По ведению Дмитрий Фёдорович Вяткин. Вяткин Д. Ф., фракция ЕР.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет подготовил данный законопроект к рассмотрению в третьем чтении, и просим поставить его на рассмотрение..., на голосование в третьем чтении. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Будут ли желающие выступить по мотивам? КПРФ, Сергей Павлович Обухов.
Обухов С. П. Уважаемые коллеги,
- В знаменитом фильме Гайдая "Бриллиантовая рука"оперативник учил Семёна Семёновича Горбункова с такой аргументацией: а вы всем говорите всегда, подскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся, гипс. И вот сегодня мы принимаем с вами своего рода антигололёдный закон, потому что, по крайней мере, во фракции КПРФ услышали только зимнюю гололёдную аргументацию для принятия закона о досрочном роспуске шестого созыва Государственной Думы.
После всех дискуссий позиция фракции КПРФ не меняется. Мы готовы идти на выборы в любое время, предстать перед избирателем, получить его оценку, но решение должно быть конституционным и легитимным. Представленный законопроект прямо и грубо нарушает норму части первой статьи 96 Конституции Российской Федерации, и в этом нас не убеждает ни антигололёдная риторика, ни несколько резиновых юридических формулировок.
Считать произвольное и многомесячное сокращение срока конституционных полномочий Государственной Думы, в кавычках, минимально незначительным могут только злонамеренные или лишённые здравого смысла люди. Члены фракции КПРФ к таким не относятся.
В этой связи приходится признать, что свежепринятое толкование Конституционного Суда является исключительно политизированным актом.
Уверен, что юристы и эксперты ещё выскажутся по поводу этой аргументации, но она явно необоснованна, неубедительна и некорректна. Считаю, что действующий Конституционный Суд вновь сработал на ослабление своего авторитета как уважаемого государственного института.
Фракция констатирует, что инициаторы законопроекта - партия ЕР и её филиалы - в условиях всеобъемлющего кризиса готовы к прямому перекраиванию любых норм Конституции в своих интересах под прикрытием наспех изобретённых резиновых формулировок, типа "конституционно значимые цели". А что, единый день голосования 4 декабря -это менее конституционно значимый, чем единый день голосования 18 сентября?
Приходится попутно признать, Конституционный Суд по существу своим решением создал новую конституционную норму. Теперь любая статья Конституции может быть изменена простым федеральным законом, конечно, при условии конституционно значимой цели, заблаговременности и минимальной незначительности.
Кстати, по аналогии можно было бы внести ещё такой законопроект: учредить 18 сентября единый день для выхода на пенсию для всех лиц, достигших пенсионного возраста до 1 января 2017 года. Здесь всё: и минимальная значимость, и незначительность, и всё, что говорится в этих судах.
Печально, что сегодня принимается закон о досрочном роспуске Государственной Думы, явно противоречащий Конституции. И как бы не получилось в последствии: поскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся, но уже не закрытый перелом, а открытый перелом совести и права.
Фракция будет голосовать против. (Аплодисменты.)
Председательствует Председатель Государственной Думы С. Е. Нарышкин
Председательствующий. Спасибо.
Сергей Павлович, все четыре парламентские партии - это самостоятельные, независимые политические партии. Ни КПРФ не является филиалом ЛДПР, никакие другие. Прошу относиться ко всем с уважением, с равным уважением.
Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
На самом деле фракция ЛДПР не против какой-нибудь дополнительный филиал создать - пожалуйста, наши двери для всех открыты. Будет период для того, чтобы постажироваться в качестве филиала ЛДПР, КПРФ или какой-нибудь другой политической силы, а потом на съезде партии мы примем решение, может быть, и какая-то партия вольётся под наши знамёна. Но ЛДПР никогда ни с кем не объединялась. Всегда была верна своим знамёнам, своим ценностям и своим принципам.
И никогда, вот нас уже обвиняли, и в первом чтении при обсуждении мы об этом сказали, что вот мы там с кем-то играем в одну игру, там под чью-то дудку пляшем и так далее. Мы всегда отстаивали только свои интересы. И нам без разницы, когда и в каких выборах участвовать, потому что мы к ним всегда были готовы.
Вот здесь очень много критики в адрес климатического, природно-климатического аргумента, но неоднократно в этом зале произносилось, что это далеко не самый малозначительный фактор. И вы сами об этом говорите, когда переносите выборы там с сентября на ноябрь, потому что невозможно его не учитывать. Мы северная страна, с этим нужно смириться.
И вообще, ход обсуждений по данному законопроекту - это пример того, как ненужно вести переговоры, потому что хорошее дело, которое мы начали, и идея ЛДПР о проведении всех выборов в один день, она была, практически, к третьему чтению полностью пересмотрена. Почему мы должны, три фракции, и Председатель Думы идти на поводу у какой бы то ни было политической силы? Ведь мы выражаем абсолютное большинство населения нашей страны. Три фракции и Председатель Государственной Думы, почему в результате этих переговоров мы остановились на каком-то промежуточном варианте? Ведь совершенно логично было бы или оставить единый день голосования 2 сентября, точно так же, как было в 2013, 2014 и будет в 2017-м году. Почему 1-е или 3 сентября - это тоже непонятно.
Вообще, мы уже говорили, что идеальный вариант - это, конечно же, апрель и изначально фракция ЛДПР вкладывала в смысл этого закона, и только поэтому руководитель фракции подписал этот проект закона, для переноса единого дня голосования. Никаких там "золотых парашютов"мы не поддерживали.
На комитете очень много спорили, где найти уникальный критерий? Какой парашют является золотым, какой позолоченным, какой серебряным и очень жёсткая дискуссия развернулась. В любом случае, под этим понятием следует понимать тот заработок, и то вознаграждение, которые человек получает, фактически, за то, что он не выполняет свои прямые обязанности в результате того, что его деятельность просто прекращена.
Поэтому хороший закон о проведении всех выборов в единый день в 2016 году, к сожалению, был несколько испорчен, на наш взгляд. И общеэмоциональное, и освещение в прессе не очень было однозначное, но, в любом случае, природно-климатический фактор, он является одним из основных. А лучшее время для проведения выборов - это, конечно, весна.
К огромному сожалению, ни одна из поправок фракции ЛДПР принята не была. Поэтому мы заявляем о том, что мы будем и дальше пытаться вносить изменения в действующее законодательство по переносу единого дня голосования на весну. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Плигин.
Плигин В. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
В столь глубокой аудитории, в столь интеллектуальной аудитории, какой является Государственная Дума, ни в коем случае нельзя выглядеть поучительным или рассказывать какие-то образовательные истории. Вместе с тем мне представляется, что в любой дискуссии, тем более в дискуссии по конкретному федеральному закону, нужно придерживаться каких-то базовых принципов этой дискуссии, особенно если ты признаёшь какие-то базовые основы.
Несомненно, что неоднократно, и за это, кстати, это было изменение позиции наших уважаемых коллег, ставя вопрос о легитимности Конституции, в конечном результате все участники данного зала, несомненно, признают легитимность Конституции Российской Федерации, а значит, легитимность тех основных принципов, которые заложены в Конституции Российской Федерации.
В этой части, с моей точки зрения, ни в коем случае даже косвенно, и это опасно, поймите, для всех для нас, даже косвенно нельзя ставить вопрос об авторитете тех или иных государственных органов. Не потому, что вы их уважаете или не уважаете, вы к ним можете относиться по-разному, но, с моей точки зрения, мы все, парламент участвовал в формировании Конституционного Суда, и Конституционный Суд всегда занимает очень выверенную, очень точную позицию. В целом ряде случаев эта позиция затрагивает и те законы, которые готовились по линии нашего комитета. Поэтому, конечно же, несомненно, позиция Конституционного Суда глубокая, выверенная. Конституционный Суд является одним из фундаментальных органов Российской Федерации, который всегда стоит на страже соблюдения и формирования принципа правового государства. Если мы будем отрицать это, последствия могут быть очень драматические, и поэтому я бы предложил никогда не ставить под сомнение этот вопрос.
Следующая позиция. Несомненно, что в принципе та дискуссия, которая построена, она строилась вокруг определения момента переноса выборов. И, с моей точки зрения, все пришли к важности понимания участия вновь формируемой Государственной Думы в бюджетном процессе, что является одним из основополагающих моментов о том, что новая Дума сформирует бюджет в 2016 году.
Спасибо огромное за очень добросовестное, подробное, предметное обсуждение. Можно было бы его, конечно, продолжить ссылками и на другие фильмы. Но давайте остановимся на том, на признании конституционности, на признании легитимности и на признании, несомненно, уважения к нашим важнейшим государственным институтам. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Александр Георгиевич Тарнавский.
Тарнавский А. Г., ФРАКЦИЯ СР.
Уважаемые коллеги! Позвольте от фракции СР сказать следующее.
Прежде всего, поменяю и начну не с того, с чего готовился, Сергею Павловичу Обухову. Необычайно уважаю этого человека, блестящего оратора и человека, вообще, который находится со мной на одном этаже и в моем крыле, и если бы я не ответил на выпад в адрес филиала "ЕДИНОЙ РОССИИ", то я думаю, Сергей Павлович бы на меня обиделся, посчитал что, как бы уровень конкурентности не соответствует.
Поэтому, Сергей Палович коротко отвечу. Вы один раз, я вам тоже один раз, хотя мог бы многое, что сказать.
Я участвовал в заседании Конституционного Суда и мероприятие проходило максимально демократично и все могли высказаться по данному вопросу.
Так вот основная проблема с вашей позиции, позиции КПРФ, к сожалению, дружественной мне фракции, заключалось в следующем.
Фракция КПРФ сказала: никакого переноса. Вот есть 4 декабря, вот давайте тогда и проводить выборы.
Так вопросы судей вашей фракции были связаны с тем, а почему лидер вашей фракции был готов перейти на дату в ноябре и об этом очень много говорили журналисты. Поэтому получилось так.
Я там не расследовал, кто, что и как сказал, но на ноябрь вы были согласны, а на сентябрь нет. Но это две большие разницы. Поэтому, если вы стоите жестко, тогда и стоять надо жестко, это так, между прочим, мне казалось бы. А так ваша правовая позиция разваливается. Но не получилось у вас, надо уметь проигрывать, надо уметь терпеть.
Мы бежим в долгую и в этой связи мы у вас учимся, но кое-чему вы можете учиться и у нас.
Что касается позиции нашей фракции. Мы полагаем, что с точки зрения интересов страны, с точки зрения здравого смысла.
Конец сентября - это оптимальная дата, потому что да, действительно в декабре для многих избирателей тяжело придти на избирательный участок, об этом много говорилось.
Мы полагаем, что начало сентября - это тоже неудачная дата, потому что наш избиратель, я имею в виду наш в целом, избиратель всего зала, находится либо в отпусках в значительной мере, либо на дачах. Поэтому, может быть, октябрь был бы лучше, был бы лучше, но было 3 даты, и дата - конец сентября наиболее оптимальная.
Потому что нам нужен избиратель ответственный, избиратель, который может прийти проголосовать, поскольку он находится сейчас в месте своего постоянного проживания, избиратель, которому не мешают погодные условия, избиратель, который настроен по-деловому, рационально и конструктивно. Это крайне важно, потому что в руках нашего российского избирателя находится судьба страны.
Фракция СР в этой связи будет голосовать за этот законопроект, в том числе, потому что соавтором его является лидер нашей партии Сергей Миронов. Фракция СР его поддерживает и проголосует за.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Ставлю законопроект на голосование в третьем чтении.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет подготовил данный законопроект к рассмотрению в третьем чтении, и просим поставить его на рассмотрение..., на голосование в третьем чтении. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Будут ли желающие выступить по мотивам? КПРФ, Сергей Павлович Обухов.
Обухов С. П. Уважаемые коллеги,
- В знаменитом фильме Гайдая "Бриллиантовая рука"оперативник учил Семёна Семёновича Горбункова с такой аргументацией: а вы всем говорите всегда, подскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся, гипс. И вот сегодня мы принимаем с вами своего рода антигололёдный закон, потому что, по крайней мере, во фракции КПРФ услышали только зимнюю гололёдную аргументацию для принятия закона о досрочном роспуске шестого созыва Государственной Думы.
После всех дискуссий позиция фракции КПРФ не меняется. Мы готовы идти на выборы в любое время, предстать перед избирателем, получить его оценку, но решение должно быть конституционным и легитимным. Представленный законопроект прямо и грубо нарушает норму части первой статьи 96 Конституции Российской Федерации, и в этом нас не убеждает ни антигололёдная риторика, ни несколько резиновых юридических формулировок.
Считать произвольное и многомесячное сокращение срока конституционных полномочий Государственной Думы, в кавычках, минимально незначительным могут только злонамеренные или лишённые здравого смысла люди. Члены фракции КПРФ к таким не относятся.
В этой связи приходится признать, что свежепринятое толкование Конституционного Суда является исключительно политизированным актом.
Уверен, что юристы и эксперты ещё выскажутся по поводу этой аргументации, но она явно необоснованна, неубедительна и некорректна. Считаю, что действующий Конституционный Суд вновь сработал на ослабление своего авторитета как уважаемого государственного института.
Фракция констатирует, что инициаторы законопроекта - партия ЕР и её филиалы - в условиях всеобъемлющего кризиса готовы к прямому перекраиванию любых норм Конституции в своих интересах под прикрытием наспех изобретённых резиновых формулировок, типа "конституционно значимые цели". А что, единый день голосования 4 декабря -это менее конституционно значимый, чем единый день голосования 18 сентября?
Приходится попутно признать, Конституционный Суд по существу своим решением создал новую конституционную норму. Теперь любая статья Конституции может быть изменена простым федеральным законом, конечно, при условии конституционно значимой цели, заблаговременности и минимальной незначительности.
Кстати, по аналогии можно было бы внести ещё такой законопроект: учредить 18 сентября единый день для выхода на пенсию для всех лиц, достигших пенсионного возраста до 1 января 2017 года. Здесь всё: и минимальная значимость, и незначительность, и всё, что говорится в этих судах.
Печально, что сегодня принимается закон о досрочном роспуске Государственной Думы, явно противоречащий Конституции. И как бы не получилось в последствии: поскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся, но уже не закрытый перелом, а открытый перелом совести и права.
Фракция будет голосовать против. (Аплодисменты.)
Председательствует Председатель Государственной Думы С. Е. Нарышкин
Председательствующий. Спасибо.
Сергей Павлович, все четыре парламентские партии - это самостоятельные, независимые политические партии. Ни КПРФ не является филиалом ЛДПР, никакие другие. Прошу относиться ко всем с уважением, с равным уважением.
Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
На самом деле фракция ЛДПР не против какой-нибудь дополнительный филиал создать - пожалуйста, наши двери для всех открыты. Будет период для того, чтобы постажироваться в качестве филиала ЛДПР, КПРФ или какой-нибудь другой политической силы, а потом на съезде партии мы примем решение, может быть, и какая-то партия вольётся под наши знамёна. Но ЛДПР никогда ни с кем не объединялась. Всегда была верна своим знамёнам, своим ценностям и своим принципам.
И никогда, вот нас уже обвиняли, и в первом чтении при обсуждении мы об этом сказали, что вот мы там с кем-то играем в одну игру, там под чью-то дудку пляшем и так далее. Мы всегда отстаивали только свои интересы. И нам без разницы, когда и в каких выборах участвовать, потому что мы к ним всегда были готовы.
Вот здесь очень много критики в адрес климатического, природно-климатического аргумента, но неоднократно в этом зале произносилось, что это далеко не самый малозначительный фактор. И вы сами об этом говорите, когда переносите выборы там с сентября на ноябрь, потому что невозможно его не учитывать. Мы северная страна, с этим нужно смириться.
И вообще, ход обсуждений по данному законопроекту - это пример того, как ненужно вести переговоры, потому что хорошее дело, которое мы начали, и идея ЛДПР о проведении всех выборов в один день, она была, практически, к третьему чтению полностью пересмотрена. Почему мы должны, три фракции, и Председатель Думы идти на поводу у какой бы то ни было политической силы? Ведь мы выражаем абсолютное большинство населения нашей страны. Три фракции и Председатель Государственной Думы, почему в результате этих переговоров мы остановились на каком-то промежуточном варианте? Ведь совершенно логично было бы или оставить единый день голосования 2 сентября, точно так же, как было в 2013, 2014 и будет в 2017-м году. Почему 1-е или 3 сентября - это тоже непонятно.
Вообще, мы уже говорили, что идеальный вариант - это, конечно же, апрель и изначально фракция ЛДПР вкладывала в смысл этого закона, и только поэтому руководитель фракции подписал этот проект закона, для переноса единого дня голосования. Никаких там "золотых парашютов"мы не поддерживали.
На комитете очень много спорили, где найти уникальный критерий? Какой парашют является золотым, какой позолоченным, какой серебряным и очень жёсткая дискуссия развернулась. В любом случае, под этим понятием следует понимать тот заработок, и то вознаграждение, которые человек получает, фактически, за то, что он не выполняет свои прямые обязанности в результате того, что его деятельность просто прекращена.
Поэтому хороший закон о проведении всех выборов в единый день в 2016 году, к сожалению, был несколько испорчен, на наш взгляд. И общеэмоциональное, и освещение в прессе не очень было однозначное, но, в любом случае, природно-климатический фактор, он является одним из основных. А лучшее время для проведения выборов - это, конечно, весна.
К огромному сожалению, ни одна из поправок фракции ЛДПР принята не была. Поэтому мы заявляем о том, что мы будем и дальше пытаться вносить изменения в действующее законодательство по переносу единого дня голосования на весну. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Плигин.
Плигин В. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
В столь глубокой аудитории, в столь интеллектуальной аудитории, какой является Государственная Дума, ни в коем случае нельзя выглядеть поучительным или рассказывать какие-то образовательные истории. Вместе с тем мне представляется, что в любой дискуссии, тем более в дискуссии по конкретному федеральному закону, нужно придерживаться каких-то базовых принципов этой дискуссии, особенно если ты признаёшь какие-то базовые основы.
Несомненно, что неоднократно, и за это, кстати, это было изменение позиции наших уважаемых коллег, ставя вопрос о легитимности Конституции, в конечном результате все участники данного зала, несомненно, признают легитимность Конституции Российской Федерации, а значит, легитимность тех основных принципов, которые заложены в Конституции Российской Федерации.
В этой части, с моей точки зрения, ни в коем случае даже косвенно, и это опасно, поймите, для всех для нас, даже косвенно нельзя ставить вопрос об авторитете тех или иных государственных органов. Не потому, что вы их уважаете или не уважаете, вы к ним можете относиться по-разному, но, с моей точки зрения, мы все, парламент участвовал в формировании Конституционного Суда, и Конституционный Суд всегда занимает очень выверенную, очень точную позицию. В целом ряде случаев эта позиция затрагивает и те законы, которые готовились по линии нашего комитета. Поэтому, конечно же, несомненно, позиция Конституционного Суда глубокая, выверенная. Конституционный Суд является одним из фундаментальных органов Российской Федерации, который всегда стоит на страже соблюдения и формирования принципа правового государства. Если мы будем отрицать это, последствия могут быть очень драматические, и поэтому я бы предложил никогда не ставить под сомнение этот вопрос.
Следующая позиция. Несомненно, что в принципе та дискуссия, которая построена, она строилась вокруг определения момента переноса выборов. И, с моей точки зрения, все пришли к важности понимания участия вновь формируемой Государственной Думы в бюджетном процессе, что является одним из основополагающих моментов о том, что новая Дума сформирует бюджет в 2016 году.
Спасибо огромное за очень добросовестное, подробное, предметное обсуждение. Можно было бы его, конечно, продолжить ссылками и на другие фильмы. Но давайте остановимся на том, на признании конституционности, на признании легитимности и на признании, несомненно, уважения к нашим важнейшим государственным институтам. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Александр Георгиевич Тарнавский.
Тарнавский А. Г., ФРАКЦИЯ СР.
Уважаемые коллеги! Позвольте от фракции СР сказать следующее.
Прежде всего, поменяю и начну не с того, с чего готовился, Сергею Павловичу Обухову. Необычайно уважаю этого человека, блестящего оратора и человека, вообще, который находится со мной на одном этаже и в моем крыле, и если бы я не ответил на выпад в адрес филиала "ЕДИНОЙ РОССИИ", то я думаю, Сергей Павлович бы на меня обиделся, посчитал что, как бы уровень конкурентности не соответствует.
Поэтому, Сергей Палович коротко отвечу. Вы один раз, я вам тоже один раз, хотя мог бы многое, что сказать.
Я участвовал в заседании Конституционного Суда и мероприятие проходило максимально демократично и все могли высказаться по данному вопросу.
Так вот основная проблема с вашей позиции, позиции КПРФ, к сожалению, дружественной мне фракции, заключалось в следующем.
Фракция КПРФ сказала: никакого переноса. Вот есть 4 декабря, вот давайте тогда и проводить выборы.
Так вопросы судей вашей фракции были связаны с тем, а почему лидер вашей фракции был готов перейти на дату в ноябре и об этом очень много говорили журналисты. Поэтому получилось так.
Я там не расследовал, кто, что и как сказал, но на ноябрь вы были согласны, а на сентябрь нет. Но это две большие разницы. Поэтому, если вы стоите жестко, тогда и стоять надо жестко, это так, между прочим, мне казалось бы. А так ваша правовая позиция разваливается. Но не получилось у вас, надо уметь проигрывать, надо уметь терпеть.
Мы бежим в долгую и в этой связи мы у вас учимся, но кое-чему вы можете учиться и у нас.
Что касается позиции нашей фракции. Мы полагаем, что с точки зрения интересов страны, с точки зрения здравого смысла.
Конец сентября - это оптимальная дата, потому что да, действительно в декабре для многих избирателей тяжело придти на избирательный участок, об этом много говорилось.
Мы полагаем, что начало сентября - это тоже неудачная дата, потому что наш избиратель, я имею в виду наш в целом, избиратель всего зала, находится либо в отпусках в значительной мере, либо на дачах. Поэтому, может быть, октябрь был бы лучше, был бы лучше, но было 3 даты, и дата - конец сентября наиболее оптимальная.
Потому что нам нужен избиратель ответственный, избиратель, который может прийти проголосовать, поскольку он находится сейчас в месте своего постоянного проживания, избиратель, которому не мешают погодные условия, избиратель, который настроен по-деловому, рационально и конструктивно. Это крайне важно, потому что в руках нашего российского избирателя находится судьба страны.
Фракция СР в этой связи будет голосовать за этот законопроект, в том числе, потому что соавтором его является лидер нашей партии Сергей Миронов. Фракция СР его поддерживает и проголосует за.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Ставлю законопроект на голосование в третьем чтении.