12. Госдума в итоге споров отклонила два альтернативных законопроекта о пятидневке для начальной школы
Зампред комитета по образованию Надежда Шайденко против. Отвечая критикам, она сказала что этот спор был уместен когда принимали закон об образовании.
Тамара Плетнева призвала снизить нагрузку на детей.
Вера Ганзя ушла в депутаты из школы, где была пятидневка. На качестве обучения не отразилось. Мы все умеем права, столько прав что не унести, а реализовать невозможно.
12.1 447811-6 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о максимальной нагрузке для учащихся образовательных организаций, реализующих программы начального общего и основного общего образования.
Документ «О внесении изменения в статью 66 Федерального закона «Об образовании в РФ» внесли 10.02.14 депутаты СР С.М.Миронов, Н.В.Левичев, О.А.Оганян, А.А.Озеров, А.В.Руденко, М.И.Сердюк, А.Г.Тарнавский, А.В.Чепа, В.Е.Шудегов, А.В.Терентьев, О.Л.Михеев, В.Б.Харлов, О.К.Красильникова, сегодня его представил Виктор Шудегов.
Максим Шингаркин: В зале люди учившиеся по шестидневке.
Александр Шерин внес законопроект о переносе дня выборов на субботу. Чтобы могли отдохнуть в воскресенье.
Законопроектом предлагается установить, что:
- организация образовательной деятельности по образовательным программам начального общего и основного общего образования осуществляется по пятидневной учебной неделе с учетом максимальной недельной учебной нагрузки и соответствия санитарно-гигиеническим требованиям;
- организация образовательной деятельности по образовательным программам среднего общего образования осуществляется по решению образовательного учреждения по пятидневной или шестидневной учебной неделе с учетом максимальной недельной учебной нагрузки и соответствия санитарно-гигиеническим требованиям.
Первое чтение рейтинговое голосование 202 0 0 17:16, повторное голосование 203 0 0 17:16
12.2 539959-6 Одновременно отклонен альтернативный законопроект.
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в РФ» внесло 04.06.14 Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Законопроектом перечень принципов государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования дополняется новым принципом – созданием условий для эффективного усвоения обучающимися образовательной программы, их здорового развития.
Предлагается также установить для обучающихся, получающих начальное общее образование, пятидневную учебную неделю с учетом объема образовательной программы и допустимой нагрузки. Для иных уровней общего образования режим работы по пятидневной или шестидневной учебной неделе будет определяться образовательным учреждением самостоятельно.
Первое чтение рейтинговое голосование 198 0 0 17:16
Стенограмма обсуждения
Виктор Евграфович Шудегов.
Шудегов В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В последние годы в российском обществе всё чаще поднимается вопрос о переводе обучения в школах на пятидневку. Многочисленные просьбы избирателей об этом перерастают в требования, поэтому депутаты фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"подготовили соответствующий законопроект, который и предлагается сейчас вашему вниманию.
Многочисленные избиратели Удмуртии также приходили ко мне в общественную приёмную, требуя подготовки и внесения в Государственную Думу подобного законопроекта. Да, сотни писем получает наша фракция по поводу этого вопроса.
Приведу лишь одно, зачитаю типичное письмо. Пишет 32-летний Михаил, программист: "У меня сын, учится шесть дней в неделю, но мы с женой частенько по субботам его в школу не водим, жалко ребёнка, пусть выспится, да и нам проще, можно заняться чем-то всей семьёй в субботу, за город съездить, например. Кстати, также поступают большинство родителей наших одноклассников.
Когда я сына в субботу в школу отвожу, вижу, что на уроках присутствуют меньше, чем пол-класса. Ну и зачем тогда вообще устраивать занятия? Всё равно дети их часто пропускают, а потом приходиться самостоятельно разбираться в пройденном".
Уважаемые коллеги, принятие данного законопроекта, я считаю, позволит решить целый ряд очень важных вопросов. Хочу отметить, что сейчас в законодательстве даётся право образовательным организациям, совместно родителям самим решать этот вопрос и решается, конечно, он не в пользу родителей и, конечно, учащихся.
Хотя многие субъекты или многие школы в субъектах уже перешли на пятидневку, например, в Москве, в Санкт-Петербурге. Не случайно сегодня в качестве альтернативного законопроекта мы будем рассматривать законопроект представленный законодателями города Санкт-Петербурга, в Калужской, в Белгородской областях, в Саратовской области.
Например, в городе Балашове, когда они переходили на пятидневку, все 100 процентов учителей проголосовали за этот переход и 98 процентов родителей. Это говорит о том, что действительно вопрос этот является очень важным.
Кроме того, новый закон "Об образовании в Российской Федерации"в качестве главных лиц, которые отвечают за воспитание и обучение ребёнка, обозначил родителей. Как же могут родители воспитывать ребёнка, если они его видят реже, чем учитель в школе.
Напомню, что у взрослых людей 40-часовая рабочая неделя, у школьников получаются, разрешённые СанПиНом. 37 часов. К тому же надо отметить, что после этого школьник, приходя из школы, должен ещё готовить домашние уроки, домашнее задание, а многие из школьников готовятся к поступлению в вузы и работают с репетиторами, и таким образом общий объём часов приходится на школьника от 70 до 90.
И возникает вопрос. Шестидневная учебная неделя таким образом нарушает конституционное право несовершеннолетних на отдых. Большинство детей просто не успевает отдохнуть, восстановить силы за один выходной день. То есть, дети учатся сегодня, фактически, больше, чем взрослые тратят время в неделю на работу.
Второй момент, очень важный - это здоровье наших школьников. По-моему, он даже и важнее. На сегодняшний день в России 70 процентов школьников имеют те или иные отклонения в здоровье. По статистике каждый второй учащийся нуждается в санаторном лечении, каждый четвёртый - в лечении в стационаре. При этом каждый третий имеет различные патологии, самая распространённая из которых является проблема со зрением. Такую удручающую статистику приводит наше Министерство здравоохранения.
И, конечно же, введение пятидневки позволит школьникам и отдохнуть, за два реабилитироваться, а также принимать активное участие для дополнительных занятий, в том числе физкультурой и спортом.
И третье, коллеги. Учителя - это тоже люди, это родители, большинство из них, тоже хотели бы отдохнуть со своими детьми в выходной день. Недавно было заседание Общенационального фронта, где был проведён опрос, где наши учителя высказались, что в среднем они работают 1,6 ставки, на 1,6 ставки. Таким образом, чтобы реабилитироваться, им тоже нужен второй выходной.
Таким образом вот если всё это объединить, безусловно, получается, пришло время для того, чтобы вводить в качестве обязательной нормы пятидневку в школах.
Конечно, основной аргумент, который приводит и правительство, и на комитете было сделано заявление, что сейчас ещё у нас в школах обучаются и в две смены, а есть школы, где ещё и в три смены обучаются. Коллеги, но мы не должны подстраиваться под те нормативы, которые есть сегодня в нашей стране или во многих субъектах.
Дело в том, что федеральные государственные образовательные стандарты и СанПиНы требуют, чтобы школьники обучались в одну смену. Таким образом, мы должны с вами создавать условия под нами же разработанные требования - федеральные государственные образовательные стандарты и СанПиНы.
Ещё в качестве аргумента отмечу, что сегодня в качестве одного из важных показателей работы губернаторов является именно то, какой процент ребятишек в данном регионе обучаются в одну смену, пусть губернаторы думают над этой проблемой.
И ещё в качестве одного из аргументов приведу ситуацию, на которую обычно любят наши товарищи ссылаться, о наших... странах, которые сейчас являются к нам недружелюбными. В Соединённых Штатах Америки в двадцати штатах учатся по четырёхдневке, во Франции - 4,5 дня, в Великобритании - 5 дней. Таким образом, в основных западных странах давно уже перешли на пятидневку, поэтому пришло время и у нас принять такой закон.
Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, Виктор Евграфович.
12.2. Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации". Законодательное Собрание Санкт-Петербурга просит рассмотреть законопроект без участия представителя Законодательного Собрания.
Содоклад по двум законопроектам представит Надежда Анатольевна Шайденко. Пожалуйста.
Шайденко Н. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Я действительно буду говорить сразу по двум законопроектам, потому что они очень близки, различается только уровень образования, который авторы затрагивают.
Вы знаете, я глубоко уважаю Виктора Евграфовича Шудегова и его сегодняшнее выступление показало действительно боль за систему образования. Однако я должна отметить, что когда мы с вами принимали новый закон об образовании, то неоднократно говорили о том, что его главным преимуществом является расширение прав образовательных организаций, в частности по разработке и реализации образовательных программ. А это значит, каждая школа, то есть образовательная организация имеет право вместе с советами родителей, школьников и так далее определиться по продолжительности учебной недели. Это чётко прописано в статье 28 Закона "Об образовании", в части 3-й статьи 30 закона. Я не буду отвлекать ваше время на цитирование закона. Современные СанПиНы также допускают использование как пятидневной, так и шестидневной, кроме первого класса, учебной недели. Повторяю - законодательно выбор режима зависит от уровня и сроков реализации основной образовательной программы. И коль скоро этот выбор каждая образовательная организация по закону делает самостоятельно, Комитет по образованию и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"полагают, что два представленных законопроекта являются избыточными и предлагают отклонить их в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. У меня к Виктору Евграфовичу.
Ну вот вы говорите - губернаторы пусть строят школы в одну смену. Ну вы же помните, мы сократили губернаторам всё что можно. Мы запретили новое строительство в школах, запретили строить больницы, запретили поликлиники месяц назад своим законопроектом об изменении федерального бюджета. Как же они будут делать, нарушая, наш законопроект?
А второе. Вы предлагаете пять дней учиться, потом два отдыхать. А у вас есть заключение врачей, как увеличение ежедневной нагрузки скажется на здоровье ребят? Во-вторых, у них будет меньше времени готовиться к занятиям. Как это скажется на качестве обучения? Вот мне показалось, что этот законопроект больше не для детей, а для родителей, чтобы у них была возможность два дня отдохнуть, а не один.
Председательствующий. Виктор Евграфович Шудегов.
Шудегов В. Е. Спасибо, Владимир Николаевич, за очень интересный вопрос.
Первое, что хочу отметить, что вопросы действительно... споры о качестве образования при переходе на пятидневку, они идут. По этому поводу были проведены социологические исследования в московских школах, которые перешли на пятидневку. И эти исследования показали, что качество образования там гораздо выше, чем в тех, в которых учатся шесть дней.
Второе, что касается губернаторов. В одном из Послании Президент Российской Федерации дал прямое указание Правительству Российской Федерации о разработке программы создания дополнительных мест в системе общего образования в соответствии с прогнозируемой потребностью и современными требованиями к условиям обучения и так далее, где фактически требует с правительства, чтобы постепенно мы перешли в нашей стране на односменное обучение. То есть проблема с площадями в ближайшее время... ну я думаю, что это будет, конечно, не один-два года, а гораздо больше, будет решена.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Максим Андреевич Шингаркин.
Шингаркин М. А. Большое спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня к Виктору Евграфовичу вопрос. Виктор Евграфович, вот обратите внимание, у нас полный Зал заседаний людей, которые в школе учились по шестидневке. Трудно себе представить, что в основном они плохо освоили школьную программу. В этой связи хотел бы повторить вопрос, на который вам не удалось ответить. А вот если мы шестидневку в пятидневку сожмём, то действительно наши дети будут до глубокой ночи учить, учить и учить. Да, замечательную субботу они будут проводить с нами. Но я вам скажу, в разном тюзрасте, вообще-то, может быть иногда и хорошо бы отправить ребёнка в школу и на шестой день, чтобы у него поменьше оставалось так называемого домашнего, свободного времени. Большое спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Тамара Васильевна...
Прошу прощения, Виктор Евграфович Шудегов. Шудегов В. Е. Спасибо за вопрос.
Хочу отметить, что я, например, тоже в своё время учился в классе с физико-математическим уклоном шесть часов ежедневно, включая субботу. Очень хотелось уехать из столицы Удмуртии в район, к своим родителям, но вот график учёбы не позволял это делать.
Я считаю, что, безусловно, нельзя переваливать сегодня ответственность всю на школу. Родители должны вносить здесь свой вклад. И, конечно же, вопрос этот, ну, по крайней мере, не только родители поддерживают, но и учителя. Ведь, действительно, им тоже нужно отдохнуть, подготовиться к следующей неделе. Поэтому я здесь вот с вами не согласен.
Председательствующий. Спасибо.
Тамара Васильевна Плетнёва.
Плетнева Т. В. Спасибо.
У меня вопрос к Надежде Анатольевне.
Безусловно, конечно, здесь можно долго спорить. Мы все учились на шестидневной неделе, потом была и пятидневная, когда я уже работала, одно время, теперь вновь переходят кто так, кто так.
Надежда Анатольевна, скажите, пожалуйста, у пас единое образовательное пространство разрушили вот таким же демократическим методом: выбирайте себе учебник, выбирайте там сами, таким образом, его разрушили. Сегодня вы предлагаете и этот важнейший вопрос, который, в общем-то... не в часах дело-то, а в программе в самой. Если мы сделаем ту же самую программу за пять часов, как вы предлагаете, в каждой школе сами определяет, то они же все равно за пять дней не смогут её пройти. Тут нужно, наверное, принимать решение о том, чтобы пересматривать программу для детей, которая... она перенасыщена. Как вы считаете?
Председательствующий. Надежда Анатольевна Шайденко. Шайденко Н. А. Спасибо, Тамара Васильевна.
Я хочу сказать, что этот спор у нас с вами был бы уместен, когда мы принимали закон об образовании. Потому что именно там прописано, что каждая образовательная организация сама определяет образовательную программу на основе государственных стандартов. Но, поверьте, сегодня слишком много разных типов образовательных организаций. Если это школа с углублённым изучением предметов, конечно, никогда пи учитель, ни завуч, ни директор школы не пойдут на пятидневку. Если это школа для... например, средний уровень, и ребята соответствующего уровня не готовы в будущем получать высшее образование, то, может быть, и не имеет смысла её переводить на шесть дней.
И ещё я хотела сказать, что в тех школах, где сегодня даже есть шестидневка, хорошие завучи и директора шестой день, суббогу, превращают в день здоровья или в день культурного воспитания детей.
И в этой ситуации очень часто детям полезнее бывать в школе, посещать музеи, посещать спортивные секции, чем находиться в отдельных семьях.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Николаевич Шерин.
Шерин А. Н. Я внёс законодательную инициативу, как раз сегодня об этом говорили, о членах избирательных комиссий, чтобы перенести день голосования с воскресенья па субботу, для того чтобы па следующий день люди смогли отдохнуть.
Как правило, участковые избирательные комиссии организовываются в школах. Вот те школы, которые не перейдут на пятидневку, а мы, вот случится такое чуло, примем поправку от фракции ЛДПР и перенесём день ймборои на субботу, мы что, соответственно, не сможем организовать в этих школах день голосования, и каким образом мы нарушим права детей, если мы примем решение о пятидневной неделе учебной, нежели родители, как сказано в федеральном законе, принимают за своих детей правила образования шесть дней.
Спасибо.
Председательствующий. Надежда Анатольевна Шайденко. Шайденко Н. А. Я полагаю, что все мы помним, каким для нас был праздником дополнительный выходной день, когда после выборов в школах проводили дезинфекцию, свободный день. Это же единичный случай. И из-за него ни в коем случае не надо решать вопрос глобальный. Председательствующий. Спасибо.
Прервёмся на голосование, а потом продолжим обсуждение двух альтернативных законопроектов.
Прошу записаться на выступления. Включите режим. Покажите список. Сначала по ведению Олег Анатольевич Куликов. Ошибка.
Вера Анатольевна Г'анзя, пожалуйста. Ганзя В. А. Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Ну не первый раз мы ломаем копья по этому вопросу, и я бы хотела привести несколько своих аргументов, учитывая то, что в школе 92 города Барабинска, где я работала и год назад ушла в Государственную Думу, у меня пятидневка, была пятидневка с Его по 9-й класс, 10-11 класс учились шесть дней. И уверяю вас, мы года три, пять лет была пятидневка в начальной школе и три года в основной школе. На качество образования это не повлияло, то есть ухудшения не было. Как был у нас небольшой прирост в школе качества образования, ну процента полтора примерно, так он, собственно, и проходил. Так что те люди, кто говорит о том, что это повлечёт за собой ухудшение качества образования, категорически не согласна, потому как это проверено в моей школе, где я работала. Нагрузка, безусловно, сегодня на детей просто, я бы сказала так, запредельная, и эту натрузку надо регулировать.
Вот то, что сегодня предлагает Надежда Анатольевна, то есть субботу освободить при шестидневной учебной неделе для проведения каких-то мероприятий, в корне не согласна. Почему? Потому что тогда надо разбрасывать на всю неделю 26 часов, например, в третьем-четвёртом классе. По пятидневной учебной неделе 23 часа, то есть это два дня по четыре урока и три дня по пять уроков. А когда 26 часов, то это по пять уроков каждый день и один день шесть уроков. Это неправильный подход. Я думаю, что нужно делать здесь по-другому.
Внеклассная работа учитывается, безусловно, и сегодня мы понимаем, что дети ходят и в музыкальную школу, дети ходят и в спортивную школу, и в спортивные секции, разные кружки, и дом детского творчества.
и каких только нет у нас внеклассных мероприятий и тех учреждений, которые сегодня дают детям дополнительное образование. А где ребёнок возьмёт время? Где возьмёт время на всё это?
Поэтому я считаю, что нужно, наверное, внимательно посмотреть и в интересах детей, и родителей, прежде всего, а не в интересах каких-то мифических идеалов.
Далее. Теперь вот давайте посмотрим: школа имеет право, школа право имеет, но мы все имеем, мои дорогие коллеги, права и прав этих столько, что не унести, как говорится, а вот как все эти права реализуются, вот это другой вопрос. Поэтому здесь в данном случае та же самая система и тот же самый подход: право есть, а реализовать его как-то не всегда получается. И я вам докажу, просто почему и как это получается. Вот.
Присматриваются... 4 ещё. Да, от фракции. Да, пожалуйста.
Председательствующий. Добавьте 4 минуты.
Ганзя В. А. Посмотрите: управления образования, сегодня панически боятся управления образования, чиновники от образования панически боятся ухудшения результатов по ЕГЭ. Значит, что надо делать? Надо усиливать, увеличивать нагрузку и они на это идут.
А если есть рекомендации управления образования, не один здравомыслящий директор школы не пойдёт против этой рекомендации, в какой бы форме она не была высказана, может быть, просто, так скажем, предложение, может быть, там в устной форме приказ и так далее. Никогда не пойдёт. Поверьте мне, я 20 лет отработала директором, уж я-то знаю.
И теперь дальше. Ещё один момент. Дело в том, что родители, они сами не заинтересованы, чтобы ребёнок ходил в субботу в школу. Вы знаете, я боролась много лет, скажу вам совершенно честно: боролась много лет с этим, но нет детей в школе, отправляю дежурного учителя, посмотрите, сколько в субботу в классе учеников? 16 человек из 28, 15 человек из 30 - это в лучшем случае, а особенно в праздничные дни, тут вообще тогда, не знаю, как учителям выходить из этого положения нужно было.
И учителя говорили: мы, говорят, учебный план в субботу выполнять не можем, потому что мы не можем объяснять новый материал, половина детей нет и день проходит впустую, получается.
Да, занимаются повторением, но всё равно это уже не из учебного плана. Поэтому, подумав, решили принять... мы приняли такое решение, перейти на пятидневку. Я вам скажу, родители были счастливы. Вы знаете, каких только записок они мне не писали и какие только причины не придумывали. Я иногда эти причины... до смеха доходило. Но одна из родителей мне написала, мама ребёнка пятиклассника, она написала: я... все пишут, что ребёнок заболел, там ещё что-то, поехал к бабушке. А я вам напишу честно, и она написала честно: у меня два выходных дня, и я хочу, чтобы мой ребёнок был со мной дома в эти выходные дни. Я с ним почитаю, я с ним позанимаюсь и гак далее. То есть, я прочитала вот эту записку, это был, действительно, крик души от родителей.
И последнее, что я хотела бы вам сказать. Вот, буквально, недавно, я часто бываю в школах и вот в эту поездку в регион тоже была в школах, мне прислали вот такие письма, учителя пишут, смотрите. Недавно снова поднимали вопрос на методическом объединении о пятидневке. Никакого толку. Завуч сказала: мы ничего отменять не будем и не подговаривайте родителей. Мы спрашивали у директора, тоже отказ. И крик души учителя теперь. Очень прошу вас, примите закон о пятидневке, хоть для малышей. Ну, невозможно без слёз смотреть на уставших детей.
А вот ещё одно письмо, это тоже от учителя. Что она мне написала? Люди слово сказать боятся, потому что уволят. А в наше время работу потерять - это страшно. Профсоюз у нас "беззубый". Похоже, терпеть придётся или уходить в другую школу, там, где пятидневка (если вакансия гам будет). Жаль, что Государственная Дума не приняла это предложение. Может, ещё раз им напомнить? Вот это письмо учителя. Поэтому я вам, дорогие коллеги, этим письмом напоминаю ещё раз, что в этом заинтересованы все и прошу вас поддержать этот законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Виктор Евграфович Шудегов. Микрофон.
Шудегов В. Е. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, прежде всего я хотел принести извинения перед коллегами из комитета, законопроект семь или восемь раз включался в проект работы, в план работы заседаний, и каждый раз не доходила очередь, вместе со мной вынуждены были ждать момента прохождения законопроекта мои коллеги. И поэтому, может быть, я принёс неудобства в связи со своим законопроектом.
Хотел принести также извинения Максиму Андреевичу Шингаркину. Ввиду того, что у меня не хватило времени, дал неполный ответ, что касается, когда мы с шестого дня, с субботы, перераспределяем нагрузку, то он сказал, что это приведёт к сильному увеличению нагрузки в другие дни. Нет, конечно же, этот вопрос уже давно решён в школах, где перешли на пятидневку. Они сократили на 3-4 часа за счёт региональной недели... за счёт регионального компонента количество часов и, таким образом, базовые предметы удалось все сохранить.
И, конечно же, я очень благодарен Вере Анатольевне, которая очень квалифицированно выступила по этому вопросу. Не просто как депутат Государственной Думы, а как директор школы, которая на практике у себя реализовала пятидневку и прекрасно знает все плюсы этого нововведения. Поэтому надеюсь, что мы ещё неоднократно, может быть, вернёмся к рассмотрению этого вопроса, если сегодня этот законопроект не пройдёт.
Спасибо всем за внимание и за обсуждение.
Председательствующий. Спасибо, Виктор Евграфович.
Надежда Анатольевна Шайденко.
Шайденко Н. А. Было действительно очень интересно слышать о замечательном опыте Веры Анатольевны, но это просто доказывает возможность образовательной организации переходить на пятидневку. А что касается учёта мнения родителей, я всё-таки процитирую часть 3 статьи 30, где чётко написано: "Образовательная организация при принятии образовательной программы обязана учитывать мнение родителей через органы управления, такие как Совет школы и иные органы, куда входят родители".
Поэтому всё-таки этот закон является избыточным по отношению к Закону "Об образовании".
Председательствующий. Спасибо.
Зампред комитета по образованию Надежда Шайденко против. Отвечая критикам, она сказала что этот спор был уместен когда принимали закон об образовании.
Тамара Плетнева призвала снизить нагрузку на детей.
Вера Ганзя ушла в депутаты из школы, где была пятидневка. На качестве обучения не отразилось. Мы все умеем права, столько прав что не унести, а реализовать невозможно.
12.1 447811-6 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о максимальной нагрузке для учащихся образовательных организаций, реализующих программы начального общего и основного общего образования.
Документ «О внесении изменения в статью 66 Федерального закона «Об образовании в РФ» внесли 10.02.14 депутаты СР С.М.Миронов, Н.В.Левичев, О.А.Оганян, А.А.Озеров, А.В.Руденко, М.И.Сердюк, А.Г.Тарнавский, А.В.Чепа, В.Е.Шудегов, А.В.Терентьев, О.Л.Михеев, В.Б.Харлов, О.К.Красильникова, сегодня его представил Виктор Шудегов.
Максим Шингаркин: В зале люди учившиеся по шестидневке.
Александр Шерин внес законопроект о переносе дня выборов на субботу. Чтобы могли отдохнуть в воскресенье.
Законопроектом предлагается установить, что:
- организация образовательной деятельности по образовательным программам начального общего и основного общего образования осуществляется по пятидневной учебной неделе с учетом максимальной недельной учебной нагрузки и соответствия санитарно-гигиеническим требованиям;
- организация образовательной деятельности по образовательным программам среднего общего образования осуществляется по решению образовательного учреждения по пятидневной или шестидневной учебной неделе с учетом максимальной недельной учебной нагрузки и соответствия санитарно-гигиеническим требованиям.
Первое чтение рейтинговое голосование 202 0 0 17:16, повторное голосование 203 0 0 17:16
12.2 539959-6 Одновременно отклонен альтернативный законопроект.
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в РФ» внесло 04.06.14 Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Законопроектом перечень принципов государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования дополняется новым принципом – созданием условий для эффективного усвоения обучающимися образовательной программы, их здорового развития.
Предлагается также установить для обучающихся, получающих начальное общее образование, пятидневную учебную неделю с учетом объема образовательной программы и допустимой нагрузки. Для иных уровней общего образования режим работы по пятидневной или шестидневной учебной неделе будет определяться образовательным учреждением самостоятельно.
Первое чтение рейтинговое голосование 198 0 0 17:16
Стенограмма обсуждения
Виктор Евграфович Шудегов.
Шудегов В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В последние годы в российском обществе всё чаще поднимается вопрос о переводе обучения в школах на пятидневку. Многочисленные просьбы избирателей об этом перерастают в требования, поэтому депутаты фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"подготовили соответствующий законопроект, который и предлагается сейчас вашему вниманию.
Многочисленные избиратели Удмуртии также приходили ко мне в общественную приёмную, требуя подготовки и внесения в Государственную Думу подобного законопроекта. Да, сотни писем получает наша фракция по поводу этого вопроса.
Приведу лишь одно, зачитаю типичное письмо. Пишет 32-летний Михаил, программист: "У меня сын, учится шесть дней в неделю, но мы с женой частенько по субботам его в школу не водим, жалко ребёнка, пусть выспится, да и нам проще, можно заняться чем-то всей семьёй в субботу, за город съездить, например. Кстати, также поступают большинство родителей наших одноклассников.
Когда я сына в субботу в школу отвожу, вижу, что на уроках присутствуют меньше, чем пол-класса. Ну и зачем тогда вообще устраивать занятия? Всё равно дети их часто пропускают, а потом приходиться самостоятельно разбираться в пройденном".
Уважаемые коллеги, принятие данного законопроекта, я считаю, позволит решить целый ряд очень важных вопросов. Хочу отметить, что сейчас в законодательстве даётся право образовательным организациям, совместно родителям самим решать этот вопрос и решается, конечно, он не в пользу родителей и, конечно, учащихся.
Хотя многие субъекты или многие школы в субъектах уже перешли на пятидневку, например, в Москве, в Санкт-Петербурге. Не случайно сегодня в качестве альтернативного законопроекта мы будем рассматривать законопроект представленный законодателями города Санкт-Петербурга, в Калужской, в Белгородской областях, в Саратовской области.
Например, в городе Балашове, когда они переходили на пятидневку, все 100 процентов учителей проголосовали за этот переход и 98 процентов родителей. Это говорит о том, что действительно вопрос этот является очень важным.
Кроме того, новый закон "Об образовании в Российской Федерации"в качестве главных лиц, которые отвечают за воспитание и обучение ребёнка, обозначил родителей. Как же могут родители воспитывать ребёнка, если они его видят реже, чем учитель в школе.
Напомню, что у взрослых людей 40-часовая рабочая неделя, у школьников получаются, разрешённые СанПиНом. 37 часов. К тому же надо отметить, что после этого школьник, приходя из школы, должен ещё готовить домашние уроки, домашнее задание, а многие из школьников готовятся к поступлению в вузы и работают с репетиторами, и таким образом общий объём часов приходится на школьника от 70 до 90.
И возникает вопрос. Шестидневная учебная неделя таким образом нарушает конституционное право несовершеннолетних на отдых. Большинство детей просто не успевает отдохнуть, восстановить силы за один выходной день. То есть, дети учатся сегодня, фактически, больше, чем взрослые тратят время в неделю на работу.
Второй момент, очень важный - это здоровье наших школьников. По-моему, он даже и важнее. На сегодняшний день в России 70 процентов школьников имеют те или иные отклонения в здоровье. По статистике каждый второй учащийся нуждается в санаторном лечении, каждый четвёртый - в лечении в стационаре. При этом каждый третий имеет различные патологии, самая распространённая из которых является проблема со зрением. Такую удручающую статистику приводит наше Министерство здравоохранения.
И, конечно же, введение пятидневки позволит школьникам и отдохнуть, за два реабилитироваться, а также принимать активное участие для дополнительных занятий, в том числе физкультурой и спортом.
И третье, коллеги. Учителя - это тоже люди, это родители, большинство из них, тоже хотели бы отдохнуть со своими детьми в выходной день. Недавно было заседание Общенационального фронта, где был проведён опрос, где наши учителя высказались, что в среднем они работают 1,6 ставки, на 1,6 ставки. Таким образом, чтобы реабилитироваться, им тоже нужен второй выходной.
Таким образом вот если всё это объединить, безусловно, получается, пришло время для того, чтобы вводить в качестве обязательной нормы пятидневку в школах.
Конечно, основной аргумент, который приводит и правительство, и на комитете было сделано заявление, что сейчас ещё у нас в школах обучаются и в две смены, а есть школы, где ещё и в три смены обучаются. Коллеги, но мы не должны подстраиваться под те нормативы, которые есть сегодня в нашей стране или во многих субъектах.
Дело в том, что федеральные государственные образовательные стандарты и СанПиНы требуют, чтобы школьники обучались в одну смену. Таким образом, мы должны с вами создавать условия под нами же разработанные требования - федеральные государственные образовательные стандарты и СанПиНы.
Ещё в качестве аргумента отмечу, что сегодня в качестве одного из важных показателей работы губернаторов является именно то, какой процент ребятишек в данном регионе обучаются в одну смену, пусть губернаторы думают над этой проблемой.
И ещё в качестве одного из аргументов приведу ситуацию, на которую обычно любят наши товарищи ссылаться, о наших... странах, которые сейчас являются к нам недружелюбными. В Соединённых Штатах Америки в двадцати штатах учатся по четырёхдневке, во Франции - 4,5 дня, в Великобритании - 5 дней. Таким образом, в основных западных странах давно уже перешли на пятидневку, поэтому пришло время и у нас принять такой закон.
Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, Виктор Евграфович.
12.2. Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации". Законодательное Собрание Санкт-Петербурга просит рассмотреть законопроект без участия представителя Законодательного Собрания.
Содоклад по двум законопроектам представит Надежда Анатольевна Шайденко. Пожалуйста.
Шайденко Н. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Я действительно буду говорить сразу по двум законопроектам, потому что они очень близки, различается только уровень образования, который авторы затрагивают.
Вы знаете, я глубоко уважаю Виктора Евграфовича Шудегова и его сегодняшнее выступление показало действительно боль за систему образования. Однако я должна отметить, что когда мы с вами принимали новый закон об образовании, то неоднократно говорили о том, что его главным преимуществом является расширение прав образовательных организаций, в частности по разработке и реализации образовательных программ. А это значит, каждая школа, то есть образовательная организация имеет право вместе с советами родителей, школьников и так далее определиться по продолжительности учебной недели. Это чётко прописано в статье 28 Закона "Об образовании", в части 3-й статьи 30 закона. Я не буду отвлекать ваше время на цитирование закона. Современные СанПиНы также допускают использование как пятидневной, так и шестидневной, кроме первого класса, учебной недели. Повторяю - законодательно выбор режима зависит от уровня и сроков реализации основной образовательной программы. И коль скоро этот выбор каждая образовательная организация по закону делает самостоятельно, Комитет по образованию и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"полагают, что два представленных законопроекта являются избыточными и предлагают отклонить их в первом чтении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список.
Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Н. У меня к Виктору Евграфовичу.
Ну вот вы говорите - губернаторы пусть строят школы в одну смену. Ну вы же помните, мы сократили губернаторам всё что можно. Мы запретили новое строительство в школах, запретили строить больницы, запретили поликлиники месяц назад своим законопроектом об изменении федерального бюджета. Как же они будут делать, нарушая, наш законопроект?
А второе. Вы предлагаете пять дней учиться, потом два отдыхать. А у вас есть заключение врачей, как увеличение ежедневной нагрузки скажется на здоровье ребят? Во-вторых, у них будет меньше времени готовиться к занятиям. Как это скажется на качестве обучения? Вот мне показалось, что этот законопроект больше не для детей, а для родителей, чтобы у них была возможность два дня отдохнуть, а не один.
Председательствующий. Виктор Евграфович Шудегов.
Шудегов В. Е. Спасибо, Владимир Николаевич, за очень интересный вопрос.
Первое, что хочу отметить, что вопросы действительно... споры о качестве образования при переходе на пятидневку, они идут. По этому поводу были проведены социологические исследования в московских школах, которые перешли на пятидневку. И эти исследования показали, что качество образования там гораздо выше, чем в тех, в которых учатся шесть дней.
Второе, что касается губернаторов. В одном из Послании Президент Российской Федерации дал прямое указание Правительству Российской Федерации о разработке программы создания дополнительных мест в системе общего образования в соответствии с прогнозируемой потребностью и современными требованиями к условиям обучения и так далее, где фактически требует с правительства, чтобы постепенно мы перешли в нашей стране на односменное обучение. То есть проблема с площадями в ближайшее время... ну я думаю, что это будет, конечно, не один-два года, а гораздо больше, будет решена.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Максим Андреевич Шингаркин.
Шингаркин М. А. Большое спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня к Виктору Евграфовичу вопрос. Виктор Евграфович, вот обратите внимание, у нас полный Зал заседаний людей, которые в школе учились по шестидневке. Трудно себе представить, что в основном они плохо освоили школьную программу. В этой связи хотел бы повторить вопрос, на который вам не удалось ответить. А вот если мы шестидневку в пятидневку сожмём, то действительно наши дети будут до глубокой ночи учить, учить и учить. Да, замечательную субботу они будут проводить с нами. Но я вам скажу, в разном тюзрасте, вообще-то, может быть иногда и хорошо бы отправить ребёнка в школу и на шестой день, чтобы у него поменьше оставалось так называемого домашнего, свободного времени. Большое спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Тамара Васильевна...
Прошу прощения, Виктор Евграфович Шудегов. Шудегов В. Е. Спасибо за вопрос.
Хочу отметить, что я, например, тоже в своё время учился в классе с физико-математическим уклоном шесть часов ежедневно, включая субботу. Очень хотелось уехать из столицы Удмуртии в район, к своим родителям, но вот график учёбы не позволял это делать.
Я считаю, что, безусловно, нельзя переваливать сегодня ответственность всю на школу. Родители должны вносить здесь свой вклад. И, конечно же, вопрос этот, ну, по крайней мере, не только родители поддерживают, но и учителя. Ведь, действительно, им тоже нужно отдохнуть, подготовиться к следующей неделе. Поэтому я здесь вот с вами не согласен.
Председательствующий. Спасибо.
Тамара Васильевна Плетнёва.
Плетнева Т. В. Спасибо.
У меня вопрос к Надежде Анатольевне.
Безусловно, конечно, здесь можно долго спорить. Мы все учились на шестидневной неделе, потом была и пятидневная, когда я уже работала, одно время, теперь вновь переходят кто так, кто так.
Надежда Анатольевна, скажите, пожалуйста, у пас единое образовательное пространство разрушили вот таким же демократическим методом: выбирайте себе учебник, выбирайте там сами, таким образом, его разрушили. Сегодня вы предлагаете и этот важнейший вопрос, который, в общем-то... не в часах дело-то, а в программе в самой. Если мы сделаем ту же самую программу за пять часов, как вы предлагаете, в каждой школе сами определяет, то они же все равно за пять дней не смогут её пройти. Тут нужно, наверное, принимать решение о том, чтобы пересматривать программу для детей, которая... она перенасыщена. Как вы считаете?
Председательствующий. Надежда Анатольевна Шайденко. Шайденко Н. А. Спасибо, Тамара Васильевна.
Я хочу сказать, что этот спор у нас с вами был бы уместен, когда мы принимали закон об образовании. Потому что именно там прописано, что каждая образовательная организация сама определяет образовательную программу на основе государственных стандартов. Но, поверьте, сегодня слишком много разных типов образовательных организаций. Если это школа с углублённым изучением предметов, конечно, никогда пи учитель, ни завуч, ни директор школы не пойдут на пятидневку. Если это школа для... например, средний уровень, и ребята соответствующего уровня не готовы в будущем получать высшее образование, то, может быть, и не имеет смысла её переводить на шесть дней.
И ещё я хотела сказать, что в тех школах, где сегодня даже есть шестидневка, хорошие завучи и директора шестой день, суббогу, превращают в день здоровья или в день культурного воспитания детей.
И в этой ситуации очень часто детям полезнее бывать в школе, посещать музеи, посещать спортивные секции, чем находиться в отдельных семьях.
Председательствующий. Спасибо.
Александр Николаевич Шерин.
Шерин А. Н. Я внёс законодательную инициативу, как раз сегодня об этом говорили, о членах избирательных комиссий, чтобы перенести день голосования с воскресенья па субботу, для того чтобы па следующий день люди смогли отдохнуть.
Как правило, участковые избирательные комиссии организовываются в школах. Вот те школы, которые не перейдут на пятидневку, а мы, вот случится такое чуло, примем поправку от фракции ЛДПР и перенесём день ймборои на субботу, мы что, соответственно, не сможем организовать в этих школах день голосования, и каким образом мы нарушим права детей, если мы примем решение о пятидневной неделе учебной, нежели родители, как сказано в федеральном законе, принимают за своих детей правила образования шесть дней.
Спасибо.
Председательствующий. Надежда Анатольевна Шайденко. Шайденко Н. А. Я полагаю, что все мы помним, каким для нас был праздником дополнительный выходной день, когда после выборов в школах проводили дезинфекцию, свободный день. Это же единичный случай. И из-за него ни в коем случае не надо решать вопрос глобальный. Председательствующий. Спасибо.
Прервёмся на голосование, а потом продолжим обсуждение двух альтернативных законопроектов.
Прошу записаться на выступления. Включите режим. Покажите список. Сначала по ведению Олег Анатольевич Куликов. Ошибка.
Вера Анатольевна Г'анзя, пожалуйста. Ганзя В. А. Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Ну не первый раз мы ломаем копья по этому вопросу, и я бы хотела привести несколько своих аргументов, учитывая то, что в школе 92 города Барабинска, где я работала и год назад ушла в Государственную Думу, у меня пятидневка, была пятидневка с Его по 9-й класс, 10-11 класс учились шесть дней. И уверяю вас, мы года три, пять лет была пятидневка в начальной школе и три года в основной школе. На качество образования это не повлияло, то есть ухудшения не было. Как был у нас небольшой прирост в школе качества образования, ну процента полтора примерно, так он, собственно, и проходил. Так что те люди, кто говорит о том, что это повлечёт за собой ухудшение качества образования, категорически не согласна, потому как это проверено в моей школе, где я работала. Нагрузка, безусловно, сегодня на детей просто, я бы сказала так, запредельная, и эту натрузку надо регулировать.
Вот то, что сегодня предлагает Надежда Анатольевна, то есть субботу освободить при шестидневной учебной неделе для проведения каких-то мероприятий, в корне не согласна. Почему? Потому что тогда надо разбрасывать на всю неделю 26 часов, например, в третьем-четвёртом классе. По пятидневной учебной неделе 23 часа, то есть это два дня по четыре урока и три дня по пять уроков. А когда 26 часов, то это по пять уроков каждый день и один день шесть уроков. Это неправильный подход. Я думаю, что нужно делать здесь по-другому.
Внеклассная работа учитывается, безусловно, и сегодня мы понимаем, что дети ходят и в музыкальную школу, дети ходят и в спортивную школу, и в спортивные секции, разные кружки, и дом детского творчества.
и каких только нет у нас внеклассных мероприятий и тех учреждений, которые сегодня дают детям дополнительное образование. А где ребёнок возьмёт время? Где возьмёт время на всё это?
Поэтому я считаю, что нужно, наверное, внимательно посмотреть и в интересах детей, и родителей, прежде всего, а не в интересах каких-то мифических идеалов.
Далее. Теперь вот давайте посмотрим: школа имеет право, школа право имеет, но мы все имеем, мои дорогие коллеги, права и прав этих столько, что не унести, как говорится, а вот как все эти права реализуются, вот это другой вопрос. Поэтому здесь в данном случае та же самая система и тот же самый подход: право есть, а реализовать его как-то не всегда получается. И я вам докажу, просто почему и как это получается. Вот.
Присматриваются... 4 ещё. Да, от фракции. Да, пожалуйста.
Председательствующий. Добавьте 4 минуты.
Ганзя В. А. Посмотрите: управления образования, сегодня панически боятся управления образования, чиновники от образования панически боятся ухудшения результатов по ЕГЭ. Значит, что надо делать? Надо усиливать, увеличивать нагрузку и они на это идут.
А если есть рекомендации управления образования, не один здравомыслящий директор школы не пойдёт против этой рекомендации, в какой бы форме она не была высказана, может быть, просто, так скажем, предложение, может быть, там в устной форме приказ и так далее. Никогда не пойдёт. Поверьте мне, я 20 лет отработала директором, уж я-то знаю.
И теперь дальше. Ещё один момент. Дело в том, что родители, они сами не заинтересованы, чтобы ребёнок ходил в субботу в школу. Вы знаете, я боролась много лет, скажу вам совершенно честно: боролась много лет с этим, но нет детей в школе, отправляю дежурного учителя, посмотрите, сколько в субботу в классе учеников? 16 человек из 28, 15 человек из 30 - это в лучшем случае, а особенно в праздничные дни, тут вообще тогда, не знаю, как учителям выходить из этого положения нужно было.
И учителя говорили: мы, говорят, учебный план в субботу выполнять не можем, потому что мы не можем объяснять новый материал, половина детей нет и день проходит впустую, получается.
Да, занимаются повторением, но всё равно это уже не из учебного плана. Поэтому, подумав, решили принять... мы приняли такое решение, перейти на пятидневку. Я вам скажу, родители были счастливы. Вы знаете, каких только записок они мне не писали и какие только причины не придумывали. Я иногда эти причины... до смеха доходило. Но одна из родителей мне написала, мама ребёнка пятиклассника, она написала: я... все пишут, что ребёнок заболел, там ещё что-то, поехал к бабушке. А я вам напишу честно, и она написала честно: у меня два выходных дня, и я хочу, чтобы мой ребёнок был со мной дома в эти выходные дни. Я с ним почитаю, я с ним позанимаюсь и гак далее. То есть, я прочитала вот эту записку, это был, действительно, крик души от родителей.
И последнее, что я хотела бы вам сказать. Вот, буквально, недавно, я часто бываю в школах и вот в эту поездку в регион тоже была в школах, мне прислали вот такие письма, учителя пишут, смотрите. Недавно снова поднимали вопрос на методическом объединении о пятидневке. Никакого толку. Завуч сказала: мы ничего отменять не будем и не подговаривайте родителей. Мы спрашивали у директора, тоже отказ. И крик души учителя теперь. Очень прошу вас, примите закон о пятидневке, хоть для малышей. Ну, невозможно без слёз смотреть на уставших детей.
А вот ещё одно письмо, это тоже от учителя. Что она мне написала? Люди слово сказать боятся, потому что уволят. А в наше время работу потерять - это страшно. Профсоюз у нас "беззубый". Похоже, терпеть придётся или уходить в другую школу, там, где пятидневка (если вакансия гам будет). Жаль, что Государственная Дума не приняла это предложение. Может, ещё раз им напомнить? Вот это письмо учителя. Поэтому я вам, дорогие коллеги, этим письмом напоминаю ещё раз, что в этом заинтересованы все и прошу вас поддержать этот законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Виктор Евграфович Шудегов. Микрофон.
Шудегов В. Е. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, прежде всего я хотел принести извинения перед коллегами из комитета, законопроект семь или восемь раз включался в проект работы, в план работы заседаний, и каждый раз не доходила очередь, вместе со мной вынуждены были ждать момента прохождения законопроекта мои коллеги. И поэтому, может быть, я принёс неудобства в связи со своим законопроектом.
Хотел принести также извинения Максиму Андреевичу Шингаркину. Ввиду того, что у меня не хватило времени, дал неполный ответ, что касается, когда мы с шестого дня, с субботы, перераспределяем нагрузку, то он сказал, что это приведёт к сильному увеличению нагрузки в другие дни. Нет, конечно же, этот вопрос уже давно решён в школах, где перешли на пятидневку. Они сократили на 3-4 часа за счёт региональной недели... за счёт регионального компонента количество часов и, таким образом, базовые предметы удалось все сохранить.
И, конечно же, я очень благодарен Вере Анатольевне, которая очень квалифицированно выступила по этому вопросу. Не просто как депутат Государственной Думы, а как директор школы, которая на практике у себя реализовала пятидневку и прекрасно знает все плюсы этого нововведения. Поэтому надеюсь, что мы ещё неоднократно, может быть, вернёмся к рассмотрению этого вопроса, если сегодня этот законопроект не пройдёт.
Спасибо всем за внимание и за обсуждение.
Председательствующий. Спасибо, Виктор Евграфович.
Надежда Анатольевна Шайденко.
Шайденко Н. А. Было действительно очень интересно слышать о замечательном опыте Веры Анатольевны, но это просто доказывает возможность образовательной организации переходить на пятидневку. А что касается учёта мнения родителей, я всё-таки процитирую часть 3 статьи 30, где чётко написано: "Образовательная организация при принятии образовательной программы обязана учитывать мнение родителей через органы управления, такие как Совет школы и иные органы, куда входят родители".
Поэтому всё-таки этот закон является избыточным по отношению к Закону "Об образовании".
Председательствующий. Спасибо.