Quantcast
Channel: Лев Московкин
Viewing all articles
Browse latest Browse all 30134

Ципрас - крик греческого народа. Европа потеряла право на национальных лидеров и альтернативы нет

$
0
0
15 июля в 11.00 в пресс-центре «Парламентской газеты» политолог Сергей Марков провел аналитический круглый стол: «Итоги греческого кризиса»
5 июля в Греции прошел референдум. Согласно результатам голосования предложениям кредиторов сказали «нет» 61,31% голосовавших, в поддержку высказались 38,69% участников референдума. Тем не менее руководство Еврокомиссии по валютному союзу убеждены, что итоги ни как не угрожают Стабильности Еврозоны. «У нас есть все, что нам нужно, чтобы урегулировать ситуацию», – подчеркнул заместитель Председателя союза Домбровскис. Оправдаются ли надежды Еврокомиссии? Что ждет Грецию? Последуют ли примеру Греции и другие страны ЕС? Как это отразится на отношениях с Россией?
Модератор круглого стола директор Института политических исследований Сергей Марков. Сечас нет выпусков новостей без Греции. Греки обвиняют политику ЕС. Намерение создать четвертый Рейх. Крайние левыми, антисистемные стали левыми и готовы войти в парламент. Европа во многом раскололась по этому греческому кризису. Антисистемные партии пользуются растущей поддержкой населения. ЕС боится что если позволит Греции не платить долги, то победят антисистемные партии. Череда банкротств банков обрушит систему Европы. Европа впадет в рецессию и кризис. Есть большой страх перед Германией. Они начинают работать раньше чем мы и думают как же так у греков отпуск больше чем у нас. Сегодня будут бурные дебаты в греческом парламенте и кончатся те что пакет примут но не полностью на 95%.
Экономист и публицист Никита Кричевский. Выводы экономический и этологический. Промежуточные экономические итоги греческой истории. Как-то инкорпорировать побежденную Германию. Свидетелями конфликтов ы были два раза. Получили ЕС. Еврозона создавалась привязать евровалютой. Первую скрипку играла Франция. Замаячила идея объединения Германии. Вопрос стоял прежде всего стоял в политическом ключе и экономические проблемы на втором плане. Гельмут Коль согласился на евровалюту. Европа политическая элита приложила много сил чтобы сохранить проект. Греки получат многомиллиардные кредиты и греческая тема уйдет с первых полос. До нас пытались донести что отразится на нас. Нестабильность получит наш фондовый рынок, упадет цена на нефть. Однако 14 млрд евро сумма небольшая. Да, мы являемся крупнейшими импортерами Греции. Так или иначе очень некрасивое перекладывание ответственности за свои неудачи. Свидетельство собственной некомпетенции когда плохому танцору мешают то Греция то Китай. С подачи президента повторяем если должен мало это твои проблемы, если много то твоих кредиторов. На индивидуальном уровне это так. Что касается нации то зависит от векторов ее развития. Предложил бы вам освещать эту тенденцию более аккуратно.
Главный редактор журнала «Русский репортёр», выпускник кафедры молекулярной биологии Биофака МГУ Виталий Лейбин. Очевидно долговой кризис это всегда политический кризис. Очевидно у Греции нет никаких шансов отдать долги. От Греции требуют сокращения расходов и экономики. Разрешить Греции восстановить свою экономику. То что сейчас происходит абсолютно иррационально. Мы тоже в системе мировых долгов и тоже ведем себя нерационально. Огромный секвестр пока не принят. Хотя на нас никто не давит. Требование кредиторов иррациональны. Европейский феномен объединение крайне правых и крайне левых. Объяснение что левые объединяются с консерваторами потому что им есть что терять. Левые критикуют неравенство, потому что богатые считают что бедные сами виноваты.
Руководитель Центра политической интеграции института Европы РАН Людмила Бобынина. О некоторых момента функционирования ЕС. Безусловно вопросы экономики и политики разделить нельзя. Показателей пример Великобритании. Когда наконец вступила в ЕС, ей пришлось смириться с условиями и большим взносом и только потом добиваться для себя преференций. То же с Грецией. Стратегическая страна. Греция тоже очень стремилась в ЕС. Вступает и никакого скачка в экономике не случилось. Действительно Греция подтасовала данные. Экономическая система разная не были гармонизированы пенсионная и др. системы. ЕЦБ работает на принципах Бундес банка. А немцы очень боятся инфляции. Все мы помним романы Ремарка. Но то что хорошо для Германии нехорошо для др. Разные системы с общей валютой. В Греции большой государственный сектор экономики, очень щедрая пенсионная система. Очень сложно девальвировать свою валюту. Почему Германия против списания долгов Греции? Португалия Ирландия выполнили все требования кредиторов и вышли из программы помощи. В Ирландии мы наблюдаем рост экономики. В Греции нет. Солидарность внутри ЕС очень большой вопрос. Второй вопрос популизм. В ЕС наблюдаем усиление наднациональной экономики. Очень жесткое. Два слова про Россию. Россия действительно может участвовать в приватизации греческих долгов. Но не может увеличить импорт, мы получим все что угодно. Преференций для одной страны делать нельзя.
Марков вместе с Ковалевым сидел четыре года.
Член комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Николай Ковалев. Шутки с учетом моей бывшей работы приводят к двусмысленностям у нас сажают не только работу. Тенденция крайне тревожная. То что мы строили сорок лет начинает стремительно разрушаться. Невозможность приехать на ПА ОБСЕ это пример разрушения международного права. Документ о выходе Греции вдруг всплыл и напугал Грецию представили резкое обнищание народа и политическую смерть. Они выполнили все требования больше чем обсуждалось на референдуме. Они должны все реформы перевести в законы иначе денежек не будет. Раньше такого и близко не было. Приватизация гигантской государственной собственности. Конечно это частичная потеря суверенитета. Из 340 млрд госсобственности на первом этапе будет приватизировано 50. МВФ требует беспартийного премьера. Банки закрыты погромы на некоторых островах. Взамен Греция получает 854 млрд евро. Политическое будущее Ципраса минимальное. Кредит доверия давно исчерпан. Возможно осенью будут новые выборы, альянс развалится. Важным моментом прорыва. Туск вместе Меркель Олландом спасателем Греции. Все отсталые страны вступая в ЕС получают прямые дотации. Греческие крестьяне получили 62 млрд евро. Фонды социальной помощи поддержки науки 86 млрд евро. Все эти деньги не кредиты. Греки получили за время пребывания в ЕС 110 млрд евро. Угадайте какая страна приносит ЕС больше всего денег? Германия.
Главный редактор портала Terra America, заместитель главного редактора газеты «Известия» Борис Межуев. Свыше 60% на референдуме не поддержала требования еврокредиторов. Сельское хозяйство Греции не такое плохое. Нет проблемы импортозамещения. Город взял обязательно и теперь вся Греция должна расплачиваться за то что искусственно создали средний класс. Необходимое снижение потребления среднего класса только за счет снижения суверенитета и частичной передачи активов. Это класс не хочет подчиняться законам экономики. Проект был направлен на средний класс, это был союз средних классов. Два политических полюса вряд ли могли быть объединены либеральной рамкой. Уроки Греции для России сложны. Повод задуматься как экономические проблемы связаны с политическими. Сохранить свободу и независимость.
Марков. В Греции произошел государственный переворот организованный внешними силами. Греция переходит под внешнее управление. Неолиберальная модель. Греки использовали все демократические инструменты и ничего не получили, все сделали по-своему. Существует ли какая-то альтернатива? Греческая история не показала нам эту модель. Ципрас оказался криком греческого народа Охi!
Ковалев. Поаккуратнее с госпереворотом.
Межуев. Конституционный госпереворот.
Марков. Я же не сказал что все плохо, я сказал что альтернативы нет. Средиземноморские страны поддержали мягкий вариант.
Ковалев. Вопросы настолько стратегические важные. Выступая в ПА ОБСЕ те страны которые неготовы к демократическим преобразованиям искусственно насаждались. Не достигнув цели требовали порядка приходили к власти тоталитарные и результаты противоположная. И Росси была уготована такая роль. Сценарий не прошел. Результаты референдума у нас были бы 89% не платить по долгам.
Ковалев удивлен, что сообщение к нам едет Канерва для переговоров с Нарышкиным исходит от Алексея Пушкова, а не от Нарышкина.
Межуев. Идея Баррингтона Мура нет буржуа нет демократии, если не создадите средний класс между крайними, не избежать революции.
Марков. Греция отошла в зону влияния Британии. Ошибка Сталина поменяли на нелояльную Польшу. Межуев. Не столько ошибка Сталина, сколько давление Черчилля, поменяли на нелояльную Польшу.
Отчасти, - Марков подтвердит констатации Алексея Пушкова, что элиты Западной Европы формирует США.

Л.М.: Я конечно заканчивал кафедру генетики, а не молекулярной биологии, м.б. отсюда другое восприятие. Депутат Макаров при поддержке Нарышкина совершил подвиг в последний день Думы. Минфин в ответ за день и две ночи свершил антиподвиг. Назвать это на нас никто не давит невозможно. Отсутствие рациональности я с позиции эволюционной генетики не вижу. Во время кризиса никакая экономика невозможна, естественный отбор не работает и т.д.
Прямая помощь на развитие или на закрытие? Европа потеряла способности имеет национальных лидеров, только Путина не удалось убрать и надеюсь не удастся несмотря на усилии Тефта и он не дал расправиться с Асадом и Януковичем.
Вчера Пушков сказал что евроэлиту формируют США. Этот фактор играет роль?
Делягин давно говорил что Грецию приняли с подделанной государственной отчетностью Процедура приема страны оче5 июля в Греции прошел референдум. Согласно результатам голосования предложениям кредиторов сказали «нет» 61,31% голосовавших, в поддержку высказались 38,69% участников референдума. Тем не менее руководство Еврокомиссии по валютному союзу убеждены, что итоги ни как не угрожают Стабильности Еврозоны. «У нас есть все, что нам нужно, чтобы урегулировать ситуацию», – подчеркнул заместитель Председателя союза Домбровскис. Оправдаются ли надежды Еврокомиссии? Что ждет Грецию? Последуют ли примеру Греции и другие страны ЕС? Как это отразится на отношениях с Россией?
Модератор круглого стола директор Института политических исследований Сергей Марков. Сечас нет выпусков новостей без Греции. Греки обвиняют политику ЕС. Намерение создать четвертый Рейх. Крайние левыми, антисистемные стали левыми и готовы войти в парламент. Европа во многом раскололась по этому греческому кризису. Антисистемные партии пользуются растущей поддержкой населения. ЕС боится что если позволит Греции не платить долги, то победят антисистемные партии. Череда банкротств банков обрушит систему Европы. Европа впадет в рецессию и кризис. Есть большой страх перед Германией. Они начинают работать раньше чем мы и думают как же так у греков отпуск больше чем у нас. Сегодня будут бурные дебаты в греческом парламенте и кончатся те что пакет примут но не полностью на 95%.
Экономист и публицист Никита Кричевский. Выводы экономический и этологический. Промежуточные экономические итоги греческой истории. Как-то инкорпорировать побежденную Германию. Свидетелями конфликтов ы были два раза. Получили ЕС. Еврозона создавалась привязать евровалютой. Первую скрипку играла Франция. Замаячила идея объединения Германии. Вопрос стоял прежде всего стоял в политическом ключе и экономические проблемы на втором плане. Гельмут Коль согласился на евровалюту. Европа политическая элита приложила много сил чтобы сохранить проект. Греки получат многомиллиардные кредиты и греческая тема уйдет с первых полос. До нас пытались донести что отразится на нас. Нестабильность получит наш фондовый рынок, упадет цена на нефть. Однако 14 млрд евро сумма небольшая. Да, мы являемся крупнейшими импортерами Греции. Так или иначе очень некрасивое перекладывание ответственности за свои неудачи. Свидетельство собственной некомпетенции когда плохому танцору мешают то Греция то Китай. С подачи президента повторяем если должен мало это твои проблемы, если много то твоих кредиторов. На индивидуальном уровне это так. Что касается нации то зависит от векторов ее развития. Предложил бы вам освещать эту тенденцию более аккуратно.
Главный редактор журнала «Русский репортёр», выпускник кафедры молекулярной биологии Биофака МГУ Виталий Лейбин. Очевидно долговой кризис это всегда политический кризис. Очевидно у Греции нет никаких шансов отдать долги. От Греции требуют сокращения расходов и экономики. Разрешить Греции восстановить свою экономику. То что сейчас происходит абсолютно иррационально. Мы тоже в системе мировых долгов и тоже ведем себя нерационально. Огромный секвестр пока не принят. Хотя на нас никто не давит. Требование кредиторов иррациональны. Европейский феномен объединение крайне правых и крайне левых. Объяснение что левые объединяются с консерваторами потому что им есть что терять. Левые критикуют неравенство, потому что богатые считают что бедные сами виноваты.
Руководитель Центра политической интеграции института Европы РАН Людмила Бобынина. О некоторых момента функционирования ЕС. Безусловно вопросы экономики и политики разделить нельзя. Показателей пример Великобритании. Когда наконец вступила в ЕС, ей пришлось смириться с условиями и большим взносом и только потом добиваться для себя преференций. То же с Грецией. Стратегическая страна. Греция тоже очень стремилась в ЕС. Вступает и никакого скачка в экономике не случилось. Действительно Греция подтасовала данные. Экономическая система разная не были гармонизированы пенсионная и др. системы. ЕЦБ работает на принципах Бундес банка. А немцы очень боятся инфляции. Все мы помним романы Ремарка. Но то что хорошо для Германии нехорошо для др. Разные системы с общей валютой. В Греции большой государственный сектор экономики, очень щедрая пенсионная система. Очень сложно девальвировать свою валюту. Почему Германия против списания долгов Греции? Португалия Ирландия выполнили все требования кредиторов и вышли из программы помощи. В Ирландии мы наблюдаем рост экономики. В Греции нет. Солидарность внутри ЕС очень большой вопрос. Второй вопрос популизм. В ЕС наблюдаем усиление наднациональной экономики. Очень жесткое. Два слова про Россию. Россия действительно может участвовать в приватизации греческих долгов. Но не может увеличить импорт, мы получим все что угодно. Преференций для одной страны делать нельзя.
Марков вместе с Ковалевым сидел четыре года.
Член комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Николай Ковалев. Шутки с учетом моей бывшей работы приводят к двусмысленностям у нас сажают не только работу. Тенденция крайне тревожная. То что мы строили сорок лет начинает стремительно разрушаться. Невозможность приехать на ПА ОБСЕ это пример разрушения международного права. Документ о выходе Греции вдруг всплыл и напугал Грецию представили резкое обнищание народа и политическую смерть. Они выполнили все требования больше чем обсуждалось на референдуме. Они должны все реформы перевести в законы иначе денежек не будет. Раньше такого и близко не было. Приватизация гигантской государственной собственности. Конечно это частичная потеря суверенитета. Из 340 млрд госсобственности на первом этапе будет приватизировано 50. МВФ требует беспартийного премьера. Банки закрыты погромы на некоторых островах. Взамен Греция получает 854 млрд евро. Политическое будущее Ципраса минимальное. Кредит доверия давно исчерпан. Возможно осенью будут новые выборы, альянс развалится. Важным моментом прорыва. Туск вместе Меркель Олландом спасателем Греции. Все отсталые страны вступая в ЕС получают прямые дотации. Греческие крестьяне получили 62 млрд евро. Фонды социальной помощи поддержки науки 86 млрд евро. Все эти деньги не кредиты. Греки получили за время пребывания в ЕС 110 млрд евро. Угадайте какая страна приносит ЕС больше всего денег? Германия.
Главный редактор портала Terra America, заместитель главного редактора газеты «Известия» Борис Межуев. Свыше 60% на референдуме не поддержала требования еврокредиторов. Сельское хозяйство Греции не такое плохое. Нет проблемы импортозамещения. Город взял обязательно и теперь вся Греция должна расплачиваться за то что искусственно создали средний класс. Необходимое снижение потребления среднего класса только за счет снижения суверенитета и частичной передачи активов. Это класс не хочет подчиняться законам экономики. Проект был направлен на средний класс, это был союз средних классов. Два политических полюса вряд ли могли быть объединены либеральной рамкой. Уроки Греции для России сложны. Повод задуматься как экономические проблемы связаны с политическими. Сохранить свободу и независимость.
Марков. В Греции произошел государственный переворот организованный внешними силами. Греция переходит под внешнее управление. Неолиберальная модель. Греки использовали все демократические инструменты и ничего не получили, все сделали по-своему. Существует ли какая-то альтернатива? Греческая история не показала нам эту модель. Ципрас оказался криком греческого народа Охi!
Ковалев. Поаккуратнее с госпереворотом.
Межуев. Конституционный госпереворот.
Марков. Я же не сказал что все плохо, я сказал что альтернативы нет. Средиземноморские страны поддержали мягкий вариант.
Ковалев. Вопросы настолько стратегические важные. Выступая в ПА ОБСЕ те страны которые неготовы к демократическим преобразованиям искусственно насаждались. Не достигнув цели требовали порядка приходили к власти тоталитарные и результаты противоположная. И Росси была уготована такая роль. Сценарий не прошел. Результаты референдума у нас были бы 89% не платить по долгам.
Ковалев удивлен, что сообщение к нам едет Канерва для переговоров с Нарышкиным исходит от Алексея Пушкова, а не от Нарышкина.
Межуев. Идея Баррингтона Мура нет буржуа нет демократии, если не создадите средний класс между крайними, не избежать революции.
Марков. Греция отошла в зону влияния Британии. Ошибка Сталина поменяли на нелояльную Польшу. Межуев. Не столько ошибка Сталина, сколько давление Черчилля, поменяли на нелояльную Польшу.
Отчасти, - Марков подтвердит констатации Алексея Пушкова, что элиты Западной Европы формирует США.

Л.М.: Я конечно заканчивал кафедру генетики, а не молекулярной биологии, м.б. отсюда другое восприятие. Депутат Макаров при поддержке Нарышкина совершил подвиг в последний день Думы. Минфин в ответ за день и две ночи свершил антиподвиг. Назвать это на нас никто не давит невозможно. Отсутствие рациональности я с позиции эволюционной генетики не вижу. Во время кризиса никакая экономика невозможна, естественный отбор не работает и т.д.
Прямая помощь на развитие или на закрытие? Европа потеряла способности имеет национальных лидеров, только Путина не удалось убрать и надеюсь не удастся несмотря на усилии Тефта и он не дал расправиться с Асадом и Януковичем.
Вчера Пушков сказал что евроэлиту формируют США. Этот фактор играет роль?
Делягин давно говорил что Грецию приняли с подделанной государственной отчетностью Процедура приема страны очень сложна в любую международную организацию. Какие еще страны были внедрены в ЕС НАТО ООН еще куда силовым приемом с подделанной отчетностью? Не готовят ли то же Москва-центричным организациям? Судя по комментариям, нет, но все же.
нь сложна в любую международную организацию. Какие еще страны были внедрены в ЕС НАТО ООН еще куда силовым приемом с подделанной отчетностью? Не готовят ли то же Москва-центричным организациям? Судя по комментариям, нет, но все же.

Viewing all articles
Browse latest Browse all 30134

Trending Articles