения государственности.
Панина не согласилась с тем, что КС состояло из людей с подобранными рейтингами. Не было бы таких споров.
Советник председателя Банка России Павел Медведев не знает насколько его работа в КС была хорошей, но благодарность Ельцина за это есть. У меня украли дачу вместе с землей. Суд сообщил что письмом предлагается исправить ошибки за две недели, если не успеете, иск будет возвращен. Позвонил в суд – не могу воспользоваться конституционным право на судебную защиту, потому что письмо не приходит. Передать его лично нельзя только по почте. По телефону девушка которой судя по голосу лет не больше чем Конституции сказала что она не знает, что написано в вашей Конституции и за почту не отвечает. Возбуждение дела остановило бы вторую продажу. Письмо так и не получил. Конституция позволяет защищаться не только по закону, но и по понятиям. Кажется по понятиям удалось защитить дачу от второй продажи. Рассказать что сделал по понятиям неловко.
Судья КС в отставке Анатолий Слива знает всех членов КС и считает что авторов Конституции нет, есть составители. Заседали до двух ночи ежедневно. Драчки шли до 7 ноября. За что? За власть. Один из моторов конституционного процесса был Сергей Филатов и к тому же приличный человек. Можно ворчать на Конституцию, но она позволила обратиться в Конституционный суд 250 тыс человек. Ну да, Татарстан не проголосовал. Партии которые не поддержали Конституцию, баллотировались в Госдуму. Мартиролог показывает, что более 50% участников КС уже нет. Молодежи хочу сказать: добивайтесь праздника, который у нас отняли – День Конституции.
Марк Захаров не обладает правовыми познаниями и выступает как среднестатистическая величина которая к событиям принятия Конституции имеет опосредованное отношение. Нам очень трудно дается ощущение начала и конца. По некоторым иностранным гипотезам в будущем нас нет, там есть Китай, США, Япония. По мнению зарубежных мыслителей Россия должна распадаться. Нам надо укреплять государственность. Нам надо защитить собственность, стоя на шести сотках, человек не уверен сто внуки будут пользоваться, могут отобрать по причинам государственной целесообразности.
Председатель ФНПР Михаил Шмаков поддерживает возвращение праздника, но не за счет других праздников. У нас меньше праздников, чем у других. Плигин не согласился.
М.Шмаков сказал об особенностях нашей Конституции 1993 года в ней появилась 7-я статья о социальном государстве.
Координатор фракции КПРФ Сергей Решульский заявил что он в оппозиции не к власти, а к методам. Рушилась политическая система, рушилась экономическая система. Плохой план лучше хорошей анархии, сказал Решульский. Он оспаривал, что Конституция написана раз и навсегда. Примерно 20 статей Конституции не нашли отражение в законодательных актах. Нет до сих пор закона о Конституционном собрании, без которого не могут меняться некоторые статьи.
Плигин сообщил, что по решению Совета законодателей 19 июня будет принято решение о подготовке Доклада о развитии законодательства за последние 20 лет – фундаментального отчета.
Джахан Поллыева могла бы выступить как участник КС, но хочет сказать как работающая в этом здании. Конечно здесь собрались не все кого мы хотели бы видеть. Для многих из них был звездный час. Срок 17 лет не случайный. Это срок смены поколения. Хочу попросить вас вникнуть в эту проблему, вникнуть для чего нужна была Конституция. Конституция не только правовой акт, это паспорт государства. Вы должны знать Конституцию, чтобы понимать как вы видите свое собственное будущее, куда вы пойдете со страной. У меня Конституция всегда была в сумке. Когда возникал сложный вопрос, мы смотрели в конституции. Базой защиты прав останется Конституция.
Комментарии МП
Председатель СПРФ Петр Шелищ сказал МП, что история дачи Павла Медведева с т.зр. защиты прав потребителей – это никак. Тон ссылается на 159-ю статью. Это мошенничество. Завладение чужим имуществом не та история.
Павел Медведев со своей стороны озабочен не столько судьбой собственной дачи, сколько судьбой страны. Он еще в 1972 году был в группе ученых, кто предсказал распад Советского Союза в 1989 году. России он не дает и 17 лет. Конституция здесь не при чем. Медведев подчеркнул, что говорит о правоприменении.
«Как не при чем?!» - возмутилась Елена Панина. Однако в своем комментарии МП она не смогла связать с нарушением конституционных прав дезинтеграцию страны через искусственно завышенные в 2-3 раза цены на билеты, сокращение сети отделений связи Почты России и отсутствие Интернета в т.ч. в форме непредоставления оплачиваемой услуги. Е.Панина занимается проблемой регулирования цен и тарифов в части цен на билеты, диктуемых монополистами.
Ни Панина, ни Плигин не смогли услышать вопроса, почему у нас выше Конституции или любого закона тандем ВШЭ-Минэк? Госпоже Паниной можно поставить памятник за ее деятельность, но решения упомянутого вредного «политбюро» действуют прямо в отличие от Конституции. Услышав про ВШЭ-Минэк, Плигин пожал журналисту лапу и убежал, пожелав удачи, хорошего дня.
До этого он подтвердил, что выживание в мире все больше связывается с Россией. Плигин повторил свою любимую фразу про то что Россия остается страной привлекательной и долго рассказывал сказки про стабильность и улучшение благосостояния.
Олег Румянцев в комментарии МП пояснил, что Плигин не мог сказать иначе и потому утверждал «Ельцин был президентом всех россиян». Но он был президентом только богатых россиян, под которыми Румянцев понимает бенефициаров приватизации.
Румянцев спокойно и без напряжения ответил на все вопросы в т.ч. про ВШЭ-Минэк и отправился на совещание в Минкульт по проблемам Интернета – вопрос ключевой в дезинтеграции страны.
Вместо обсуждения и вопросов участникам предложили шампанского. Петр Шелищ критически заметил, что пьет только водку. Олег Румянцев напомнил, что водку пили вчера.
Как тут ни вспомнить мудрого Сергея Капицу: все от нас зависит – будем твердить «Россия развалится», она и развалится.