Лекция полит.ру Алексея Захарова: «Теория игр в изучении обществ» В Библиотеке-читальне им. И.С. Тургенева
Лекция столь мутная что народ в массе уходил. Кто остался, явно были умнее лектора и понимания не нашли кроме в лучшем случае честного признания «не знаю».
О лекторе: Алексей Владимирович Захаров – кандидат экономических наук, доцент факультета экономических наук НИУ-ВШЭ, экономист и политолог. Автор публикаций в PNAS, Public Choice, Social Choice and Welfare, Journal of Theoretical Politics и других научных журналах.
На лекции рассказано о теории игр – разделе прикладной математики, с помощью которого ученые (в первую очередь экономисты и политологи) моделируют поведение нескольких субъектов, когда критерий принятия решения каждого зависит от решений, принимаемых остальными.
Конспект
Ни одна сторона не верит что другая нападет первой и нападает первой.
Очень часто демократизация идет сверху, как может элита отказываться от власти? Понимает что не сможет выполнить обещания.
Какие пределы есть у теории игр когда ее использовать уместно или неуместно.
Крестики-нолики я решил в третьем классе, равновесный результат ничья.
Шашки есть сильно и слабое решение.
Шахматы не менее 10 в 40 позиций. Решение найдут не скоро но оно есть.
Игра сороконожка.
Игра Survivor 2000 каждому участнику предстоит простоять на одной ноге на столбе. Совет племени решает кого изгнать из племени. Победившего изгнать нельзя. Осталось три участника Руди пожилой добряк очень популярный но в плохой форме, Келли молодая женщина в хорошей физической форме и Рич молодой дружит с Руди. И тут Рич спрыгнул. Он понял что если он останется и изгонят Келли, то зрители оставят Руди, а если он победит Руди, зрители ему это припомнят и не оставят.
Вопросы
Б.Д.: – Как это используется не в науке а на практике. В экономической науке это просто стандартный язык которым люди общаются. Сельское хозяйство два момента проведение аукционов второй момент макроэкономика политика ЦБ исходит из того как будут вести себя люди. ЦБ напечатал деньки, какой будет результат.
Какое ограничение? – Человек не думает как машина и не могут просчитывать на много ходов вперед.
Непонятно зачем Рич сдался? Если бы Келли была умнее. – Ему повезло Келли не была умнее.
Б.Д.: Вы не видите впереди объединение теории игр и когнитивной психологии. – Социальный капитал понятие м.б. инкорпорировано в игровую модель. – Теория игр стала господствующей в теории принятия решений. – Ну смотрите. Это все зависит от контекста.
Если есть конвенция дополнительное условие к теории игр то равновесная точка есть всегда. Лучше вводить дополнительные условия или новые условия? – Не очень понял. – Б.Д.: Такого не было.
Константин Иванович про Вторую мировую войну. – Нет чтобы кейс-стади игровой для Второй мировой воны. Когда стороны на расстоянии выстрела, перестрелок не было стратегия око за око. Потом английское правительство стало часто менять людей и заставили предпринимать рейды в тыл. Описано Аксельрод игровая стратегия. Царь брал на работу менее компетентных чем декабристы, но более лояльных. Человек больше никому не нужен и держится за свое место – Б.Д.: В дореволюционной России человек выдавливался из коллектива и дел наверх на повышение.
Дилемма пушки или масло? – Б.Д.: Можно ли государству с помощью теории игр разобраться как строить бюджетную политику? – Все зависит от того какие угрозы. Здесь игровая стратегия уместна.
- Мы говорим о базовой макроэкономической модели. Планета покрыта раковой опухолью люди это болезнь а мы матрица.
Вопрос решен а люди продолжают взаимодействовать по сложившимся отношениям. – Мы хотим понять как строится сообщество в фейсбуке – Б.Д.: Наверно это вопрос к институционалисту.
Дмитрий Самсонов не знает ответа на свой вопрос, иначе б не спрашивал: Большинство людей действуют иррационально во вред себе. Как мы можем вообще теорию игр применять? Это модель которая не связана с реальностью. – Что такое рациональность. Есть случайные факторы, которые добавляют выигрыш. Существует один способ описать рациональность и миллион нерациональное поведение.
Вопрос из твиттера Дарья: Трудно ли построить карьеру политолога в современной России? – Думаю что легко. Что такое политолог. Наукой хорошо заниматься в американском университете это факт. В России трудно найти работу.
- Вашингтонский коллега удивился как в московском метро все с одной стороны стоят с другой идут. У них вразнобой и подняться на эскалаторе трудно.
Существует с дробным количеством игроков? – Полтора нельзя но можно континуум. Можно континуум плюс один Центробанк и много людей.
Александр Конюхов компания Сухой конечно не верит что ЦБ может действовать рационально: Знаете ли вы доподлинно кто применяет осознанно теорию игр? Центральный банк? – ЦБ безусловно академические экономисты. Генштаб не знаю в силу специфики не выступают.
Можно ли в игре учесть ситуацию когда человек может действовать себе во вред. – Ну как. – Б.Д.: Субъективная польза и объективная польза.
Существуют ли какие-то программные пакеты?
Вопрос из твиттера почему сложно построить карьеру политолога в США демократия либеральная в России гибридная. – Ой, пусть мне напишут. Сложно ответить. – Б.Д.: Научные или ненаучные факторы карьеры в науке? – ...
Л.М.: Алан Тьюринг придумал критерий: Человек отличается от машины способностью совершать неразумные поступки. Зачем? Фактор неразумного поведения как-то учитывается? Особенно в условиях неопределенности.
Алексей Саватеев утверждал наоборот что в США науки нет..
У нас явно кардинальные противоречия, ключевой вопрос уже был про иррациональное поведение. Задавать содержательные вопросы бессмысленно. Поэтому нейтральный вопрос: в играх с большим количеством итераций может генерироваться какой-то смысл который не м.б. заложен на системной уровне?
Лектор вообще не понял вопроса, а Б.Д. свел его к появлению у игроков новых полезностей у игроков.
В иррациональных условиях рациональное поведение невозможно и вся эта теория игр не валидна. Человек создан эволюцией для перманентного катастрофического режима, у него вся разросшаяся кора головного мозга генерирует параллельные реальности. Какая м.б. рациональность? Николай Второй пытался принимать рациональные решения на фоне нарастающего кризиса. Из его идеи на русских золотых рублях Эдвард Ротшильд сделал ФРС, которая Россию экономически поработила.
Лекция столь мутная что народ в массе уходил. Кто остался, явно были умнее лектора и понимания не нашли кроме в лучшем случае честного признания «не знаю».
О лекторе: Алексей Владимирович Захаров – кандидат экономических наук, доцент факультета экономических наук НИУ-ВШЭ, экономист и политолог. Автор публикаций в PNAS, Public Choice, Social Choice and Welfare, Journal of Theoretical Politics и других научных журналах.
На лекции рассказано о теории игр – разделе прикладной математики, с помощью которого ученые (в первую очередь экономисты и политологи) моделируют поведение нескольких субъектов, когда критерий принятия решения каждого зависит от решений, принимаемых остальными.
Конспект
Ни одна сторона не верит что другая нападет первой и нападает первой.
Очень часто демократизация идет сверху, как может элита отказываться от власти? Понимает что не сможет выполнить обещания.
Какие пределы есть у теории игр когда ее использовать уместно или неуместно.
Крестики-нолики я решил в третьем классе, равновесный результат ничья.
Шашки есть сильно и слабое решение.
Шахматы не менее 10 в 40 позиций. Решение найдут не скоро но оно есть.
Игра сороконожка.
Игра Survivor 2000 каждому участнику предстоит простоять на одной ноге на столбе. Совет племени решает кого изгнать из племени. Победившего изгнать нельзя. Осталось три участника Руди пожилой добряк очень популярный но в плохой форме, Келли молодая женщина в хорошей физической форме и Рич молодой дружит с Руди. И тут Рич спрыгнул. Он понял что если он останется и изгонят Келли, то зрители оставят Руди, а если он победит Руди, зрители ему это припомнят и не оставят.
Вопросы
Б.Д.: – Как это используется не в науке а на практике. В экономической науке это просто стандартный язык которым люди общаются. Сельское хозяйство два момента проведение аукционов второй момент макроэкономика политика ЦБ исходит из того как будут вести себя люди. ЦБ напечатал деньки, какой будет результат.
Какое ограничение? – Человек не думает как машина и не могут просчитывать на много ходов вперед.
Непонятно зачем Рич сдался? Если бы Келли была умнее. – Ему повезло Келли не была умнее.
Б.Д.: Вы не видите впереди объединение теории игр и когнитивной психологии. – Социальный капитал понятие м.б. инкорпорировано в игровую модель. – Теория игр стала господствующей в теории принятия решений. – Ну смотрите. Это все зависит от контекста.
Если есть конвенция дополнительное условие к теории игр то равновесная точка есть всегда. Лучше вводить дополнительные условия или новые условия? – Не очень понял. – Б.Д.: Такого не было.
Константин Иванович про Вторую мировую войну. – Нет чтобы кейс-стади игровой для Второй мировой воны. Когда стороны на расстоянии выстрела, перестрелок не было стратегия око за око. Потом английское правительство стало часто менять людей и заставили предпринимать рейды в тыл. Описано Аксельрод игровая стратегия. Царь брал на работу менее компетентных чем декабристы, но более лояльных. Человек больше никому не нужен и держится за свое место – Б.Д.: В дореволюционной России человек выдавливался из коллектива и дел наверх на повышение.
Дилемма пушки или масло? – Б.Д.: Можно ли государству с помощью теории игр разобраться как строить бюджетную политику? – Все зависит от того какие угрозы. Здесь игровая стратегия уместна.
- Мы говорим о базовой макроэкономической модели. Планета покрыта раковой опухолью люди это болезнь а мы матрица.
Вопрос решен а люди продолжают взаимодействовать по сложившимся отношениям. – Мы хотим понять как строится сообщество в фейсбуке – Б.Д.: Наверно это вопрос к институционалисту.
Дмитрий Самсонов не знает ответа на свой вопрос, иначе б не спрашивал: Большинство людей действуют иррационально во вред себе. Как мы можем вообще теорию игр применять? Это модель которая не связана с реальностью. – Что такое рациональность. Есть случайные факторы, которые добавляют выигрыш. Существует один способ описать рациональность и миллион нерациональное поведение.
Вопрос из твиттера Дарья: Трудно ли построить карьеру политолога в современной России? – Думаю что легко. Что такое политолог. Наукой хорошо заниматься в американском университете это факт. В России трудно найти работу.
- Вашингтонский коллега удивился как в московском метро все с одной стороны стоят с другой идут. У них вразнобой и подняться на эскалаторе трудно.
Существует с дробным количеством игроков? – Полтора нельзя но можно континуум. Можно континуум плюс один Центробанк и много людей.
Александр Конюхов компания Сухой конечно не верит что ЦБ может действовать рационально: Знаете ли вы доподлинно кто применяет осознанно теорию игр? Центральный банк? – ЦБ безусловно академические экономисты. Генштаб не знаю в силу специфики не выступают.
Можно ли в игре учесть ситуацию когда человек может действовать себе во вред. – Ну как. – Б.Д.: Субъективная польза и объективная польза.
Существуют ли какие-то программные пакеты?
Вопрос из твиттера почему сложно построить карьеру политолога в США демократия либеральная в России гибридная. – Ой, пусть мне напишут. Сложно ответить. – Б.Д.: Научные или ненаучные факторы карьеры в науке? – ...
Л.М.: Алан Тьюринг придумал критерий: Человек отличается от машины способностью совершать неразумные поступки. Зачем? Фактор неразумного поведения как-то учитывается? Особенно в условиях неопределенности.
Алексей Саватеев утверждал наоборот что в США науки нет..
У нас явно кардинальные противоречия, ключевой вопрос уже был про иррациональное поведение. Задавать содержательные вопросы бессмысленно. Поэтому нейтральный вопрос: в играх с большим количеством итераций может генерироваться какой-то смысл который не м.б. заложен на системной уровне?
Лектор вообще не понял вопроса, а Б.Д. свел его к появлению у игроков новых полезностей у игроков.
В иррациональных условиях рациональное поведение невозможно и вся эта теория игр не валидна. Человек создан эволюцией для перманентного катастрофического режима, у него вся разросшаяся кора головного мозга генерирует параллельные реальности. Какая м.б. рациональность? Николай Второй пытался принимать рациональные решения на фоне нарастающего кризиса. Из его идеи на русских золотых рублях Эдвард Ротшильд сделал ФРС, которая Россию экономически поработила.
Запись сделана с помощью m.livejournal.com.