Стенограмма заседания ГД 16.09.15 Алексей Моисеев Николай Гончар 1 чт. з/п Исключение СНИЛС из заявления договора ОСАГО
4-й пункт. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". Доклад официального представителя Правительства Российской Федерации заместителя Министра финансов Алексея Владимировича Моисеева, пожалуйста.
Моисеев А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Позвольте представить вам законопроект, направленный на облегчение заключения договоров ОСАГО в электронной форме. Законопроект предполагает включение обязанности гражданина при заключении такого договора указывать номер своего СНИЛС. Мы полагаем, что документы, которые гражданин предоставляет при заключении такого договора, достаточны для того, чтобы его однозначно идентифицировать и без предоставления номера СНИЛС. Таким образом мы предлагаем в этом законопроекте обязанность предоставлять СНИЛС исключить. Прошу поддержать.
Председательствующий. Содоклад Николая Николаевича Гончара, пожалуйста.
Гончар Н. Н., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Закон очень короткий. Алексей Владимирович доложил его существо. Комитет рассмотрел данный законопроект и рекомендует принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, будут ли вопросы? Включите режим записи на вопросы.
Покажите список. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ.
Спасибо.
Уважаемый Алексей Владимирович, скажите, пожалуйста, вот в условиях продолжающейся конфронтации с Западом и увеличения количества санкций... Вот у нас Греф пообещал, что он замену найдёт и MasterCard, и всем, и деньги уложил, но пока результата нет. Скажите, пожалуйста, не приведёт ли переведение в электронный оборот, когда возьмёт Запад и закроет облако, и электронка вся наша остановится? И что мы будем делать?
Спасибо.
Моисеев А. В. Спасибо большое за вопрос.
Но то, что Греф обещал, я не знаю. Я могу вам сказать, что правительство совместно с Центральным банком уже приняло все необходимые меры для выпуска карточек "Мир", выпуск намечен на конец этого года. Поэтому здесь работа идёт и продвигается достаточно успешно.
Что касается вашего вопроса по данной ситуации, то, безусловно, Российский союз автостраховщиков предпринимает все меры для обеспечения независимости и безопасности электронных операций при заключении договоров страхования.
Председательствующий. Федоткин Владимир Николаевич.
Федоткин В. Н., фракция КПРФ.
Алексей Владимирович уважаемый, вот я в этом году менял права, 10 лет прошло, прошёл три поликлиники для этого.
И везде я вынужден был подписать письменно о том, что не возражаю, что будет обработка моих данных в электронном виде. Если бы я возразил, то никаких прав я бы не поменял.
А вот здесь снова опять мы начинаем рассматривать электронные документы, хотя мы на два года отложили фактически внедрение универсальных электронных карт.
Почему идёт такая спешка? Чем это вызвано? Нельзя ли подождать два года?
Правильно сказал коллега Коломейцев, мы сами раскрываем всю свою жизнь, а потом обижаемся, что такие сильные санкции против нас. Так мы раскрылись, бейте как хотите. А мы только молчим.
Может быть лучше посмотреть, повременить, когда стабилизация будет какая-то в мире, тогда может перейти к открытости электронной?
Моисеев А. В. Владимир Николаевич, я с Вами не согласен. Я не считаю, что наличие против нас, введение против нас определенных санкций означает, что мы должны уйти обратно в каменный век. Я считаю, что мы должны продолжать развиваться, и развивать экономику нашу в соответствии с совершенствующимися информационными технологиями.
Я считаю, что введение возможности и права для гражданина, ещё раз повторяю, права, а не обязанности для гражданина заключать договор ОСАГО в электронной форме, позволяет гражданину, во-первых, сэкономить время, во-вторых, избежать необходимости общаться со страховыми агентами, с которыми может быть и не так приятно общаться, в-третьих, позволит сократить возможные элементы мошенничества, которые у нас иногда ещё на рынке ОСАГО случаются, и так далее.
Поэтому если гражданин опасается раскрытия своих данных, я не знаю, уж как оформляются права, это не моя зона ответственности, но в случае ОСАГО, пожалуйста, идите в офис страховой компании, покупайте бумажный ОСАГО без электронного оборота, если у вас есть на это свободное время.
Председательствующий. Да, что-то добавить хотите, Николай Николаевич? На трибуну.
Гончар Н. Н. Я хочу обратить внимание коллег, задававших вопросы, что данным законопроектом то, чего вы опасаетесь, как раз и убирается.
Мы приводим в соответствие норму статьи 15-й Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности", по-моему, первый вариант, 2004 год, которым предусматривалась возможность, в том числе и использования номера индивидуального лицевого счёта страхования. А мы сейчас эту норму убираем.
То есть в принципе, коллеги, если вы действительно считаете то, о чём вы спрашивали, вы должны быть удовлетворены.
Председательствующий. Будут ли желающие выступить?
Коломейцев Николай Васильевич.
А, несколько человек, да? Включите режим записи на выступления. Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Председательствующий. Что такое? Микрофон включите Коломейцеву. Не работает?
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги, уважаемые докладчики!
Понимаете, мы не против прогресса, но вы ведь сами себе противоречите. Посмотрите, что произошло на выборах в Костроме. Милиционер, казалось бы, ну что там, милиционер и база данных? Продал базу данных, которую если милиционер продаёт, то что такое страховщику продать? Ну, это вообще как раку ногу оторвать, потому что страховщик - это, с моей точки зрения, самый безответственный человек. Почему? Деньги чужие собирает, обогащается, а ни за что не отвечает, потому что чтобы получить страховое возмещение, надо полгода ходить по судам, понимаете?
Поэтому в данной ситуации, я ведь вам не просто так задал вопрос, не потому, что я там против Грефа. Я к тому, что даже такой человек, обладающий такими материальными ресурсами, прошедший Все ступеньки государственной закалки, он не выполняет слово, понимаете? А мы с вами поперёд батьки в пекло.
Ну, вы разберитесь сначала, что происходит, почему больше половины страховых собираемых взносов раскладываются по карманам, и мы всё время хотим поднимать проценты страховые. А вы хотите ещё открыть ещё в одном месте электронные данные. Вот о чём вопрос. У нас сегодня с вами, к сожалению, мы много говорили о силиконовых долинах, о необходимости возрождения Зеленограда, а тут просто надо поднять государственную ответственность за это дело. И, может быть, ну, в общем-то, вернуться к вопросам Госстраха, понимаете, а не множества частных компаний страховых, которые занимаются этим вопросом не для улучшения качества и увеличения авторитета страхования, а лишь для самообогащения.
Вот только об этом я хотел сказать. Спасибо.
Председательствующий. Мукабенова Марина Алексеевна, пожалуйста. Мукабенова М. А., "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо большое.
Уважаемые коллеги, ну, на мой взгляд, здесь больше плюсов, чем минусов. И действительно Николай Николаевич с трибуны объяснил, что здесь как раз таки и устраняются те сомнения, о которых говорят наши коллеги.
Ну, перечислю плюсы. Во-первых, возможность покупки полиса в любое время в любом месте, где есть доступ к Интернету, как раз таки выглядит более заманчивой для автовладельцев. Также экономия времени на поиск страховщика, которые не смогут вам навязывать лишние услуги, опять же сокращение вашего же времени, быстрое заполнение заявления оферты и продажа будет осуществляться в автоматическом режиме. И дополнительным преимуществом для страхователей выглядит избавление от услуг посредников. Более того, это экономия денег. Как правило, на он-лайн услуги страховые компании делают как раз таки значительные скидки. Ну, не буду приводить примеры, чтобы время сократить.
И стоит сказать ещё и об одном моменте. Оформить страховой полис через Интернет можно не только на сайге страховщика. Для клиентов, таких как раз таки, которые сомневаются в выборе, действуют посреднические компании, которые также вам могут подробно всё объяснить.
Партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет голосовать за данный законопроект.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Представитель президента? Правительство, пожалуйста. Нет? Комитет? Нет. Хотите сказать? Пожалуйста.
Гончар Н. Н. Уважаемые коллеги, коллега Коломейцев наши ряды не покинул, поэтому, может быть, он меня услышит.
Ещё раз: существует закон об обязательном страховании гражданской ответственности. В нём предусматривается две возможности: письменная форма и вторая - электронная - вот то самое, в отношении чего опасения высказывал коллега Коломейцев.
Так данным законопроектом предлагается эту вторую возможность убрать. Убрать, а не расширить и так далее. Причина - очень маленький процент граждан имеет электронную подпись.
А вот те самые операции, о которых вы говорите с номером индивидуального лицевого счета, владельцем которого является не Греф, не какая страховая компания, а Пенсионный фонд, мы и убираем, не добавляем, а убираем даже с учетом происходящего и, видимо, сложной геомагнитной обстановки, но, коллеги, это просто. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
4-й пункт. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". Доклад официального представителя Правительства Российской Федерации заместителя Министра финансов Алексея Владимировича Моисеева, пожалуйста.
Моисеев А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Позвольте представить вам законопроект, направленный на облегчение заключения договоров ОСАГО в электронной форме. Законопроект предполагает включение обязанности гражданина при заключении такого договора указывать номер своего СНИЛС. Мы полагаем, что документы, которые гражданин предоставляет при заключении такого договора, достаточны для того, чтобы его однозначно идентифицировать и без предоставления номера СНИЛС. Таким образом мы предлагаем в этом законопроекте обязанность предоставлять СНИЛС исключить. Прошу поддержать.
Председательствующий. Содоклад Николая Николаевича Гончара, пожалуйста.
Гончар Н. Н., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Закон очень короткий. Алексей Владимирович доложил его существо. Комитет рассмотрел данный законопроект и рекомендует принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, будут ли вопросы? Включите режим записи на вопросы.
Покажите список. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ.
Спасибо.
Уважаемый Алексей Владимирович, скажите, пожалуйста, вот в условиях продолжающейся конфронтации с Западом и увеличения количества санкций... Вот у нас Греф пообещал, что он замену найдёт и MasterCard, и всем, и деньги уложил, но пока результата нет. Скажите, пожалуйста, не приведёт ли переведение в электронный оборот, когда возьмёт Запад и закроет облако, и электронка вся наша остановится? И что мы будем делать?
Спасибо.
Моисеев А. В. Спасибо большое за вопрос.
Но то, что Греф обещал, я не знаю. Я могу вам сказать, что правительство совместно с Центральным банком уже приняло все необходимые меры для выпуска карточек "Мир", выпуск намечен на конец этого года. Поэтому здесь работа идёт и продвигается достаточно успешно.
Что касается вашего вопроса по данной ситуации, то, безусловно, Российский союз автостраховщиков предпринимает все меры для обеспечения независимости и безопасности электронных операций при заключении договоров страхования.
Председательствующий. Федоткин Владимир Николаевич.
Федоткин В. Н., фракция КПРФ.
Алексей Владимирович уважаемый, вот я в этом году менял права, 10 лет прошло, прошёл три поликлиники для этого.
И везде я вынужден был подписать письменно о том, что не возражаю, что будет обработка моих данных в электронном виде. Если бы я возразил, то никаких прав я бы не поменял.
А вот здесь снова опять мы начинаем рассматривать электронные документы, хотя мы на два года отложили фактически внедрение универсальных электронных карт.
Почему идёт такая спешка? Чем это вызвано? Нельзя ли подождать два года?
Правильно сказал коллега Коломейцев, мы сами раскрываем всю свою жизнь, а потом обижаемся, что такие сильные санкции против нас. Так мы раскрылись, бейте как хотите. А мы только молчим.
Может быть лучше посмотреть, повременить, когда стабилизация будет какая-то в мире, тогда может перейти к открытости электронной?
Моисеев А. В. Владимир Николаевич, я с Вами не согласен. Я не считаю, что наличие против нас, введение против нас определенных санкций означает, что мы должны уйти обратно в каменный век. Я считаю, что мы должны продолжать развиваться, и развивать экономику нашу в соответствии с совершенствующимися информационными технологиями.
Я считаю, что введение возможности и права для гражданина, ещё раз повторяю, права, а не обязанности для гражданина заключать договор ОСАГО в электронной форме, позволяет гражданину, во-первых, сэкономить время, во-вторых, избежать необходимости общаться со страховыми агентами, с которыми может быть и не так приятно общаться, в-третьих, позволит сократить возможные элементы мошенничества, которые у нас иногда ещё на рынке ОСАГО случаются, и так далее.
Поэтому если гражданин опасается раскрытия своих данных, я не знаю, уж как оформляются права, это не моя зона ответственности, но в случае ОСАГО, пожалуйста, идите в офис страховой компании, покупайте бумажный ОСАГО без электронного оборота, если у вас есть на это свободное время.
Председательствующий. Да, что-то добавить хотите, Николай Николаевич? На трибуну.
Гончар Н. Н. Я хочу обратить внимание коллег, задававших вопросы, что данным законопроектом то, чего вы опасаетесь, как раз и убирается.
Мы приводим в соответствие норму статьи 15-й Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности", по-моему, первый вариант, 2004 год, которым предусматривалась возможность, в том числе и использования номера индивидуального лицевого счёта страхования. А мы сейчас эту норму убираем.
То есть в принципе, коллеги, если вы действительно считаете то, о чём вы спрашивали, вы должны быть удовлетворены.
Председательствующий. Будут ли желающие выступить?
Коломейцев Николай Васильевич.
А, несколько человек, да? Включите режим записи на выступления. Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Председательствующий. Что такое? Микрофон включите Коломейцеву. Не работает?
Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги, уважаемые докладчики!
Понимаете, мы не против прогресса, но вы ведь сами себе противоречите. Посмотрите, что произошло на выборах в Костроме. Милиционер, казалось бы, ну что там, милиционер и база данных? Продал базу данных, которую если милиционер продаёт, то что такое страховщику продать? Ну, это вообще как раку ногу оторвать, потому что страховщик - это, с моей точки зрения, самый безответственный человек. Почему? Деньги чужие собирает, обогащается, а ни за что не отвечает, потому что чтобы получить страховое возмещение, надо полгода ходить по судам, понимаете?
Поэтому в данной ситуации, я ведь вам не просто так задал вопрос, не потому, что я там против Грефа. Я к тому, что даже такой человек, обладающий такими материальными ресурсами, прошедший Все ступеньки государственной закалки, он не выполняет слово, понимаете? А мы с вами поперёд батьки в пекло.
Ну, вы разберитесь сначала, что происходит, почему больше половины страховых собираемых взносов раскладываются по карманам, и мы всё время хотим поднимать проценты страховые. А вы хотите ещё открыть ещё в одном месте электронные данные. Вот о чём вопрос. У нас сегодня с вами, к сожалению, мы много говорили о силиконовых долинах, о необходимости возрождения Зеленограда, а тут просто надо поднять государственную ответственность за это дело. И, может быть, ну, в общем-то, вернуться к вопросам Госстраха, понимаете, а не множества частных компаний страховых, которые занимаются этим вопросом не для улучшения качества и увеличения авторитета страхования, а лишь для самообогащения.
Вот только об этом я хотел сказать. Спасибо.
Председательствующий. Мукабенова Марина Алексеевна, пожалуйста. Мукабенова М. А., "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо большое.
Уважаемые коллеги, ну, на мой взгляд, здесь больше плюсов, чем минусов. И действительно Николай Николаевич с трибуны объяснил, что здесь как раз таки и устраняются те сомнения, о которых говорят наши коллеги.
Ну, перечислю плюсы. Во-первых, возможность покупки полиса в любое время в любом месте, где есть доступ к Интернету, как раз таки выглядит более заманчивой для автовладельцев. Также экономия времени на поиск страховщика, которые не смогут вам навязывать лишние услуги, опять же сокращение вашего же времени, быстрое заполнение заявления оферты и продажа будет осуществляться в автоматическом режиме. И дополнительным преимуществом для страхователей выглядит избавление от услуг посредников. Более того, это экономия денег. Как правило, на он-лайн услуги страховые компании делают как раз таки значительные скидки. Ну, не буду приводить примеры, чтобы время сократить.
И стоит сказать ещё и об одном моменте. Оформить страховой полис через Интернет можно не только на сайге страховщика. Для клиентов, таких как раз таки, которые сомневаются в выборе, действуют посреднические компании, которые также вам могут подробно всё объяснить.
Партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ"будет голосовать за данный законопроект.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Представитель президента? Правительство, пожалуйста. Нет? Комитет? Нет. Хотите сказать? Пожалуйста.
Гончар Н. Н. Уважаемые коллеги, коллега Коломейцев наши ряды не покинул, поэтому, может быть, он меня услышит.
Ещё раз: существует закон об обязательном страховании гражданской ответственности. В нём предусматривается две возможности: письменная форма и вторая - электронная - вот то самое, в отношении чего опасения высказывал коллега Коломейцев.
Так данным законопроектом предлагается эту вторую возможность убрать. Убрать, а не расширить и так далее. Причина - очень маленький процент граждан имеет электронную подпись.
А вот те самые операции, о которых вы говорите с номером индивидуального лицевого счета, владельцем которого является не Греф, не какая страховая компания, а Пенсионный фонд, мы и убираем, не добавляем, а убираем даже с учетом происходящего и, видимо, сложной геомагнитной обстановки, но, коллеги, это просто. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.