Самозваная «православная инквизиция» получила карт-бланш против «Яблока», Михалева пожаловалась Нарышкину и поддержки не нашла
Председатель палаты Сергей Нарышкин провел в Золотом зале Госдумы заседание Совета непарламентских партий, посвящённое обсуждению законопроекта второго чтения 142303-6 «О внесении изменений в Уголовный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан, осквернению объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест религиозных обрядов и церемоний».
Председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций вошел в Золотой зал с орлиным блеском в глазах и обещал МП, что атеистов не распугают, а защитят.
Сажи Умалатова тоже отказывается выступать в защиту атеистов. Почему? – «Потому» – без объяснения причин сказала она МП.
По сути проблемы надо бы понять, что в наше время оскорбляют буквально все и всех. Общество слишком перемешано и запутано, высокий уровень базовой тревожности. Одни не понимают, что невинной фразой могут принести страдание. Другие сознательно сливают напряжение, выбрав мишень по принципу наличия реакции, что удовлетворяет обидчика.
По сути юридической законопроект противоречит естественному праву, как и все нормы ответственности за действия определенного типа или для людей конкретной когорты. Например, для болельщиков, педофилов, пьяных водителей. За жестокость к животным или верующим, публичное распитие пива или демонстрация гениталий.
По сути замысла законопроект направлен на возбуждение резонанса вокруг РПЦ – коль планы Кирилла реализовались лишь частично – он служит не Кремлю, а в Кремле.
Открывая обсуждение С.Нарышкин сообщил о том что Совет непарламентских партий увеличился до 34. Вопросы веры касаются внутреннего мира человека. Споры были всегда. Спиливание крестов, хулиганская выходка в Храме Христа-спасителя. В первом чтении принят законопроект, подготовленный депутатами всех фракций. 82% поддерживают усиление ответственности. Нарышкин поставил вопрос о мерах и пределах допустимости вмешательства государства.
Первым выступил Ярослав Нилов, обещая представить законопроект с учетом поправок. Предложили отказаться от введения новой уголовной статьи, чтобы не порождать конкуренцию норм, хотя она уже есть. Ответственность за действия в публичных местах предлагается переместить в 148 ст. УК. Нилов призвал ознакомиться с текстом законопроекта. Порою критики текст в руках не держали. И не путать бытовое и юридическое применение терминов. Нилов пример примеры, что если в центре Москвы будут резать барана, то его религиозные чувства не оскорбляются. Когда говорят что мы используем формулировки которые не имеют юридического применения, то оскорбление религиозных чувств верующих присутствует в Административном кодексе. Да, статья была неработающей, только один раз была применена когда раздавали майки с оскверненной иконы. Истязание тоже присутствует как приносящее физическое или психическое страдание. Во Франции уголовное наказание даже жестче чем у нас. Вспомните как реагировал мусульманский мир на появление карикатур на пророка Мухаммеда. Необходимо принимать меры против желания наводить порядок где государство мер не принимает.
Председатель партии «Российский общенародный союз» Сергей Бабурин относится к парламентским партиям без пиетета, но законопроект горячо поддерживает. По его словам, нигилизм губил все революции и наступлением на атеизм не является. Верующими являются все, только одни верят в бога, другие – что его нет. законопроект излишне компромиссен. Православие является стержнем общества и государства и не надо бояться не идти путем псевдо-толерантности Западной Европы с разрушением семьи «родитель 1» «родитель 2» вместо мама и папа. Та поправка которая предлагается она гармонична для кодекса и системна. Как только мы для всех примем, мы уйдем от мировых религий и будем заниматься каждой сектой.
Секретарь политсовета ВПП «Родина» Михаил Колчев всецело поддержал Бабурина. Можно называть по разному дискотеки, мне кажется глубоко спланированы и направлены на разрушение нашего государства. Резюмируя, мы полностью поддерживаем. Слава России!
Член Центрального политсовета партии «Патриоты России» Сергей Глотов не на намерен защищать никакое сектантство, но статья м.б. обращена против – тревожит что сердцевина убирается. В норме публичное осквернение религиозной литературы надо уточнить какой. Сейчас столько издается религиозной литературы. Конечно мы поддерживаем этот законопроект. 14% верующих в России. Глотов предложил задуматься на той грани на которой находится РПЦ и другие конфессии, призывая идти в политику, чтобы появился опять в парламенте Глеб Якунин с крестом. Глотов против возвращения министерства по делам религий. Создается общее правовое пространство по защите свободы совести. Тема очень тонкая, чувствительная.
Я.Нилов сказал что его комитет не является исполнителей, это комитет по уголовному законодательству (имеется в виду по госстроительству). У нас уже есть список религиозной литературы, но он не является окончательным. У нас все организации равны перед законом.
Помощник руководителя ЦИК партии «Казачья партия Россия»Павел Платов заявил что казак без веры не казак.
Зампред Московского регионального отделения партии «Яблоко» Галина Михалева боится что ее голос будет несозвучен. Закон породит религиозных фанатиков. Здесь ссылались на тысячелетний опыт православия, но большинство присутствующих пережили другой период насаждения атеизма. Воцерковленных всего 2%. У нас произвольная судебная практика. Зачем расширять статью которая не работает? От этого она будет работать? К нам явились сжигать литературу они назывались «Православная инквизиция. Михалева боится что вместо того чтобы тушить огонь, подольет в нее масла.
В комментарии МП Галина Михалева подчеркнула, что 2 или даже 8% воцерковленных это все равно не 80. Михалева сожалеет, что ряса прикрывает преступления, провокации расколов в семье для наследования собственности. Вера у нас поверхностная и церковь не занимается приютами и детскими садами, а пилит землю под программу храмов в шаговой доступности. Как заставить церковь заниматься декларированными обязанностями вместо захвата собственности под видом возврата храмов, проникновение в школу и в науку, ответа нет. Михалева поражена стремительной клерикализацией.
Вечером 15 марта в офисе «Яблока» на Пятницкой появилась группа молодых людей. Они забрали размещенные у входа в офис информационные и обучающие материалы и сожгли их в урне у памятника Адаму и Еве в 15 метрах от станции метро «Новокузнецкая». Видеоролик с кадрами «конфискации и сожжения макулатуры партии сатанистов и извращенцев» участники акции выложили в сети, назвавшись «Православной инквизицией». Полиция мер не принимала. Всеволод Чаплин выказался уклончиво – конечно резковато – но фактически в поддержку.
Владимир Пономаренко сообщил что возглавляемая им «Партия за справедливость» поддерживает закон. Вера была заменена идеологией, но идеология не является верой. Если режут барана, пусть поставят шатер, чтобы не пугать людей когда льется кровь.
Председатель ЦК партии «Коммунисты России» Максим Сурайкин предупредил что мы нарушаем права атеистов. То что они не выступают с публичными акциями говорит о глубоком уважении к религии. Мы должны тщательно проанализировать чтобы не спровоцировать религиозный экстремизм и защитить чувства атеистов, сохранить светский характер нашего государства. Оскверняют памятники Ленина.
Председатель партии «Альянс зеленых – Народная партия» Глеб Фетисов констатировал что никто не выступил на защиту Конституции и нашего конституционного строя. Протоиерей Всеволод Чаплин высказался в пользу возможности введения монархии. Протоиерей Дмитрий Смирнов неуважительно высказался о Конституции – ее можно раз полгода менять. На этой передаче из представителей власти присутствовал С.Нарышкин и тоже не высказался в защиту Конституции. Если поправки будут приняты, это будет способствовать разжиганию религиозной ненависти. Закон будет неработающим. Даже внутри христианства, мусульманства, буддизма, иудаизма существую течения, которые сеют рознь. Госдума в 2011 году перенесла 130 ст. УК в Административный кодекс. Верните и не надо будоражить общество. Верните закон на полку и снимите с полки законопроект о гарантиях равных прав мужчин и женщин. Народ устал от популистских законов.
Недовольный Нарышкин заявил что именно поэтому мы не вернем на полку законопроект. Спикер призвал Фетисова читать газеты.
Председатель партии «За женщин России» Галина Хавраева не поймет, о каком равенстве говорил Фетисов. Она считает что слишком много свалилось на хрупкие плечи женщины. Наоборот, ее надо вернуть на ее место. Хавраева поддерживает законопроект.
Председатель «Партии Мира и Единства» Сажи Умалатова не нашла нарушений прав женщин. У нее постоянно звонил телефон и она забыла очки и говорит так. Ей очки дали и она бодро зачитала про оголтелую пропаганду в СМИ. Искусственная деморализация части общества. Я считаю то в данном законопроекте прописаны меры борьбе не с причинами а с последствиями. Должны и сами священнослужители надевают рясы и участвуют в мероприятиях. Не о боге рассказывают, а нашу историю поливают грязью. Умалатова привела в пример Гермогена который отказал полякам. Если у нас будут такие священнослужители, ни у кого не будет желания поливать историю грязью. А если будет, то Умалатова не побоится сказать: отрезать ему язык!
Председатель КС партии «Молодая Россия» Станислав Александров призвал быть несколько внимательнее и обратил внимание на пределы допустимого вмешательства. Заострить внимание надо на том, как уберечь общество от религиозной нетерпимости. Александров предложил на следующем заседании обсудить вопрос интеграции на Евразийском пространстве
Председатель «Аграрной партии России» Ольга Башмачникова поставила вопрос что такое оскорбление чувств верующих? Например, если у кого-то звонит мобильный телефон или кричит «Нет бога кроме аллаха!» не происходит службы в назначенное время. Заставят в платках ходить. Поскольку Умалатова не могла обуздать свой телефон, Башмачникова спросила не нарушение ли это чувств верующих?
Председатель Федерального совета «Партии свободных горожан» Павел Склянчук православный и специально явился в такой футболке. Спиливание крестов это конечно ужасно было, но удалось пресечь.
Председатель Центрального совета «Союз горожан» Вячеслав Смирнов сказал что для многих верующих недопустимо нахождение у Кремлевской стены неупокоенного, но под закон не подпадает. За стеной женщины с непокрытой головой для них это место работы. В Ивановской области разобрали на кирпичи освященный храм местная администрация продала предпринимателям. Воинствующие безбожники возглавляют списки.
Председатель партии «Социальной защиты» Виктор Свиридов поддерживает закон, но он проблему в целом не решает. Проблемы в т.ч. связанные с историческим наследием. Сам по себе закон не дает ответа на поставленные задачи. Что такое национальные культурные ценности. Если это нарушает ваши традиции, то покажите, где записаны ваши традиции? Идет тишина. В прошлый четверг в Петербурге обсуждали интеграцию и программу собирания народов. Сегодня только первый шаг, закон поддерживаем.
Нилов в заключительном слове сказал, что все традиционные религии законопроект поддержали. К намеренному оскорблению мы добавляем публичность и намеренность. Телефон зазвонил. Бабушка без платка под закон не подпадает. Что касается атеистов, их мировоззренческая позиция что бога нет. если они будут считать что их религиозные чувства оскорблены, закон их тоже защитит.
Председатель комитета по регламенту и организации работы ГД Сергей Попов выступил с заключительной речью в которой сказал что мы не хотим ошибок. Новый данные воцерковленных по опросам ВЦИОМ 6-8% рост в четыре раза. Оскорбление религиозных чувств действует и не действует потому что ни один суд не будет за 500 рублей рассматривать. Мы сегодня размышляем есть замечания Верховного суда что нет смысла вводить новую статью. То что такой закон нужен Попов думает ни у кого сомнений не вызывает. Сегодня все кто официально зарегистрирован религиозные организации равны перед законом. Кто не зарегистрирован не подпадает. Каждый кто пойдет на это нарушение будет наказан и не тысячей рублей. В зарубежном законодательстве от до трех лет и штрафы огромные.
Нарышкин отметил что как минимум в двух выступлениях прозвучало что надо защищать не только чувства верующих но и тех кто считает себя атеистами. Дискуссия является очень полезной для сохранения межконфессионального мира и согласия.
Председатель палаты Сергей Нарышкин провел в Золотом зале Госдумы заседание Совета непарламентских партий, посвящённое обсуждению законопроекта второго чтения 142303-6 «О внесении изменений в Уголовный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан, осквернению объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест религиозных обрядов и церемоний».
Председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций вошел в Золотой зал с орлиным блеском в глазах и обещал МП, что атеистов не распугают, а защитят.
Сажи Умалатова тоже отказывается выступать в защиту атеистов. Почему? – «Потому» – без объяснения причин сказала она МП.
По сути проблемы надо бы понять, что в наше время оскорбляют буквально все и всех. Общество слишком перемешано и запутано, высокий уровень базовой тревожности. Одни не понимают, что невинной фразой могут принести страдание. Другие сознательно сливают напряжение, выбрав мишень по принципу наличия реакции, что удовлетворяет обидчика.
По сути юридической законопроект противоречит естественному праву, как и все нормы ответственности за действия определенного типа или для людей конкретной когорты. Например, для болельщиков, педофилов, пьяных водителей. За жестокость к животным или верующим, публичное распитие пива или демонстрация гениталий.
По сути замысла законопроект направлен на возбуждение резонанса вокруг РПЦ – коль планы Кирилла реализовались лишь частично – он служит не Кремлю, а в Кремле.
Открывая обсуждение С.Нарышкин сообщил о том что Совет непарламентских партий увеличился до 34. Вопросы веры касаются внутреннего мира человека. Споры были всегда. Спиливание крестов, хулиганская выходка в Храме Христа-спасителя. В первом чтении принят законопроект, подготовленный депутатами всех фракций. 82% поддерживают усиление ответственности. Нарышкин поставил вопрос о мерах и пределах допустимости вмешательства государства.
Первым выступил Ярослав Нилов, обещая представить законопроект с учетом поправок. Предложили отказаться от введения новой уголовной статьи, чтобы не порождать конкуренцию норм, хотя она уже есть. Ответственность за действия в публичных местах предлагается переместить в 148 ст. УК. Нилов призвал ознакомиться с текстом законопроекта. Порою критики текст в руках не держали. И не путать бытовое и юридическое применение терминов. Нилов пример примеры, что если в центре Москвы будут резать барана, то его религиозные чувства не оскорбляются. Когда говорят что мы используем формулировки которые не имеют юридического применения, то оскорбление религиозных чувств верующих присутствует в Административном кодексе. Да, статья была неработающей, только один раз была применена когда раздавали майки с оскверненной иконы. Истязание тоже присутствует как приносящее физическое или психическое страдание. Во Франции уголовное наказание даже жестче чем у нас. Вспомните как реагировал мусульманский мир на появление карикатур на пророка Мухаммеда. Необходимо принимать меры против желания наводить порядок где государство мер не принимает.
Председатель партии «Российский общенародный союз» Сергей Бабурин относится к парламентским партиям без пиетета, но законопроект горячо поддерживает. По его словам, нигилизм губил все революции и наступлением на атеизм не является. Верующими являются все, только одни верят в бога, другие – что его нет. законопроект излишне компромиссен. Православие является стержнем общества и государства и не надо бояться не идти путем псевдо-толерантности Западной Европы с разрушением семьи «родитель 1» «родитель 2» вместо мама и папа. Та поправка которая предлагается она гармонична для кодекса и системна. Как только мы для всех примем, мы уйдем от мировых религий и будем заниматься каждой сектой.
Секретарь политсовета ВПП «Родина» Михаил Колчев всецело поддержал Бабурина. Можно называть по разному дискотеки, мне кажется глубоко спланированы и направлены на разрушение нашего государства. Резюмируя, мы полностью поддерживаем. Слава России!
Член Центрального политсовета партии «Патриоты России» Сергей Глотов не на намерен защищать никакое сектантство, но статья м.б. обращена против – тревожит что сердцевина убирается. В норме публичное осквернение религиозной литературы надо уточнить какой. Сейчас столько издается религиозной литературы. Конечно мы поддерживаем этот законопроект. 14% верующих в России. Глотов предложил задуматься на той грани на которой находится РПЦ и другие конфессии, призывая идти в политику, чтобы появился опять в парламенте Глеб Якунин с крестом. Глотов против возвращения министерства по делам религий. Создается общее правовое пространство по защите свободы совести. Тема очень тонкая, чувствительная.
Я.Нилов сказал что его комитет не является исполнителей, это комитет по уголовному законодательству (имеется в виду по госстроительству). У нас уже есть список религиозной литературы, но он не является окончательным. У нас все организации равны перед законом.
Помощник руководителя ЦИК партии «Казачья партия Россия»Павел Платов заявил что казак без веры не казак.
Зампред Московского регионального отделения партии «Яблоко» Галина Михалева боится что ее голос будет несозвучен. Закон породит религиозных фанатиков. Здесь ссылались на тысячелетний опыт православия, но большинство присутствующих пережили другой период насаждения атеизма. Воцерковленных всего 2%. У нас произвольная судебная практика. Зачем расширять статью которая не работает? От этого она будет работать? К нам явились сжигать литературу они назывались «Православная инквизиция. Михалева боится что вместо того чтобы тушить огонь, подольет в нее масла.
В комментарии МП Галина Михалева подчеркнула, что 2 или даже 8% воцерковленных это все равно не 80. Михалева сожалеет, что ряса прикрывает преступления, провокации расколов в семье для наследования собственности. Вера у нас поверхностная и церковь не занимается приютами и детскими садами, а пилит землю под программу храмов в шаговой доступности. Как заставить церковь заниматься декларированными обязанностями вместо захвата собственности под видом возврата храмов, проникновение в школу и в науку, ответа нет. Михалева поражена стремительной клерикализацией.
Вечером 15 марта в офисе «Яблока» на Пятницкой появилась группа молодых людей. Они забрали размещенные у входа в офис информационные и обучающие материалы и сожгли их в урне у памятника Адаму и Еве в 15 метрах от станции метро «Новокузнецкая». Видеоролик с кадрами «конфискации и сожжения макулатуры партии сатанистов и извращенцев» участники акции выложили в сети, назвавшись «Православной инквизицией». Полиция мер не принимала. Всеволод Чаплин выказался уклончиво – конечно резковато – но фактически в поддержку.
Владимир Пономаренко сообщил что возглавляемая им «Партия за справедливость» поддерживает закон. Вера была заменена идеологией, но идеология не является верой. Если режут барана, пусть поставят шатер, чтобы не пугать людей когда льется кровь.
Председатель ЦК партии «Коммунисты России» Максим Сурайкин предупредил что мы нарушаем права атеистов. То что они не выступают с публичными акциями говорит о глубоком уважении к религии. Мы должны тщательно проанализировать чтобы не спровоцировать религиозный экстремизм и защитить чувства атеистов, сохранить светский характер нашего государства. Оскверняют памятники Ленина.
Председатель партии «Альянс зеленых – Народная партия» Глеб Фетисов констатировал что никто не выступил на защиту Конституции и нашего конституционного строя. Протоиерей Всеволод Чаплин высказался в пользу возможности введения монархии. Протоиерей Дмитрий Смирнов неуважительно высказался о Конституции – ее можно раз полгода менять. На этой передаче из представителей власти присутствовал С.Нарышкин и тоже не высказался в защиту Конституции. Если поправки будут приняты, это будет способствовать разжиганию религиозной ненависти. Закон будет неработающим. Даже внутри христианства, мусульманства, буддизма, иудаизма существую течения, которые сеют рознь. Госдума в 2011 году перенесла 130 ст. УК в Административный кодекс. Верните и не надо будоражить общество. Верните закон на полку и снимите с полки законопроект о гарантиях равных прав мужчин и женщин. Народ устал от популистских законов.
Недовольный Нарышкин заявил что именно поэтому мы не вернем на полку законопроект. Спикер призвал Фетисова читать газеты.
Председатель партии «За женщин России» Галина Хавраева не поймет, о каком равенстве говорил Фетисов. Она считает что слишком много свалилось на хрупкие плечи женщины. Наоборот, ее надо вернуть на ее место. Хавраева поддерживает законопроект.
Председатель «Партии Мира и Единства» Сажи Умалатова не нашла нарушений прав женщин. У нее постоянно звонил телефон и она забыла очки и говорит так. Ей очки дали и она бодро зачитала про оголтелую пропаганду в СМИ. Искусственная деморализация части общества. Я считаю то в данном законопроекте прописаны меры борьбе не с причинами а с последствиями. Должны и сами священнослужители надевают рясы и участвуют в мероприятиях. Не о боге рассказывают, а нашу историю поливают грязью. Умалатова привела в пример Гермогена который отказал полякам. Если у нас будут такие священнослужители, ни у кого не будет желания поливать историю грязью. А если будет, то Умалатова не побоится сказать: отрезать ему язык!
Председатель КС партии «Молодая Россия» Станислав Александров призвал быть несколько внимательнее и обратил внимание на пределы допустимого вмешательства. Заострить внимание надо на том, как уберечь общество от религиозной нетерпимости. Александров предложил на следующем заседании обсудить вопрос интеграции на Евразийском пространстве
Председатель «Аграрной партии России» Ольга Башмачникова поставила вопрос что такое оскорбление чувств верующих? Например, если у кого-то звонит мобильный телефон или кричит «Нет бога кроме аллаха!» не происходит службы в назначенное время. Заставят в платках ходить. Поскольку Умалатова не могла обуздать свой телефон, Башмачникова спросила не нарушение ли это чувств верующих?
Председатель Федерального совета «Партии свободных горожан» Павел Склянчук православный и специально явился в такой футболке. Спиливание крестов это конечно ужасно было, но удалось пресечь.
Председатель Центрального совета «Союз горожан» Вячеслав Смирнов сказал что для многих верующих недопустимо нахождение у Кремлевской стены неупокоенного, но под закон не подпадает. За стеной женщины с непокрытой головой для них это место работы. В Ивановской области разобрали на кирпичи освященный храм местная администрация продала предпринимателям. Воинствующие безбожники возглавляют списки.
Председатель партии «Социальной защиты» Виктор Свиридов поддерживает закон, но он проблему в целом не решает. Проблемы в т.ч. связанные с историческим наследием. Сам по себе закон не дает ответа на поставленные задачи. Что такое национальные культурные ценности. Если это нарушает ваши традиции, то покажите, где записаны ваши традиции? Идет тишина. В прошлый четверг в Петербурге обсуждали интеграцию и программу собирания народов. Сегодня только первый шаг, закон поддерживаем.
Нилов в заключительном слове сказал, что все традиционные религии законопроект поддержали. К намеренному оскорблению мы добавляем публичность и намеренность. Телефон зазвонил. Бабушка без платка под закон не подпадает. Что касается атеистов, их мировоззренческая позиция что бога нет. если они будут считать что их религиозные чувства оскорблены, закон их тоже защитит.
Председатель комитета по регламенту и организации работы ГД Сергей Попов выступил с заключительной речью в которой сказал что мы не хотим ошибок. Новый данные воцерковленных по опросам ВЦИОМ 6-8% рост в четыре раза. Оскорбление религиозных чувств действует и не действует потому что ни один суд не будет за 500 рублей рассматривать. Мы сегодня размышляем есть замечания Верховного суда что нет смысла вводить новую статью. То что такой закон нужен Попов думает ни у кого сомнений не вызывает. Сегодня все кто официально зарегистрирован религиозные организации равны перед законом. Кто не зарегистрирован не подпадает. Каждый кто пойдет на это нарушение будет наказан и не тысячей рублей. В зарубежном законодательстве от до трех лет и штрафы огромные.
Нарышкин отметил что как минимум в двух выступлениях прозвучало что надо защищать не только чувства верующих но и тех кто считает себя атеистами. Дискуссия является очень полезной для сохранения межконфессионального мира и согласия.