Стенограмма обсуждения 3-й вопрос повестки. Проект федерального закона "О добровольном декларировании физическими лицами имущества и счетов (вкладов) в банках".
Докладывает Сергей Дмитриевич Шаталов, заместитель Министра финансов Российской Федерации.
это тоже может быть указано в такой декларации.
Декларирование, это специальное декларирование, которое предлагается в законопроекте - шанс. Шанс для тех, кто чувствует себя не совсем уверенно или совсем неуверенно для того, чтобы, с одной стороны закрыть прошлое, чтобы К нему не было больше претензий в том случае, если выяснится, что там были какие-то не совсем законные дела, были допущены определенные правонарушения.
Это возможность легализовать имущество и счета, это возможность переоформить на себя собственность, которая находится в номинальном владении других лиц, ну получить определенные налоговые преференции. Предполагается, что в случае, если, например, это имущество оформлено на компанию или на номинального владельца за пределами Российской Федерации, то перевод этого имущества в Россию будет освобождаться от налогообложения, кроме того, если будет переструктурирован бизнес и активы этого бизнеса будут переводиться в Россию, то это тоже можно будет сделать без каких бы, то не было налоговых последствий.
Ну и наконец, что может быть самое важное, такое декларирование предполагает возможность избежать уголовной, административной, налоговой ответственности за правонарушения, которые были совершены раньше. При этом вот что, на наш взгляд, является чрезвычайно важным. Законопроект предполагает полную конфиденциальность для тех лиц, которые захотят воспользоваться такой возможностью. Не факт предоставления такой специальной декларации, не информация о ней, содержащаяся в этой декларации, не являются общедоступными, более того, на них распространяется ужесточенный режим налоговой тайны. Эта информация не может быть предоставлена, в том числе, силовым органам.
Коллеги, нет возражений против предложенного порядка обсуждения этого вопроса? Принимаем, спасибо.
Шаталов С. Д., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Предложенный вашему вниманию законопроект разработан во исполнение Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию ОТ 4 декабря прошлого года. В соответствии с законопроектом каждое физическое лицо вправе до 31 декабря текущего года однократно лично или через уполномоченного представителя по своему выбору представить в налоговый орган по месту регистрации или в центральный аппарат Федеральной налоговой службы специальную декларацию. В декларации могут быть указаны.
Во-первых, имущество, находящееся в собственности этого гражданина. К этому имуществу относятся: земельные участки и другие объекты недвижимости, ценные бумаги, доля в уставных капиталах организаций.
Кроме того, второе, это контролируемые иностранные компании, в отношении которых лицо признаётся контролирующим лицом. Могут быть указаны банковские счета за пределами Российской Федерации. Могут быть указаны банковские счета, в отношении которых это физическое лицо является бенефициарным владельцем, как это описано в Законе "О борьбе с легализацией доходов, полученных преступных путём и финансированием терроризма".
Кроме того, физическое лицо получает возможность указать в этой специальной декларации имущество, ранее оформленное не на себя, а на бенефициарного собственника (другое лицо), но в отношении которого фактическим собственником является именно это лицо.
Конечно же, информация, которая представляется в декларации, должна быть достаточно подробной для того, чтобы это имущество можно было идентифицировать.
Кроме того, налогоплательщик может... Простите, налогоплательщик.
Физическое лицо может приложить документы или сведения какие-то дополнительные, которые позволяют подтвердить, что это имущество находится в его собственности.
У него есть возможность при этом дать и дополнительную информацию, степень подробности зависит от него, это делается в произвольной форме в отношении того, каким образом, скажем, это имущество оказалось в его собственности.
Если при этом использовались какие-то схемы, может быть, даже не совсем законные или совсем незаконные.
Она не может служить основанием для того, чтобы возбуждать уголовные, административные или налоговые дела в отношении этого гражданина, а информация, которая содержится в декларации не может использоваться в качестве доказательства по делам, которые были ранее или в последствии открыты по тем или иным обстоятельствам. Ну и как я уже говорил, это освобождение от какого бы то ни было преследования со стороны государства. Однако освобождение от ответственности распространяется, вот это я хочу особо подчеркнуть, распространяется только на налоговые, таможенные и валютные правонарушения. В этом плане Россия придерживается всех своих международных обязательств, в том числе, перед ФАД и соответственно подача такой декларации не освобождает от ответственности за другие преступления, в частности, коррупция, легализация доходов, полученных преступным путём, финансирование терроризма и другой широкий круг уголовных преступлений, в отношении которых такое освобождение от ответственности не предполагается.
Хочу подчеркнуть, что эта кампания, которая будет проводиться до 31 декабря, как это предполагается, текущего года, открывает возможности для легализации и для легальной интеграции средств и имущества, находящихся за пределами Российской Федерации, в том числе, в низконалоговых юрисдикциях, в юрисдикцию Российской Федерации. Даёт возможности отказаться от сомнительных схем и сегодня, когда мир стремительно становится всё более и более прозрачным, когда информация и о счетах, и об имуществе, и о налоговых правонарушениях становится опять-таки предметом передачи для... другим государством.
И в самое ближайшее время предполагается, что уже начиная с 2018 года многие государства подпишут декларацию или совместное соглашение о том, чтобы в автоматическом режиме обмениваться информацией. Это хороший шанс для того, чтобы изменить ситуацию, исправить вот те грехи, которые есть за отдельными гражданами и, соответственно, начать жизнь с чистого листа.
Правительство просит поддержать этот законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Сергей Дмитриевич.
Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! На самом деле давайте начнём с истории. Здесь больше 10 лет тому назад Президент Российской Федерации - Владимир Владимирович Путин сказал: "Пыль глотать устанете, пытаясь достать деньги из офшоров".
Тогда очень многие не услышали. А ведь это было предупреждение, предупреждение того, что случилось спустя несколько лет на Кипре, когда Европейский союз откровенно наплевал на священное право собственности и на всё остальное и те, кто имели деньги на Кипре, благополучно по всем компаниям потеряли сразу 60 процентов своих вкладов и гак далее и тому подобное.
Сейчас Сергей Евгеньевич, извините, пожалуйста, Сергей Дмитриевич. Я не хотел вас обидеть, Сергей Евгеньевич.
Председательствующий. Наоборот, это честь.
Макаров А. М. Сейчас Сергей Дмитриевич сказал о том, что предстоит. На самом деле, чтобы мы понимали: соглашения, которые уже подписаны и ратифицированы нашей страной, тенденция, по которой развивается мировая финансовая система, по существу отказ уже от банковской тайны, на самом деле банковская тайна в том виде, как она есть, осталась ведь только у нас.
Это притом, что мы там, чтобы о нас не говорили, на самом деле только у нас сегодня ещё она существует, все остальные сдают информацию просто так и ничего сделать нельзя.
Так вот информация обо всех счетах, компаниях, которые находятся сегодня в офшорных зонах или в других государствах, поступят в нашу страну в автоматическом режиме, справедливо сказал Сергей Дмитриевич, не позднее 2018 года.
Не позднее. А в тестовом режиме, я думаю, уже в 2017 году получат информацию. Так вот теперь давайте вернёмся к той задаче, которую поставил президент перед нами с вами, когда мы слушали Послание.
В Послании он сказал: давайте перевернём офшорную страницу нашей экономики, давайте дадим возможность задекларировать то, что тебе принадлежит. А государство даёт гарантии, что никто к тебе не придёт, не спросит за это и никакой ответственности налоговой, имущественной за это не наступит. Давайте это сделаем, но сделаем только один раз.
Вот первое, на что мне хотелось бы обратить внимание всех, что, наверное, должно быть главное понимание. У нас всё время люди откладывали принятие решений и тогда, в 2004 году, тоже думали: а-а, какая разница, и так далее. Вот сегодня должно быть понимание: то, что предлагает сделать государство, будет сделано один раз, больше такой возможности не будет.
Второй вопрос. Ведь проблема не только в тех угрозах, которые возникают в связи с тем, что на самом деле сегодня попробуйте на Кипре закрыть свою компанию и закрыть счёт R банке, они заблокированы законом Кипра, это нельзя сделать. А паспорт-то реального владельца в Центральном банке Кипра, копия, лежит. Государство, и президент говорит, когда ему задают вопрос на пресс-конференции: а сколько денег вы хотите получить от этого закона, и президент отвечает: нисколько. Мы не ставим фискальных целей. На самом деле государство протягивает людям руку и говорит: мы не хотим, чтобы через два года вы все просто так стали преступниками, государству это не нужно. А это касается, как минимум, сотен тысяч наших с вами сограждан.
Вот в данном случае государство протягивает руку не только бизнесу, оно протягивает и людям. Потому что люди, которые на самом деле зарабатывали деньги, там хороший репетитор, который готовил по английскому языку для вуза, или так далее, приобретал какую-нибудь квартирку в Болгарии, чтобы возить внучонка на отдых, и не регистрировал нигде, ну так давайте дадим возможность показать эту квартирку в Болгарии и не думать, что к тебе придут либо силовые структуры, либо рэкетиры. Вот в этом главный смысл данного законопроекта.
Сергей Дмитриевич подробно рассказывал о том, что сделано. И когда готовился закон, я не скрою, мы готовили все вместе, вместе с участием бизнеса, подробнейшее обсуждение в Общественной палате, очень серьёзные замечания. На самом деле вот первое - это гарантировать безопасность. Вот это возможность подать декларацию, которую никто не увидит, которую нельзя использовать, она не может использоваться ни в качестве доказательства. Не только её нельзя выдать силовым структурам, силовые структуры не имеют права её требовать, ответственность за это. Вот всё это прописано в законе.
И только само лицо, если в отношении него возникают другие претензии. А простите, деятельность правоохранительных органов и налоговых органов никто не отменял, она будет продолжаться и, следовательно, они могут выйти на какие-то налоговые нарушения и которые были, и вот здесь лицо может само сказать - а я подал декларацию. И в этой ситуации от ответственности за налоговые и валютные, и так далее, нарушения он будет освобождён, как уголовной, так и административной.
В случае если сегодня будет принят закон в первом чтении, уже вечером будет внесён законопроект, предусматривающий изменения в Налоговый кодекс, который гарантирует, что никаких налоговых последствий не произойдёт.
Одновременно комитет рассматривал вопрос. Я повторяю, это то, что нам предстоит решать во втором чтении, это, безусловно, очень важные вопросы.
Они связаны с тем, нужно ли по этому поводу делать специальный акт амнистии или в самом законе указать те статьи, по которым происходит освобождение от ответственности. Я думаю, это предмет второго чтения, давайте обсудим.
Нам кажется, что, может быть, это можно сделать именно в этом законе. Почему? Потому что акт амнистии - это всегда прощение за совершённое преступление. А в данном случае, на самом деле может не быть никакого этого преступления, и основанием для освобождения от ответственности является сам факт подачи декларации. Не надо делать всех граждан преступниками, потому что они на самом деле могут преступниками и не являться.
Следующий вопрос, который здесь очень важен. Механизм, который предложен (это основная задача, поставленная президентом), должен быть простым, понятным и не обременительным, а как мы знаем, "дьявол в деталях". Поэтому комитет предлагает, и это паша совместная позиция, что в законе, одновременно с принятием, в законе, в самом законе должна быть и форма декларации, и порядок её заполнения, чтобы каждый человек увидел её.
что не ведомство формирует эти вещи, а именно в чаконе эти вопросы будут отражены. Сразу хочу сказать, мы не просто подготовили проект такой декларации и такого порядка, вместе с налоговой службой мы проработали её, и она висит на сайте Федеральной налоговой службы. И сегодня идёт обсуждение того, что может быть. Вот результат этого обсуждения мы предлагаем также воплотить в законе.
Я сказал сейчас очень важные вопросы, но хотел бы обратить внимание ещё на одно обстоятельство. Сегодня у нас подпадает под этот закон только то, что срок отсечения 1 января 2014 года. Когда вот мы готовили, вместе с правительством мы готовили этот законопроект... Я хочу сразу сказать, почему 1 января 2014 года. Ведь для того, чтобы просто не сорвать декларационную компанию по подоходному налогу. Представляете, чтобы было, если бы мы написали там с 1 января 2015 года? У нас бы просто появился соблазн, у людей, не заплатить подоходный налог.
Поэтому вот сегодня есть предложение на самом деле, и комитет с ним выходит, обращается к Государственной Думе. Давайте, сейчас мы скажем, продлеваем этот срок, и этот срок у нас будет до 1 января 2015 года. То есть всё, что было сделано до 1 января 2015 года, подпадёт под действие данного закона.
Хотел бы обратить внимание на несколько очень важных обстоятельств. На самом деле и, к сожалению, даже в ходе обсуждения закона мы столкнулись с этим, когда этот закон многие люди пытались превратить по существу в правовой инструмент рейдерского захвата имущества. Приведу просто пример. Когда мы говорим о переходе от номинального собственника к реальному. А кто мешает любому человеку прийти и сказать: я реальный собственник? А на самом деле не тот. И начинаются споры. Кто-то хочет переоформить имущество, а номинальный владелец говорит: да нет, не хочу я ничего отдавать. Или, скажем, у нас же требуют согласия членов семьи. Жена говорит: а почему это мой муж отдаёт это имущество?
Вот на самом деле нам надо быть очень аккуратными с тем, чтобы механизм, который позволяет людям задекларировать их имущество и ни в коем случае, я подчёркиваю, точно знать, что государство к нему не придёт, он должен понимать, что к нему не придут и рэкетиры. Вот эти механизмы также предлагается комитетом отработать в рамках второго чтения. В этой ситуации нам, безусловно, надо сказать, что когда речь идёт о переходе от номинального собственника к реальному, мы, естественно, имеем R виду эту собственность R России, оформленную на номинального владельца в той стране, то есть в офшорных зонах, то есть то, о чём говорил президент: перевернуть офшорную страницу.
И, соответственно, те решения, которые нам надо принимать, мы говорим: ты будешь перерегистрировать и в соответствии с законодательством той страны, где у тебя это зарегистрировано, с тем, чтобы человек не становился преступником в Германии, в Голландии, на Кипре и так далее.
Уважаемые коллеги, очень серьёзный законопроект, решающий важнейшую задачу, поставленную президентом страны. Он, на мой взгляд, создаёт, на взгляд комитета, в значительной степени новую прозрачную атмосферу нашей экономики. Очень важно сделать так, чтобы этот закон заработал. Поэтому приглашаем все фракции дорабатывать этот закон в рамках второго чтения и принять его уже на следующей неделе.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Андрей Михайлович. Александр Владимирович Бречалов - секретарь Общественной палаты Российской Федерации. Пожалуйста.
Бречалов А. В., секретарь Общественной Палаты Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
29 апреля 2015 года в Общественной палате Российской Федерации состоялись нулевые чтения проекта федерального закона "О добровольном декларировании физическими лицами имущества и счетов в банках".
В целом участники чтений отметили, что разработчиками законопроекта в полной мере отражены предложения Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина в его Послании Федеральному Собранию Российской Федерации от 4 декабря 2014 года.
По итогам нулевых чтений Общественной палатой был отмечен ряд замечаний и предложений, которые были отражены в заключении Общественной палаты. Мы направили в Государственную Думу наши предложения 12 мая. Вкратце перечислю основные из них.
Итак, представляется необходимым подчеркнуть одну из целей законопроекта, а именно легализация имущества. Для этого дополнить статью 1 законопроекта пунктом 5. устанавливающим в качестве одной из задач стимулирования процесса легализации имущества, который не требует репатриации имущества в обязательном порядке.
Далее. Требуется согласование законопроекта с организацией ФАТФ, необходимым исключить возможность предоставления, установленной статьёй 4 законопроекта, гарантии тем лицам, капиталы которых получены в результате отмывания преступным путём.
Далее. Гарантии освобождения от уголовной ответственности, на наш взгляд, неоднозначны. Предлагается исключить из законопроекта предоставление освобождения от уголовной ответственности через амнистию, включив в Уголовный кодекс Российской Федерации норму, прямо освобождающую физических лиц от ответственности.
Неконкретизированные составы преступлений и правонарушений. Целесообразно, на наш взгляд, определить составы преступлений, подпадающих под предоставляемые гарантии, что дополнительно позволит повысить привлекательность программы.
Дополнить статью 4-ю законопроекта нормой, отменяющей требования проверки происхождения капиталов кредитными организациями, доказывания декларантами происхождения своих капиталов при предъявлении декларантом второго экземпляра декларации с отметкой о ее получении налоговым органом.
На наш взгляд, ... дополнить статью 6 законопроекта нормой, определяющей, что порядок перехода прав на имущество от номинального владельца к фактическому владельцу регулируется нормами права страны, в которой такое имущество находится.
Далее. Повторное представление декларации не допускается в соответствии с законопроектом сейчас, но на наш взгляд, в случаях, когда допущены ошибки или необходимость внесения уточнений, выявление недостатков в форме и порядке заполнения декларации, необходимо предусмотреть возможность повторной подачи.
В целях упрощения процедуры подачи декларации целесообразно рассмотреть возможность представления декларации в электронном виде через интернет-сайт ФНС России.
Также мы предлагаем включить в законопроект меры стимулирования возврата капитала в Россию. Вот некоторые предложения из них.
Предоставить гарантии освобождения от уголовной, административной и налоговой ответственности только на один год. В течение этого срока участнику программы предлагается возвратить имущество на территорию Российской Федерации, либо зарегистрировать его права в Российской Федерации.
Те лица, которые в установленный срок не осуществили возврат задекларированного имущества, либо регистрацию прав на него, лишаются предусмотренных гарантий.
Необходимо дополнить законопроект указанием на то, что факт предоставления декларации и прилагаемых к ней документов и сведений, а также сведения, содержащиеся в такой декларации и прилагаемых к ней документах и сведениях, не могут проверяться в порядке рассмотрения сообщений о преступлении или не могут являться основанием для проведения оперативно-розыскных мероприятий.
Требует доработки пункт 3 статьи 4 законопроекта, поскольку в качестве доказательства соблюдения условия освобождения от ответственности указан не факт декларирования, а наличие возможности предоставления декларантом экземпляра декларации и описи прилагаемых к декларации документов.
Необходимо также установить, что предусмотренные законопроектом гарантии предоставляются исключительно в отношении задекларированного в установленном законопроектом порядке имущества.
Законопроект указывает, что форма декларации устанавливается отдельным федеральным законом. Предлагается установить форму данным законопроектом, так как срок его действия до 31 декабря 2015 года. Имеется также ряд иных дополнений, которые отмечены в заключении Общественной палаты.
По итогам нулевых чтений Общественная палата Российской Федерации поддерживает принятие проекта федерального закона "О добровольном декларировании физическими лицами имущества и счетов в банках"С учётом изложенных замечаний. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Переходим к вопросам. Виктор Андреевич Коломейцев. Коломейцев В. А., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Дмитриевич!
В статье 2, определяющей основные понятия, используемые для целей настоящего закона, в подпункте 3 пункта 1 дано определение понятия "имущество". При этом предложенная редакция ограничивает перечень имущества, что не способствует достижению целей законопроекта. Допускают ли авторы приведение этого понятия в соответствие с Гражданским кодексом, со статьёй 128 "Объекты гражданских прав"?
И второе. Здесь уже говорили, будет ли этим законопроектом предложена всё-таки форма декларации и порядок её заполнения? Спасибо.
Шаталов С. Д. Спасибо, уважаемый Виктор Андреевич.
Конечно же, мы готовы обсуждать и первый, и второй вопрос в отношении того, как корректно сформулировать имущество и те объекты, на которые распространяется предложенный механизм амнистии. Ну, и как уже отмечал Андрей Михайлович, мы предполагаем, что и форма декларации, и порядок её заполнения будут приложением к этому законопроекту.
Все эти документы уже подготовлены, их надо будет скорректировать только в зависимости от того, какие поправки будут внесены ко второму чтению.
Председательствующий. Спасибо. Сергей Михайлович Катасонов.
Пет. Пропустим.
Так, Владимир Игоревич Афонский.
Афонский В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Сергей Евгеньевич. Вопрос к Андрею Михайловичу.
Уважаемый Андрей Михайлович, все мы знаем, что существует ФАТФ, международная группа по противодействию отмыванию денежных средств, межправительственная организация, созданная в Париже в 1989 году. Вопрос такой.
Не могли бы вы прояснить ситуацию по ФАТФ. В какой мере данный законопроект согласован с их требованиями, и какое к нему отношение? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо. Вопрос очень важный, потому ЧТО И Президент Российской Федерации сказал, что, безусловно, закон должен быть согласован со всеми требованиями ФАТФ.
Первое, на что хотел бы обратить внимание, об этом уже говорил Сергей Дмитриевич, что в законопроекте специально прописана норма, что ничто в нем не исключает или не снижает возможностей и обязательностей выполнения Россией всех своих международных обязательств.
Второе. Делегация Росфинмониторинга специально выезжала в ФАТФ по поводу переговоров, ведя переговоры по содержанию данного закона.
Здесь надо иметь в виду, что ФАТФ не может давать обязательные указания государствам, но у него есть такое понятие, как best practices, лучшие практики, и лучшие практики предполагают предварительное согласование.
Вот в данном случае предварительное согласование, которое было проведено, а мы специально организовывали перевод на английский язык данного документа понятный, чтобы было понятно, какие термины используются и в каком значении они используются в законе, у ФАТФ никаких возражений не вызвал.
Более того, наши предложения по статьям нашли свою поддержку.
В то же время мы, безусловно, должны посмотреть сами следующие вопросы. Я ещё раз говорю, что с ФАТФ у нас в этом плане проблем никаких нет.
Но, скажем, когда мы говорим о незаконном образовании юридического лица, освобождение от ответственности, наверное, надо посмотреть, а не связано ли это с тем, что кто-то использовал подложные документы без согласия лица. Это предмет второго чтения.
И вот об этом я говорил, о том, что указанные статьи, которые были согласованы с ФАТФ, найдут свое отражении в рамках второго чтения. Эта позиция с ФАТФ согласована.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Георгиевич Тарнавский.
Тарнавский А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич. Вопрос к содокладчику. Уважаемый Андрей Михайлович. И Президент Владимир Путин, выступая с посланием, и Вы сейчас совершенно верно говорили о том, что важно, чтобы капиталы российские перешли под национальную юрисдикцию. Но в представленном законопроекте, я говорю о тексте, который внесен в Думу и который мы обсуждаем, который представлен правительством, допускается возможность не возвращать капиталы в Россию, а оставить их за рубежом, только перевести из юрисдикции, из черного списка ФАТФ, в другую так называемую более прозрачную юрисдикцию.
Можете ли Вы пояснить, с чем это связано, почему позиция скорректирована в этом вопросе? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо. Вы поднимаете очень важный вопрос.
На самом деле я хотел бы обратить внимание о том, что именно Президент Российской Федерации сказал, что возвращать или не возвращать, это личное дело тех, кто этим воспользуется. Он указал на угрозы, которые возникают с нашим капиталом за границей, но повторяю, решение о возращении или не возвращении, отнесено исключительно на счет того, кто декларирует.
Данный закон мы принимаем и сейчас мы будем на следующей неделе одновременно с ним выполнять то решение, которое президент сказал, синхронизировать принятие данного закона с законом о деофшоризации. И у нас прописано в том законе, сейчас мы будем дополнительные поправки, все фракции сейчас готовить, чтобы их внести одновременно, все вопросы, которые связаны с тем, что необходимо продекларировать все то, что у тебя есть, налоги. В случае если ты ведешь деятельность в России и зарабатываешь средства в России, должны платиться в России. Для того чтобы это произошло, нам вовсе необязательно, чтобы кто-то возвращал имущество сюда, главное чтобы он показал, что он имеет это имущество и является его собственником.
Я повторяю, этот вопрос отнесен к тому, кто хочет это сделать. Другое дело, об этом говорила Общественная палата, нам надо решить вопросы, связанные с тем, что те, кто захотят вернуть имущество, денежные средства или какие-то другие, чтобы они при этом не испытывали никаких ограничений.
Но представьте себе, даже те крупные компании, которые у нас работают, которые стоят там, на бирже и в Нью-Йорке, и в Лондоне, и так далее, представляете, перерегистрацию этих компаний, перевод их в страну, на них же висят кредиты и гак далее.
Давайте всё-таки будем понимать, что то, что мы делаем, является важнейшим шагом для прозрачности нашей экономики, но ни в коем случае не должно стать тормозом на её пути, поэтому эти меры, которые предложены в законе, являются, безусловно, достаточными.
Председательствующий. Спасибо.
Юрий Петрович Синельщиков.
Синельщиков Ю. П., фракция КПРФ.
Уважаемый Андрей Михайлович, идея об амнистии капитала заслужит одобрение, но подготовленный законопроект несостоятелен, так как не соответствует принципам нашего уголовно-процессуального законодательства.
В соответствии со статьёй 4 законопроекта, если бизнесмен стал собственником соответствующего имущества через вымогательство или даже через убийство, то он подлежит освобождению от уголовной ответственности. Однако в связи с тем, что УПК будет иметь преимущество по сравнению с предлагаемым законопроектом, уголовная ответственность за эти и все другие преступления всё-таки наступит. Да и в целом большинство положений законопроекта в силу их несоответствия УПК не будут действовать.
Как вы собираетесь устранять эти противоречия? Не намерены ли вы написать новый Уголовно-процессуальный кодекс для реализации предлагаемой экономической амнистии? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо, Юрий Петрович.
У меня нет мании величия и новый Уголовно-процессуальный кодекс я писать не хочу.
Хотел бы просто обратить внимание, что мы не освобождаем от ответственности ни за убийство, ни за какие-то иные преступления. Более того, если кто-то захочет продекларировать доход миллиард долларов, но при этом укажет, ЧТО получил этот миллиард долларов, убив сторожа в Центральном банке и похитив оттуда золотые слитки, он, безусловно, сядет за это в тюрьму, даже если он это не скажет, это никак не связано с этим законом.
Другой вопрос, что я хотел бы просто напомнить, здесь речь идёт об освобождении только от конкретных составов, связанных с налоговым и валютным законодательством. То есть те вопросы, которые были связаны в первую очередь с пробелами в нашем законодательстве, когда эти средства вводились. Более того, в очень многих случаях там даже нет состава преступления, просто люди не декларировали эти вопросы. И в данном случае, естественно, мы предлагаем во втором чтении провести соответствующую правку, указав в соответствующих статьях, в которых идёт освобождение, и внеся соответствующие необходимые изменения, если это необходимо, и в Уголовный кодекс, и в Уголовно-процессуальный. И вас, как ведущего специалиста в этой области, мы приглашаем к этой совместной работе с тем, чтобы во втором чтении ни у кого, в том числе у вас этих вопросов не оставалось.
Председательствующий. Спасибо.
Сергей Михайлович Катасонов.
Катасонов С. М. Сергей Дмитриевич, не вызывает сомнения этот шаг и, я думаю, он позитивный.
Вместе с тем мы не раз в этом зале говорили о том, что каждый, который принимает решение: валютная ли это ипотека или это оформление на чужого гражданина - это определённый риск и все, кто это делал, они рисковали и они должны были понимать, что это может быть и решено по-другому.
А вот задача амнистии в первоначальном виде, которую ставил президент - это возврат всё-таки средств - это инвестиция экономики России, это попытка действительно как-то привлечь сюда ресурсы, которые изменят ситуацию внутри страны.
Поэтому этот шаг, он оправдан отчасти, но он не решает главной проблемы: есть ли у правительства второй шаг в запасе, который действительно привлечёт ресурсы в экономику России?
Председательствующий. Сергей Дмитриевич.
Шаталов С. Д. Да, Сергей Михайлович, непростой вопрос вы мне задали: есть ли у правительства второй шаг в запасе? Мне кажется, что вот тот шаг, который сейчас предлагается от имени правительства, очень важный. Здесь есть несколько моментов, которые способствуют тому, чтобы бизнес возвращался в Россию и возвращался как можно быстрее.
Я упоминал в своём выступлении: если, например, у гражданина есть компания за рубежом, её можно ликвидировать, все активы перевести в Россию и это не будет иметь никаких налоговых последствий, имущество будет передано по исторической стоимости, стоимости приобретения. И только в том случае, если оно потом будет реализовываться, вот этот прирост капитальной стоимости может попасть под налогообложение.
Если я не закрываю компанию, а предположим, гражданин имеет компанию за границей, а на эту компанию повешено имущество, находящееся в Российской Федерации, раньше это часто было очень удобно. Такую компанию можно просто ликвидировать или перевести имущество в Россию и это тоже минимальные налоговые последствия, то есть фактически полное освобождение от налогообложения.
Возможны ситуации, когда человек даже не нарушал законодательство и налоговое, но, например, не декларировал свои счета за границей.
Надо ли закрывать эти счета и переводить средства обязательно в российские банки? У нас сегодня не запрещено иметь счета за границей, и мы говорим, что ну покажи этот счёт, будет считаться, что все те нарушения, которые ты совершал, отсутствуют, что это было сделано без нарушения валютного и налогового законодательства. Пожалуйста, имей эти счета и используй их так, как это предусмотрено законом. Конечно же, надо будет представлять выписки по счетам, точнее, отчёт о движении средств по счетам, как это сегодня предусмотрено валютным законодательством, и совсем необязательно их возвращать в Россию, государство такую задачу не ставит.
Очень важно, что мне ещё хотелось бы подчеркнуть. Закон о контролируемых иностранных компаниях у нас появился и новые правила по налогообложению контролируемых иностранных компаний. Многие люди очень беспокоятся из-за того, что, да, мы продекларируем сегодня эту контролируемую иностранную компанию и будем платить налоги с нераспределённой прибыли, которую генерирует эта компания, если не выплачивает дивиденды, но мы не хотим, чтобы нам задавали вопросы в отношении того, а каким образом появилась эта компания. И очень часто это трудно объяснить, потому что активы трансформировались за многие годы. В этом случае тоже нет необходимости...
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Шаталов С. Д. Да. Поэтому мне кажется, что то предложение, которое сделано на сегодня, очень сильное, покрывает широкий круг разнообразных возможностей. Повторюсь, не преследует никакого фискального интереса, потому что платежей никаких со стороны граждан в пользу государства не происходит. Оно заведомо будет приводить к тому, что поскольку появляются известные активы, расширяется налоговая база, и в будущем, путь не сразу, да?, какие-то дополнительные доходы получатся.
Председательствующий. Спасибо.
Докладывает Сергей Дмитриевич Шаталов, заместитель Министра финансов Российской Федерации.
это тоже может быть указано в такой декларации.
Декларирование, это специальное декларирование, которое предлагается в законопроекте - шанс. Шанс для тех, кто чувствует себя не совсем уверенно или совсем неуверенно для того, чтобы, с одной стороны закрыть прошлое, чтобы К нему не было больше претензий в том случае, если выяснится, что там были какие-то не совсем законные дела, были допущены определенные правонарушения.
Это возможность легализовать имущество и счета, это возможность переоформить на себя собственность, которая находится в номинальном владении других лиц, ну получить определенные налоговые преференции. Предполагается, что в случае, если, например, это имущество оформлено на компанию или на номинального владельца за пределами Российской Федерации, то перевод этого имущества в Россию будет освобождаться от налогообложения, кроме того, если будет переструктурирован бизнес и активы этого бизнеса будут переводиться в Россию, то это тоже можно будет сделать без каких бы, то не было налоговых последствий.
Ну и наконец, что может быть самое важное, такое декларирование предполагает возможность избежать уголовной, административной, налоговой ответственности за правонарушения, которые были совершены раньше. При этом вот что, на наш взгляд, является чрезвычайно важным. Законопроект предполагает полную конфиденциальность для тех лиц, которые захотят воспользоваться такой возможностью. Не факт предоставления такой специальной декларации, не информация о ней, содержащаяся в этой декларации, не являются общедоступными, более того, на них распространяется ужесточенный режим налоговой тайны. Эта информация не может быть предоставлена, в том числе, силовым органам.
Коллеги, нет возражений против предложенного порядка обсуждения этого вопроса? Принимаем, спасибо.
Шаталов С. Д., официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Предложенный вашему вниманию законопроект разработан во исполнение Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию ОТ 4 декабря прошлого года. В соответствии с законопроектом каждое физическое лицо вправе до 31 декабря текущего года однократно лично или через уполномоченного представителя по своему выбору представить в налоговый орган по месту регистрации или в центральный аппарат Федеральной налоговой службы специальную декларацию. В декларации могут быть указаны.
Во-первых, имущество, находящееся в собственности этого гражданина. К этому имуществу относятся: земельные участки и другие объекты недвижимости, ценные бумаги, доля в уставных капиталах организаций.
Кроме того, второе, это контролируемые иностранные компании, в отношении которых лицо признаётся контролирующим лицом. Могут быть указаны банковские счета за пределами Российской Федерации. Могут быть указаны банковские счета, в отношении которых это физическое лицо является бенефициарным владельцем, как это описано в Законе "О борьбе с легализацией доходов, полученных преступных путём и финансированием терроризма".
Кроме того, физическое лицо получает возможность указать в этой специальной декларации имущество, ранее оформленное не на себя, а на бенефициарного собственника (другое лицо), но в отношении которого фактическим собственником является именно это лицо.
Конечно же, информация, которая представляется в декларации, должна быть достаточно подробной для того, чтобы это имущество можно было идентифицировать.
Кроме того, налогоплательщик может... Простите, налогоплательщик.
Физическое лицо может приложить документы или сведения какие-то дополнительные, которые позволяют подтвердить, что это имущество находится в его собственности.
У него есть возможность при этом дать и дополнительную информацию, степень подробности зависит от него, это делается в произвольной форме в отношении того, каким образом, скажем, это имущество оказалось в его собственности.
Если при этом использовались какие-то схемы, может быть, даже не совсем законные или совсем незаконные.
Она не может служить основанием для того, чтобы возбуждать уголовные, административные или налоговые дела в отношении этого гражданина, а информация, которая содержится в декларации не может использоваться в качестве доказательства по делам, которые были ранее или в последствии открыты по тем или иным обстоятельствам. Ну и как я уже говорил, это освобождение от какого бы то ни было преследования со стороны государства. Однако освобождение от ответственности распространяется, вот это я хочу особо подчеркнуть, распространяется только на налоговые, таможенные и валютные правонарушения. В этом плане Россия придерживается всех своих международных обязательств, в том числе, перед ФАД и соответственно подача такой декларации не освобождает от ответственности за другие преступления, в частности, коррупция, легализация доходов, полученных преступным путём, финансирование терроризма и другой широкий круг уголовных преступлений, в отношении которых такое освобождение от ответственности не предполагается.
Хочу подчеркнуть, что эта кампания, которая будет проводиться до 31 декабря, как это предполагается, текущего года, открывает возможности для легализации и для легальной интеграции средств и имущества, находящихся за пределами Российской Федерации, в том числе, в низконалоговых юрисдикциях, в юрисдикцию Российской Федерации. Даёт возможности отказаться от сомнительных схем и сегодня, когда мир стремительно становится всё более и более прозрачным, когда информация и о счетах, и об имуществе, и о налоговых правонарушениях становится опять-таки предметом передачи для... другим государством.
И в самое ближайшее время предполагается, что уже начиная с 2018 года многие государства подпишут декларацию или совместное соглашение о том, чтобы в автоматическом режиме обмениваться информацией. Это хороший шанс для того, чтобы изменить ситуацию, исправить вот те грехи, которые есть за отдельными гражданами и, соответственно, начать жизнь с чистого листа.
Правительство просит поддержать этот законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Сергей Дмитриевич.
Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! На самом деле давайте начнём с истории. Здесь больше 10 лет тому назад Президент Российской Федерации - Владимир Владимирович Путин сказал: "Пыль глотать устанете, пытаясь достать деньги из офшоров".
Тогда очень многие не услышали. А ведь это было предупреждение, предупреждение того, что случилось спустя несколько лет на Кипре, когда Европейский союз откровенно наплевал на священное право собственности и на всё остальное и те, кто имели деньги на Кипре, благополучно по всем компаниям потеряли сразу 60 процентов своих вкладов и гак далее и тому подобное.
Сейчас Сергей Евгеньевич, извините, пожалуйста, Сергей Дмитриевич. Я не хотел вас обидеть, Сергей Евгеньевич.
Председательствующий. Наоборот, это честь.
Макаров А. М. Сейчас Сергей Дмитриевич сказал о том, что предстоит. На самом деле, чтобы мы понимали: соглашения, которые уже подписаны и ратифицированы нашей страной, тенденция, по которой развивается мировая финансовая система, по существу отказ уже от банковской тайны, на самом деле банковская тайна в том виде, как она есть, осталась ведь только у нас.
Это притом, что мы там, чтобы о нас не говорили, на самом деле только у нас сегодня ещё она существует, все остальные сдают информацию просто так и ничего сделать нельзя.
Так вот информация обо всех счетах, компаниях, которые находятся сегодня в офшорных зонах или в других государствах, поступят в нашу страну в автоматическом режиме, справедливо сказал Сергей Дмитриевич, не позднее 2018 года.
Не позднее. А в тестовом режиме, я думаю, уже в 2017 году получат информацию. Так вот теперь давайте вернёмся к той задаче, которую поставил президент перед нами с вами, когда мы слушали Послание.
В Послании он сказал: давайте перевернём офшорную страницу нашей экономики, давайте дадим возможность задекларировать то, что тебе принадлежит. А государство даёт гарантии, что никто к тебе не придёт, не спросит за это и никакой ответственности налоговой, имущественной за это не наступит. Давайте это сделаем, но сделаем только один раз.
Вот первое, на что мне хотелось бы обратить внимание всех, что, наверное, должно быть главное понимание. У нас всё время люди откладывали принятие решений и тогда, в 2004 году, тоже думали: а-а, какая разница, и так далее. Вот сегодня должно быть понимание: то, что предлагает сделать государство, будет сделано один раз, больше такой возможности не будет.
Второй вопрос. Ведь проблема не только в тех угрозах, которые возникают в связи с тем, что на самом деле сегодня попробуйте на Кипре закрыть свою компанию и закрыть счёт R банке, они заблокированы законом Кипра, это нельзя сделать. А паспорт-то реального владельца в Центральном банке Кипра, копия, лежит. Государство, и президент говорит, когда ему задают вопрос на пресс-конференции: а сколько денег вы хотите получить от этого закона, и президент отвечает: нисколько. Мы не ставим фискальных целей. На самом деле государство протягивает людям руку и говорит: мы не хотим, чтобы через два года вы все просто так стали преступниками, государству это не нужно. А это касается, как минимум, сотен тысяч наших с вами сограждан.
Вот в данном случае государство протягивает руку не только бизнесу, оно протягивает и людям. Потому что люди, которые на самом деле зарабатывали деньги, там хороший репетитор, который готовил по английскому языку для вуза, или так далее, приобретал какую-нибудь квартирку в Болгарии, чтобы возить внучонка на отдых, и не регистрировал нигде, ну так давайте дадим возможность показать эту квартирку в Болгарии и не думать, что к тебе придут либо силовые структуры, либо рэкетиры. Вот в этом главный смысл данного законопроекта.
Сергей Дмитриевич подробно рассказывал о том, что сделано. И когда готовился закон, я не скрою, мы готовили все вместе, вместе с участием бизнеса, подробнейшее обсуждение в Общественной палате, очень серьёзные замечания. На самом деле вот первое - это гарантировать безопасность. Вот это возможность подать декларацию, которую никто не увидит, которую нельзя использовать, она не может использоваться ни в качестве доказательства. Не только её нельзя выдать силовым структурам, силовые структуры не имеют права её требовать, ответственность за это. Вот всё это прописано в законе.
И только само лицо, если в отношении него возникают другие претензии. А простите, деятельность правоохранительных органов и налоговых органов никто не отменял, она будет продолжаться и, следовательно, они могут выйти на какие-то налоговые нарушения и которые были, и вот здесь лицо может само сказать - а я подал декларацию. И в этой ситуации от ответственности за налоговые и валютные, и так далее, нарушения он будет освобождён, как уголовной, так и административной.
В случае если сегодня будет принят закон в первом чтении, уже вечером будет внесён законопроект, предусматривающий изменения в Налоговый кодекс, который гарантирует, что никаких налоговых последствий не произойдёт.
Одновременно комитет рассматривал вопрос. Я повторяю, это то, что нам предстоит решать во втором чтении, это, безусловно, очень важные вопросы.
Они связаны с тем, нужно ли по этому поводу делать специальный акт амнистии или в самом законе указать те статьи, по которым происходит освобождение от ответственности. Я думаю, это предмет второго чтения, давайте обсудим.
Нам кажется, что, может быть, это можно сделать именно в этом законе. Почему? Потому что акт амнистии - это всегда прощение за совершённое преступление. А в данном случае, на самом деле может не быть никакого этого преступления, и основанием для освобождения от ответственности является сам факт подачи декларации. Не надо делать всех граждан преступниками, потому что они на самом деле могут преступниками и не являться.
Следующий вопрос, который здесь очень важен. Механизм, который предложен (это основная задача, поставленная президентом), должен быть простым, понятным и не обременительным, а как мы знаем, "дьявол в деталях". Поэтому комитет предлагает, и это паша совместная позиция, что в законе, одновременно с принятием, в законе, в самом законе должна быть и форма декларации, и порядок её заполнения, чтобы каждый человек увидел её.
что не ведомство формирует эти вещи, а именно в чаконе эти вопросы будут отражены. Сразу хочу сказать, мы не просто подготовили проект такой декларации и такого порядка, вместе с налоговой службой мы проработали её, и она висит на сайте Федеральной налоговой службы. И сегодня идёт обсуждение того, что может быть. Вот результат этого обсуждения мы предлагаем также воплотить в законе.
Я сказал сейчас очень важные вопросы, но хотел бы обратить внимание ещё на одно обстоятельство. Сегодня у нас подпадает под этот закон только то, что срок отсечения 1 января 2014 года. Когда вот мы готовили, вместе с правительством мы готовили этот законопроект... Я хочу сразу сказать, почему 1 января 2014 года. Ведь для того, чтобы просто не сорвать декларационную компанию по подоходному налогу. Представляете, чтобы было, если бы мы написали там с 1 января 2015 года? У нас бы просто появился соблазн, у людей, не заплатить подоходный налог.
Поэтому вот сегодня есть предложение на самом деле, и комитет с ним выходит, обращается к Государственной Думе. Давайте, сейчас мы скажем, продлеваем этот срок, и этот срок у нас будет до 1 января 2015 года. То есть всё, что было сделано до 1 января 2015 года, подпадёт под действие данного закона.
Хотел бы обратить внимание на несколько очень важных обстоятельств. На самом деле и, к сожалению, даже в ходе обсуждения закона мы столкнулись с этим, когда этот закон многие люди пытались превратить по существу в правовой инструмент рейдерского захвата имущества. Приведу просто пример. Когда мы говорим о переходе от номинального собственника к реальному. А кто мешает любому человеку прийти и сказать: я реальный собственник? А на самом деле не тот. И начинаются споры. Кто-то хочет переоформить имущество, а номинальный владелец говорит: да нет, не хочу я ничего отдавать. Или, скажем, у нас же требуют согласия членов семьи. Жена говорит: а почему это мой муж отдаёт это имущество?
Вот на самом деле нам надо быть очень аккуратными с тем, чтобы механизм, который позволяет людям задекларировать их имущество и ни в коем случае, я подчёркиваю, точно знать, что государство к нему не придёт, он должен понимать, что к нему не придут и рэкетиры. Вот эти механизмы также предлагается комитетом отработать в рамках второго чтения. В этой ситуации нам, безусловно, надо сказать, что когда речь идёт о переходе от номинального собственника к реальному, мы, естественно, имеем R виду эту собственность R России, оформленную на номинального владельца в той стране, то есть в офшорных зонах, то есть то, о чём говорил президент: перевернуть офшорную страницу.
И, соответственно, те решения, которые нам надо принимать, мы говорим: ты будешь перерегистрировать и в соответствии с законодательством той страны, где у тебя это зарегистрировано, с тем, чтобы человек не становился преступником в Германии, в Голландии, на Кипре и так далее.
Уважаемые коллеги, очень серьёзный законопроект, решающий важнейшую задачу, поставленную президентом страны. Он, на мой взгляд, создаёт, на взгляд комитета, в значительной степени новую прозрачную атмосферу нашей экономики. Очень важно сделать так, чтобы этот закон заработал. Поэтому приглашаем все фракции дорабатывать этот закон в рамках второго чтения и принять его уже на следующей неделе.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Андрей Михайлович. Александр Владимирович Бречалов - секретарь Общественной палаты Российской Федерации. Пожалуйста.
Бречалов А. В., секретарь Общественной Палаты Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
29 апреля 2015 года в Общественной палате Российской Федерации состоялись нулевые чтения проекта федерального закона "О добровольном декларировании физическими лицами имущества и счетов в банках".
В целом участники чтений отметили, что разработчиками законопроекта в полной мере отражены предложения Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина в его Послании Федеральному Собранию Российской Федерации от 4 декабря 2014 года.
По итогам нулевых чтений Общественной палатой был отмечен ряд замечаний и предложений, которые были отражены в заключении Общественной палаты. Мы направили в Государственную Думу наши предложения 12 мая. Вкратце перечислю основные из них.
Итак, представляется необходимым подчеркнуть одну из целей законопроекта, а именно легализация имущества. Для этого дополнить статью 1 законопроекта пунктом 5. устанавливающим в качестве одной из задач стимулирования процесса легализации имущества, который не требует репатриации имущества в обязательном порядке.
Далее. Требуется согласование законопроекта с организацией ФАТФ, необходимым исключить возможность предоставления, установленной статьёй 4 законопроекта, гарантии тем лицам, капиталы которых получены в результате отмывания преступным путём.
Далее. Гарантии освобождения от уголовной ответственности, на наш взгляд, неоднозначны. Предлагается исключить из законопроекта предоставление освобождения от уголовной ответственности через амнистию, включив в Уголовный кодекс Российской Федерации норму, прямо освобождающую физических лиц от ответственности.
Неконкретизированные составы преступлений и правонарушений. Целесообразно, на наш взгляд, определить составы преступлений, подпадающих под предоставляемые гарантии, что дополнительно позволит повысить привлекательность программы.
Дополнить статью 4-ю законопроекта нормой, отменяющей требования проверки происхождения капиталов кредитными организациями, доказывания декларантами происхождения своих капиталов при предъявлении декларантом второго экземпляра декларации с отметкой о ее получении налоговым органом.
На наш взгляд, ... дополнить статью 6 законопроекта нормой, определяющей, что порядок перехода прав на имущество от номинального владельца к фактическому владельцу регулируется нормами права страны, в которой такое имущество находится.
Далее. Повторное представление декларации не допускается в соответствии с законопроектом сейчас, но на наш взгляд, в случаях, когда допущены ошибки или необходимость внесения уточнений, выявление недостатков в форме и порядке заполнения декларации, необходимо предусмотреть возможность повторной подачи.
В целях упрощения процедуры подачи декларации целесообразно рассмотреть возможность представления декларации в электронном виде через интернет-сайт ФНС России.
Также мы предлагаем включить в законопроект меры стимулирования возврата капитала в Россию. Вот некоторые предложения из них.
Предоставить гарантии освобождения от уголовной, административной и налоговой ответственности только на один год. В течение этого срока участнику программы предлагается возвратить имущество на территорию Российской Федерации, либо зарегистрировать его права в Российской Федерации.
Те лица, которые в установленный срок не осуществили возврат задекларированного имущества, либо регистрацию прав на него, лишаются предусмотренных гарантий.
Необходимо дополнить законопроект указанием на то, что факт предоставления декларации и прилагаемых к ней документов и сведений, а также сведения, содержащиеся в такой декларации и прилагаемых к ней документах и сведениях, не могут проверяться в порядке рассмотрения сообщений о преступлении или не могут являться основанием для проведения оперативно-розыскных мероприятий.
Требует доработки пункт 3 статьи 4 законопроекта, поскольку в качестве доказательства соблюдения условия освобождения от ответственности указан не факт декларирования, а наличие возможности предоставления декларантом экземпляра декларации и описи прилагаемых к декларации документов.
Необходимо также установить, что предусмотренные законопроектом гарантии предоставляются исключительно в отношении задекларированного в установленном законопроектом порядке имущества.
Законопроект указывает, что форма декларации устанавливается отдельным федеральным законом. Предлагается установить форму данным законопроектом, так как срок его действия до 31 декабря 2015 года. Имеется также ряд иных дополнений, которые отмечены в заключении Общественной палаты.
По итогам нулевых чтений Общественная палата Российской Федерации поддерживает принятие проекта федерального закона "О добровольном декларировании физическими лицами имущества и счетов в банках"С учётом изложенных замечаний. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Переходим к вопросам. Виктор Андреевич Коломейцев. Коломейцев В. А., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Дмитриевич!
В статье 2, определяющей основные понятия, используемые для целей настоящего закона, в подпункте 3 пункта 1 дано определение понятия "имущество". При этом предложенная редакция ограничивает перечень имущества, что не способствует достижению целей законопроекта. Допускают ли авторы приведение этого понятия в соответствие с Гражданским кодексом, со статьёй 128 "Объекты гражданских прав"?
И второе. Здесь уже говорили, будет ли этим законопроектом предложена всё-таки форма декларации и порядок её заполнения? Спасибо.
Шаталов С. Д. Спасибо, уважаемый Виктор Андреевич.
Конечно же, мы готовы обсуждать и первый, и второй вопрос в отношении того, как корректно сформулировать имущество и те объекты, на которые распространяется предложенный механизм амнистии. Ну, и как уже отмечал Андрей Михайлович, мы предполагаем, что и форма декларации, и порядок её заполнения будут приложением к этому законопроекту.
Все эти документы уже подготовлены, их надо будет скорректировать только в зависимости от того, какие поправки будут внесены ко второму чтению.
Председательствующий. Спасибо. Сергей Михайлович Катасонов.
Пет. Пропустим.
Так, Владимир Игоревич Афонский.
Афонский В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Сергей Евгеньевич. Вопрос к Андрею Михайловичу.
Уважаемый Андрей Михайлович, все мы знаем, что существует ФАТФ, международная группа по противодействию отмыванию денежных средств, межправительственная организация, созданная в Париже в 1989 году. Вопрос такой.
Не могли бы вы прояснить ситуацию по ФАТФ. В какой мере данный законопроект согласован с их требованиями, и какое к нему отношение? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо. Вопрос очень важный, потому ЧТО И Президент Российской Федерации сказал, что, безусловно, закон должен быть согласован со всеми требованиями ФАТФ.
Первое, на что хотел бы обратить внимание, об этом уже говорил Сергей Дмитриевич, что в законопроекте специально прописана норма, что ничто в нем не исключает или не снижает возможностей и обязательностей выполнения Россией всех своих международных обязательств.
Второе. Делегация Росфинмониторинга специально выезжала в ФАТФ по поводу переговоров, ведя переговоры по содержанию данного закона.
Здесь надо иметь в виду, что ФАТФ не может давать обязательные указания государствам, но у него есть такое понятие, как best practices, лучшие практики, и лучшие практики предполагают предварительное согласование.
Вот в данном случае предварительное согласование, которое было проведено, а мы специально организовывали перевод на английский язык данного документа понятный, чтобы было понятно, какие термины используются и в каком значении они используются в законе, у ФАТФ никаких возражений не вызвал.
Более того, наши предложения по статьям нашли свою поддержку.
В то же время мы, безусловно, должны посмотреть сами следующие вопросы. Я ещё раз говорю, что с ФАТФ у нас в этом плане проблем никаких нет.
Но, скажем, когда мы говорим о незаконном образовании юридического лица, освобождение от ответственности, наверное, надо посмотреть, а не связано ли это с тем, что кто-то использовал подложные документы без согласия лица. Это предмет второго чтения.
И вот об этом я говорил, о том, что указанные статьи, которые были согласованы с ФАТФ, найдут свое отражении в рамках второго чтения. Эта позиция с ФАТФ согласована.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Георгиевич Тарнавский.
Тарнавский А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич. Вопрос к содокладчику. Уважаемый Андрей Михайлович. И Президент Владимир Путин, выступая с посланием, и Вы сейчас совершенно верно говорили о том, что важно, чтобы капиталы российские перешли под национальную юрисдикцию. Но в представленном законопроекте, я говорю о тексте, который внесен в Думу и который мы обсуждаем, который представлен правительством, допускается возможность не возвращать капиталы в Россию, а оставить их за рубежом, только перевести из юрисдикции, из черного списка ФАТФ, в другую так называемую более прозрачную юрисдикцию.
Можете ли Вы пояснить, с чем это связано, почему позиция скорректирована в этом вопросе? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо. Вы поднимаете очень важный вопрос.
На самом деле я хотел бы обратить внимание о том, что именно Президент Российской Федерации сказал, что возвращать или не возвращать, это личное дело тех, кто этим воспользуется. Он указал на угрозы, которые возникают с нашим капиталом за границей, но повторяю, решение о возращении или не возвращении, отнесено исключительно на счет того, кто декларирует.
Данный закон мы принимаем и сейчас мы будем на следующей неделе одновременно с ним выполнять то решение, которое президент сказал, синхронизировать принятие данного закона с законом о деофшоризации. И у нас прописано в том законе, сейчас мы будем дополнительные поправки, все фракции сейчас готовить, чтобы их внести одновременно, все вопросы, которые связаны с тем, что необходимо продекларировать все то, что у тебя есть, налоги. В случае если ты ведешь деятельность в России и зарабатываешь средства в России, должны платиться в России. Для того чтобы это произошло, нам вовсе необязательно, чтобы кто-то возвращал имущество сюда, главное чтобы он показал, что он имеет это имущество и является его собственником.
Я повторяю, этот вопрос отнесен к тому, кто хочет это сделать. Другое дело, об этом говорила Общественная палата, нам надо решить вопросы, связанные с тем, что те, кто захотят вернуть имущество, денежные средства или какие-то другие, чтобы они при этом не испытывали никаких ограничений.
Но представьте себе, даже те крупные компании, которые у нас работают, которые стоят там, на бирже и в Нью-Йорке, и в Лондоне, и так далее, представляете, перерегистрацию этих компаний, перевод их в страну, на них же висят кредиты и гак далее.
Давайте всё-таки будем понимать, что то, что мы делаем, является важнейшим шагом для прозрачности нашей экономики, но ни в коем случае не должно стать тормозом на её пути, поэтому эти меры, которые предложены в законе, являются, безусловно, достаточными.
Председательствующий. Спасибо.
Юрий Петрович Синельщиков.
Синельщиков Ю. П., фракция КПРФ.
Уважаемый Андрей Михайлович, идея об амнистии капитала заслужит одобрение, но подготовленный законопроект несостоятелен, так как не соответствует принципам нашего уголовно-процессуального законодательства.
В соответствии со статьёй 4 законопроекта, если бизнесмен стал собственником соответствующего имущества через вымогательство или даже через убийство, то он подлежит освобождению от уголовной ответственности. Однако в связи с тем, что УПК будет иметь преимущество по сравнению с предлагаемым законопроектом, уголовная ответственность за эти и все другие преступления всё-таки наступит. Да и в целом большинство положений законопроекта в силу их несоответствия УПК не будут действовать.
Как вы собираетесь устранять эти противоречия? Не намерены ли вы написать новый Уголовно-процессуальный кодекс для реализации предлагаемой экономической амнистии? Спасибо.
Председательствующий. Андрей Михайлович Макаров.
Макаров А. М. Спасибо, Юрий Петрович.
У меня нет мании величия и новый Уголовно-процессуальный кодекс я писать не хочу.
Хотел бы просто обратить внимание, что мы не освобождаем от ответственности ни за убийство, ни за какие-то иные преступления. Более того, если кто-то захочет продекларировать доход миллиард долларов, но при этом укажет, ЧТО получил этот миллиард долларов, убив сторожа в Центральном банке и похитив оттуда золотые слитки, он, безусловно, сядет за это в тюрьму, даже если он это не скажет, это никак не связано с этим законом.
Другой вопрос, что я хотел бы просто напомнить, здесь речь идёт об освобождении только от конкретных составов, связанных с налоговым и валютным законодательством. То есть те вопросы, которые были связаны в первую очередь с пробелами в нашем законодательстве, когда эти средства вводились. Более того, в очень многих случаях там даже нет состава преступления, просто люди не декларировали эти вопросы. И в данном случае, естественно, мы предлагаем во втором чтении провести соответствующую правку, указав в соответствующих статьях, в которых идёт освобождение, и внеся соответствующие необходимые изменения, если это необходимо, и в Уголовный кодекс, и в Уголовно-процессуальный. И вас, как ведущего специалиста в этой области, мы приглашаем к этой совместной работе с тем, чтобы во втором чтении ни у кого, в том числе у вас этих вопросов не оставалось.
Председательствующий. Спасибо.
Сергей Михайлович Катасонов.
Катасонов С. М. Сергей Дмитриевич, не вызывает сомнения этот шаг и, я думаю, он позитивный.
Вместе с тем мы не раз в этом зале говорили о том, что каждый, который принимает решение: валютная ли это ипотека или это оформление на чужого гражданина - это определённый риск и все, кто это делал, они рисковали и они должны были понимать, что это может быть и решено по-другому.
А вот задача амнистии в первоначальном виде, которую ставил президент - это возврат всё-таки средств - это инвестиция экономики России, это попытка действительно как-то привлечь сюда ресурсы, которые изменят ситуацию внутри страны.
Поэтому этот шаг, он оправдан отчасти, но он не решает главной проблемы: есть ли у правительства второй шаг в запасе, который действительно привлечёт ресурсы в экономику России?
Председательствующий. Сергей Дмитриевич.
Шаталов С. Д. Да, Сергей Михайлович, непростой вопрос вы мне задали: есть ли у правительства второй шаг в запасе? Мне кажется, что вот тот шаг, который сейчас предлагается от имени правительства, очень важный. Здесь есть несколько моментов, которые способствуют тому, чтобы бизнес возвращался в Россию и возвращался как можно быстрее.
Я упоминал в своём выступлении: если, например, у гражданина есть компания за рубежом, её можно ликвидировать, все активы перевести в Россию и это не будет иметь никаких налоговых последствий, имущество будет передано по исторической стоимости, стоимости приобретения. И только в том случае, если оно потом будет реализовываться, вот этот прирост капитальной стоимости может попасть под налогообложение.
Если я не закрываю компанию, а предположим, гражданин имеет компанию за границей, а на эту компанию повешено имущество, находящееся в Российской Федерации, раньше это часто было очень удобно. Такую компанию можно просто ликвидировать или перевести имущество в Россию и это тоже минимальные налоговые последствия, то есть фактически полное освобождение от налогообложения.
Возможны ситуации, когда человек даже не нарушал законодательство и налоговое, но, например, не декларировал свои счета за границей.
Надо ли закрывать эти счета и переводить средства обязательно в российские банки? У нас сегодня не запрещено иметь счета за границей, и мы говорим, что ну покажи этот счёт, будет считаться, что все те нарушения, которые ты совершал, отсутствуют, что это было сделано без нарушения валютного и налогового законодательства. Пожалуйста, имей эти счета и используй их так, как это предусмотрено законом. Конечно же, надо будет представлять выписки по счетам, точнее, отчёт о движении средств по счетам, как это сегодня предусмотрено валютным законодательством, и совсем необязательно их возвращать в Россию, государство такую задачу не ставит.
Очень важно, что мне ещё хотелось бы подчеркнуть. Закон о контролируемых иностранных компаниях у нас появился и новые правила по налогообложению контролируемых иностранных компаний. Многие люди очень беспокоятся из-за того, что, да, мы продекларируем сегодня эту контролируемую иностранную компанию и будем платить налоги с нераспределённой прибыли, которую генерирует эта компания, если не выплачивает дивиденды, но мы не хотим, чтобы нам задавали вопросы в отношении того, а каким образом появилась эта компания. И очень часто это трудно объяснить, потому что активы трансформировались за многие годы. В этом случае тоже нет необходимости...
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Шаталов С. Д. Да. Поэтому мне кажется, что то предложение, которое сделано на сегодня, очень сильное, покрывает широкий круг разнообразных возможностей. Повторюсь, не преследует никакого фискального интереса, потому что платежей никаких со стороны граждан в пользу государства не происходит. Оно заведомо будет приводить к тому, что поскольку появляются известные активы, расширяется налоговая база, и в будущем, путь не сразу, да?, какие-то дополнительные доходы получатся.
Председательствующий. Спасибо.