Гонтмахер: Человек расходный материал – лекция полит-ру КГИ: идеи и люди Человек как фактор развития: между рабством и свободой
23 апреля 2015 г. (четверг) состоялось первое мероприятие в рамках совместного цикла Университета КГИ и «Полит.ру» – «КГИ: идеи и люди». Цикл откроется встречей-диалогом с доктором экономических наук, профессором, членом Комитета гражданских инициатив Евгением Гонтмахером на тему
«Человек как фактор развития: между рабством и свободой»
Лекция активно рекламировалась и сопровождалась обильным бутербродием. Странная компания: единожды соврав, не могут остановиться.
«Еще несколько лет назад, – говорит Евгений Гонтмахер, – экономическая проблематика была если не ключевой, то очень важной частью российской повестки дня. Но последние месяцы радикально изменили ситуацию. На первый план вышли глубинные вопросы устройства общественной жизни – ценности, установки, базовые идеи. Что это значит для экономики и социальной сферы? Давайте поговорим».
В рамках цикла также запланированы встречи-диалоги, лекции и панельные дискуссии.
Евгений Шлемович Гонтмахер — заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений Российской Академии наук, член Правления Института современного развития, член Комитета гражданских инициатив, научный руководитель Университета КГИ.
Родился 6 июля 1953 г. в г. Львов Украинской ССР. В 1975 г. закончил Географический факультет Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова.
В 1975-1991 гг. – сотрудник Центрального научно-исследовательского экономического института (ЦЭНИИ) при Госплане РСФСР. В 1992 г. – начальник управления Минтруда России. В 1993-1997 гг. – замминистра социальной защиты населения РФ; зам. председателя Совета по социальной политике при Президенте РФ – начальник отдела Администрации Президента РФ; ведущий научный сотрудник лаборатории Высшей школы экономики. В 1997 – октябрь 2003 гг. – начальник Департамента социального развития Аппарата Правительства РФ.
С 2003 г. по 2004 г. – вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). В 2006-2009 гг. – руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН. В 2008 году вошел в правление Института современного развития (ИНСОР).
Доктор экономических наук, профессор.
Автор более сотни книг и публикаций по вопросам социальной политики.
Конспект
Прилетел Борис Долгин: Сегодня у нас исторический момент, открывается новые проект совместный люди и лица. Смогут участвовать не только те, кто дошли, могут участвовать со всех уголков России, идет трансляция. Мы помним как во время перестройки стали говорить человеческий фактор. сейчас вновь.
Евгений Гонтмахер: Новый для меня формат в каких только форматах я не был. Я буду говорить о мотивациях о ценностях. – Разве это повестка дня? Ты сменил специальность?
Название которое я предложил с моей точки зрения повестка дня страны именно в этом. Отказался участвовать в Стратегии-2020. Страна больна и очень много лет. Если более глубокий слой много бед. То же самое пенсионная реформа. Сегодня маленький тактический успех. Накопительная пенсия. У человека появляется шанс порулить своим будущим. Право выбора это ценность универсальная. Я советский человек и до сих пор испытываю шок в магазинах не знаю что купить. Даже неразвитые страны меры активизации людей используют. Люди переезжают из региона в другой не только потому что высокая зарплата. Дело не только в деньгах, круг общения школа для детей. Конечно у России тяжелое наследие государство-центричная модель. И сейчас мы видим на дворе 21 век а человек является винтиком. Человек расходный материал. Государство тебя национализировало твое право на жизнь Сакральность государства. Несменяемость власть. Близки к тому что было в 1953 люди плакали. Володин говорит не будет Путина не будет России. Надо переходить к другой модели. У государства есть презумпция виновности. У Айзека Азимова есть рассказ не нравится чиновник, нажимаешь кнопку и чиновник исчезает. Обратите внимание почему наша власть ведет наступление на содержание образования. Отсутствие воспитания. В некоторых вузах Москвы уже начинают следить за тем что пишут в сетях. Государство как институт, не как сборище лиц, а Левиафан контроль над СМИ и образованием. Для чего мы институт создали для тех кто хочет мыслит самостоятельно. Большинство наших людей в анабиозе. Перестройка затронула очень узкий слой людей. Такого не бывает чтобы люди встали вышли. 10-15% людей кажется готовы. Надо с этим слоем работать. Более 140 млн человек это особый вид людей. Не может просто так исчезнуть. Было Франция била в набат алкоголизм и т.п. После этого была Первая мировая война. Стали процветающей нацией. Экономика счастья. Россия далеко в списке стран чувствующих себя комфортно. Представить что правительство президент снизойдут и дадут людям больше денег. Но построена на несменяемость власти, несменяемость лиц. Это очень плохо. Надо брать в свои руки.
Вопросы
Б.Д.: Этатизм и персонализм. Это очень мировоззренческий фактор? – Не согласен. Где вы видели чистого коммуниста. Шандыбин предлагал приватизировать пенсионную систему. Последний либерал был Маклаков который умер в эмиграции. В нашей элите которая имеют себя политической есть интересы. Люди отказались платить на капремонт. Это ярлыки которые клеят чтобы натравливать друг на друга, наши различия не так велики.
Вопрос из региона. – Накопительную пенсию удалось отстоять. Митинг здравоохранения лозунг в отставку Печатникова. Выше нет. Во многих регионах люди давно отделились от государства и забыли когда были у врача. Терпеть будут долго. Почему Обама затеял реформу здравоохранения
Что первично экономика или политика? Если поставить за каждым человеком по 10 охранников то безработицы не будет. – Сейчас сложнее. Нужна реформа государства, оно является тормозом. Политика иногда разрушает экономику. Поэтому у нас политика превалирует над экономикой, в США наоборот. У нас во всех видах безработица выше, чем по методике МОТ учитываются ответы готов выйти на работу. Рынок труда у нас очень несовершенно. 20 млн человек вообще непонятно где.
Вопрос из Костромы. – Классический вопрос из нашего прошлого. Читали запрещенные книги а на работе ничего это не говорили. Сейчас не так плохо. Высшее образование деградировало из-за доступности. Можно попасть на бюджетное место в плохоньком вузе или заплатят родители небольшие деньги и попадет в хороший.
Философ Александр Рубцов: Слова человеческий фактор сначала было замечательно потом свелся к причине что-то взорвалось или самолет упал. Наверное человеческий капитал. У нас есть люди и женщины соответственно и капитал распределяется. Надо сменить вектор развития слезть с сырьевой зависимости иначе страны не будет. Попытки все благополучно провалились. Если сырье гонится пор трубам люди здесь не нужны. Между моделями государства война. Был в Белом доме видел как выстраивается противодействие попыткам что-то изменить. Сказали импортозамещение и где оно. Грохнется сырьевая модель и мало не покажется.
Б.Д.: Мы сталкиваемся с тем что нужно сделать выбор. И вот тут нужен человек – Все кто мог уехал. Оставшиеся обслуживают трубу. Улицу подметают гастарбайтееры.
Новосибирск: назовите модели развития России. – Возможен ли сингапурский вариант? – Это все прожевано. Сингапурского китайского сценария для России не существует. Это все пропущено. Они стартовали с очень низкого. Мы проскочили советский период. Период процветания 2000-2007 сыграло злую шутку. Сценарии хороший и плохой. Россия огромная не может стать маргиналом. Демократия это реальная ценность. Рыночная социальная экономика. И конечно права человека в широком смысле. Мы хотим чтобы на границе у нас покупали нефть и газ, мы этого и хотим. Плохой вариант посмотрите на Кадырова. О развале России опять говорят.
Б.Д.: Интервью Сергея Васильева.
Челябинск: Люди обжегшись на накопительной системе не поверят. – Давайте говорить правду заморозка это конфискация. Люди получили нежданный подарок и как его не профукать.
Член комитета: Я знаю что я плачу налоги и делаю это очень косвенно. – Конкретных рецептов не будет. Скоро нефть с газом могут закончиться. Открыть персональные счета для ренты с нефти и газа. Хотя бы пенсионерам, они скромные. Пять копеек от Газпрома. Я вел борьбу против введения социального налога. Налог это то что растворяется. А страховой сбор возвращается когда будет страховой случай.
Л.М.: Я все кажется понял: У нас все плохо, в США все хорошо, надо вернуть оттуда Илью Пономарева, обеспечит сменяемость лиц, а Гонтмахер проведет хорошие выборы. Вы изображаете себя революционером, между тем всех кто был против накопительной пенсии успешно заткнули. Кажется вы что-то не договариваете в ваших целях и не понимаю кто там чего готов, если большинство отрезана от информации и просто не понимают что происходит. Слышу о презумпции в отношении государства второй раз после Сергея Юшенкова. Что вы вкладываете? Можно много мудрствовать, но чего вы пугаете, в России можно все и на раз завтра будет все другое.
Отвечая на вопрос Л.М., Гонтмахер сказал что Илью Пономарева отлично знает их взгляды не сильно отличаются, но он к сожалению далеко. Что касается «все понял», как ни странно меня устраивает. Я не хочу чтобы вы все поняли. Я хочу чтобы вы думали.
Президент Чехии надеется дожить до того времени когда Россия вступит в ЕС или наоборот как вам удобней думать. – Обе стороны должны меняться. Конечно включение России это колоссальный шок.
Челябинск. – Путин сказал Россия цивилизация. Тогда и Люксембург или Ватикан цивилизация.
Никита Палыч: С детского сада вдалбливают не рыпайся, все предопределено, русская матрица, России централизованная власть. Антиамериканизм был маргинален, а сейчас Киселевым надуло. – Согласен, Нет никакого противопоставления.
Рубцов: Без России Восток с Западом обнимутся. Коммунизм это совершенно западный проект который мы с восточным фанатизмом воплотили и получили.
Анатолий Голубовский: Необходимо ввести то что власть считает важным для культуры. Российская цивилизация введено в документ Основы государственной культурной политики. Человек является фактором развития если он сложный, если он сомневается. понятие сложного человека ввели Дондурей и Серебреников. Важная тема затронута необходимость формирования параллельной повестки. Случай с Тангейзером в его защиту вышли шесть тыс человек . Самый масштабный митинг в истории Новосибирска. Говорили о свободе творчества, о личной свободе. На параллельную повестку есть ресурс? – Это дешево. Спектакль стоит дорого.
Елена Гусева: Чего бы вы выбрали революцию или эволюцию, парламентскую республику или президентскую? – Эволюция бывает разная. В Советском Союзе было много революций. Хрущев выгнал Кагановича, сняли Хрущева. В странах Восточной Европы парламентская республика со слабой президентской властью в Чехии президенту даже денег не дали поехать в Москву. Для России парламентская республика была бы лучше. Видимо Россия должна управляться из одного источника Москвы. Учредительное собрание после империи должно было определить судьбу страны, если бы оно состоялось. М.б. сейчас мы к этому должны вернуться.
Б.Д.: Президент Чехии все же приедет но не будет на параде.
Барнаул – Мы не Китай, где люди в деревне впервые начинают видеть фельдшера. Нам сложнее отношения человека и государства. – Все растерявшие человеческий капитал государства исчезали.
Отношения между государством и хозяйствующим субъектом, вот он раб и есть. - У нас есть такой пласт межличностные отношения, у нас очень высокий уровень агрессии. К предпринимательству отношение заведомо негативное. Вы правы рабство есть. Но свобода дается институтами. Даже Игорь Шувалов сказал о необходимости судебной реформы.
Спасибо за прекрасную лекцию. Но о предмете сказано мало. Лично ты что сделал? Разогнал алкашей на детской площадке. – Не соглашусь. Большинство людей не хотят заниматься предпринимательством. он хотят работать по найму и перекладывать риски. Не надо хотеть от людей к тому к чему они не готовы, это напоминает насилие с другим знаком. Если семья не ходит ни на какие митинги но обеспечивает своих детей этого достаточно. Если общество разнообразно оно устойчиво и имеет будущее.
23 апреля 2015 г. (четверг) состоялось первое мероприятие в рамках совместного цикла Университета КГИ и «Полит.ру» – «КГИ: идеи и люди». Цикл откроется встречей-диалогом с доктором экономических наук, профессором, членом Комитета гражданских инициатив Евгением Гонтмахером на тему
«Человек как фактор развития: между рабством и свободой»
Лекция активно рекламировалась и сопровождалась обильным бутербродием. Странная компания: единожды соврав, не могут остановиться.
«Еще несколько лет назад, – говорит Евгений Гонтмахер, – экономическая проблематика была если не ключевой, то очень важной частью российской повестки дня. Но последние месяцы радикально изменили ситуацию. На первый план вышли глубинные вопросы устройства общественной жизни – ценности, установки, базовые идеи. Что это значит для экономики и социальной сферы? Давайте поговорим».
В рамках цикла также запланированы встречи-диалоги, лекции и панельные дискуссии.
Евгений Шлемович Гонтмахер — заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений Российской Академии наук, член Правления Института современного развития, член Комитета гражданских инициатив, научный руководитель Университета КГИ.
Родился 6 июля 1953 г. в г. Львов Украинской ССР. В 1975 г. закончил Географический факультет Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова.
В 1975-1991 гг. – сотрудник Центрального научно-исследовательского экономического института (ЦЭНИИ) при Госплане РСФСР. В 1992 г. – начальник управления Минтруда России. В 1993-1997 гг. – замминистра социальной защиты населения РФ; зам. председателя Совета по социальной политике при Президенте РФ – начальник отдела Администрации Президента РФ; ведущий научный сотрудник лаборатории Высшей школы экономики. В 1997 – октябрь 2003 гг. – начальник Департамента социального развития Аппарата Правительства РФ.
С 2003 г. по 2004 г. – вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). В 2006-2009 гг. – руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН. В 2008 году вошел в правление Института современного развития (ИНСОР).
Доктор экономических наук, профессор.
Автор более сотни книг и публикаций по вопросам социальной политики.
Конспект
Прилетел Борис Долгин: Сегодня у нас исторический момент, открывается новые проект совместный люди и лица. Смогут участвовать не только те, кто дошли, могут участвовать со всех уголков России, идет трансляция. Мы помним как во время перестройки стали говорить человеческий фактор. сейчас вновь.
Евгений Гонтмахер: Новый для меня формат в каких только форматах я не был. Я буду говорить о мотивациях о ценностях. – Разве это повестка дня? Ты сменил специальность?
Название которое я предложил с моей точки зрения повестка дня страны именно в этом. Отказался участвовать в Стратегии-2020. Страна больна и очень много лет. Если более глубокий слой много бед. То же самое пенсионная реформа. Сегодня маленький тактический успех. Накопительная пенсия. У человека появляется шанс порулить своим будущим. Право выбора это ценность универсальная. Я советский человек и до сих пор испытываю шок в магазинах не знаю что купить. Даже неразвитые страны меры активизации людей используют. Люди переезжают из региона в другой не только потому что высокая зарплата. Дело не только в деньгах, круг общения школа для детей. Конечно у России тяжелое наследие государство-центричная модель. И сейчас мы видим на дворе 21 век а человек является винтиком. Человек расходный материал. Государство тебя национализировало твое право на жизнь Сакральность государства. Несменяемость власть. Близки к тому что было в 1953 люди плакали. Володин говорит не будет Путина не будет России. Надо переходить к другой модели. У государства есть презумпция виновности. У Айзека Азимова есть рассказ не нравится чиновник, нажимаешь кнопку и чиновник исчезает. Обратите внимание почему наша власть ведет наступление на содержание образования. Отсутствие воспитания. В некоторых вузах Москвы уже начинают следить за тем что пишут в сетях. Государство как институт, не как сборище лиц, а Левиафан контроль над СМИ и образованием. Для чего мы институт создали для тех кто хочет мыслит самостоятельно. Большинство наших людей в анабиозе. Перестройка затронула очень узкий слой людей. Такого не бывает чтобы люди встали вышли. 10-15% людей кажется готовы. Надо с этим слоем работать. Более 140 млн человек это особый вид людей. Не может просто так исчезнуть. Было Франция била в набат алкоголизм и т.п. После этого была Первая мировая война. Стали процветающей нацией. Экономика счастья. Россия далеко в списке стран чувствующих себя комфортно. Представить что правительство президент снизойдут и дадут людям больше денег. Но построена на несменяемость власти, несменяемость лиц. Это очень плохо. Надо брать в свои руки.
Вопросы
Б.Д.: Этатизм и персонализм. Это очень мировоззренческий фактор? – Не согласен. Где вы видели чистого коммуниста. Шандыбин предлагал приватизировать пенсионную систему. Последний либерал был Маклаков который умер в эмиграции. В нашей элите которая имеют себя политической есть интересы. Люди отказались платить на капремонт. Это ярлыки которые клеят чтобы натравливать друг на друга, наши различия не так велики.
Вопрос из региона. – Накопительную пенсию удалось отстоять. Митинг здравоохранения лозунг в отставку Печатникова. Выше нет. Во многих регионах люди давно отделились от государства и забыли когда были у врача. Терпеть будут долго. Почему Обама затеял реформу здравоохранения
Что первично экономика или политика? Если поставить за каждым человеком по 10 охранников то безработицы не будет. – Сейчас сложнее. Нужна реформа государства, оно является тормозом. Политика иногда разрушает экономику. Поэтому у нас политика превалирует над экономикой, в США наоборот. У нас во всех видах безработица выше, чем по методике МОТ учитываются ответы готов выйти на работу. Рынок труда у нас очень несовершенно. 20 млн человек вообще непонятно где.
Вопрос из Костромы. – Классический вопрос из нашего прошлого. Читали запрещенные книги а на работе ничего это не говорили. Сейчас не так плохо. Высшее образование деградировало из-за доступности. Можно попасть на бюджетное место в плохоньком вузе или заплатят родители небольшие деньги и попадет в хороший.
Философ Александр Рубцов: Слова человеческий фактор сначала было замечательно потом свелся к причине что-то взорвалось или самолет упал. Наверное человеческий капитал. У нас есть люди и женщины соответственно и капитал распределяется. Надо сменить вектор развития слезть с сырьевой зависимости иначе страны не будет. Попытки все благополучно провалились. Если сырье гонится пор трубам люди здесь не нужны. Между моделями государства война. Был в Белом доме видел как выстраивается противодействие попыткам что-то изменить. Сказали импортозамещение и где оно. Грохнется сырьевая модель и мало не покажется.
Б.Д.: Мы сталкиваемся с тем что нужно сделать выбор. И вот тут нужен человек – Все кто мог уехал. Оставшиеся обслуживают трубу. Улицу подметают гастарбайтееры.
Новосибирск: назовите модели развития России. – Возможен ли сингапурский вариант? – Это все прожевано. Сингапурского китайского сценария для России не существует. Это все пропущено. Они стартовали с очень низкого. Мы проскочили советский период. Период процветания 2000-2007 сыграло злую шутку. Сценарии хороший и плохой. Россия огромная не может стать маргиналом. Демократия это реальная ценность. Рыночная социальная экономика. И конечно права человека в широком смысле. Мы хотим чтобы на границе у нас покупали нефть и газ, мы этого и хотим. Плохой вариант посмотрите на Кадырова. О развале России опять говорят.
Б.Д.: Интервью Сергея Васильева.
Челябинск: Люди обжегшись на накопительной системе не поверят. – Давайте говорить правду заморозка это конфискация. Люди получили нежданный подарок и как его не профукать.
Член комитета: Я знаю что я плачу налоги и делаю это очень косвенно. – Конкретных рецептов не будет. Скоро нефть с газом могут закончиться. Открыть персональные счета для ренты с нефти и газа. Хотя бы пенсионерам, они скромные. Пять копеек от Газпрома. Я вел борьбу против введения социального налога. Налог это то что растворяется. А страховой сбор возвращается когда будет страховой случай.
Л.М.: Я все кажется понял: У нас все плохо, в США все хорошо, надо вернуть оттуда Илью Пономарева, обеспечит сменяемость лиц, а Гонтмахер проведет хорошие выборы. Вы изображаете себя революционером, между тем всех кто был против накопительной пенсии успешно заткнули. Кажется вы что-то не договариваете в ваших целях и не понимаю кто там чего готов, если большинство отрезана от информации и просто не понимают что происходит. Слышу о презумпции в отношении государства второй раз после Сергея Юшенкова. Что вы вкладываете? Можно много мудрствовать, но чего вы пугаете, в России можно все и на раз завтра будет все другое.
Отвечая на вопрос Л.М., Гонтмахер сказал что Илью Пономарева отлично знает их взгляды не сильно отличаются, но он к сожалению далеко. Что касается «все понял», как ни странно меня устраивает. Я не хочу чтобы вы все поняли. Я хочу чтобы вы думали.
Президент Чехии надеется дожить до того времени когда Россия вступит в ЕС или наоборот как вам удобней думать. – Обе стороны должны меняться. Конечно включение России это колоссальный шок.
Челябинск. – Путин сказал Россия цивилизация. Тогда и Люксембург или Ватикан цивилизация.
Никита Палыч: С детского сада вдалбливают не рыпайся, все предопределено, русская матрица, России централизованная власть. Антиамериканизм был маргинален, а сейчас Киселевым надуло. – Согласен, Нет никакого противопоставления.
Рубцов: Без России Восток с Западом обнимутся. Коммунизм это совершенно западный проект который мы с восточным фанатизмом воплотили и получили.
Анатолий Голубовский: Необходимо ввести то что власть считает важным для культуры. Российская цивилизация введено в документ Основы государственной культурной политики. Человек является фактором развития если он сложный, если он сомневается. понятие сложного человека ввели Дондурей и Серебреников. Важная тема затронута необходимость формирования параллельной повестки. Случай с Тангейзером в его защиту вышли шесть тыс человек . Самый масштабный митинг в истории Новосибирска. Говорили о свободе творчества, о личной свободе. На параллельную повестку есть ресурс? – Это дешево. Спектакль стоит дорого.
Елена Гусева: Чего бы вы выбрали революцию или эволюцию, парламентскую республику или президентскую? – Эволюция бывает разная. В Советском Союзе было много революций. Хрущев выгнал Кагановича, сняли Хрущева. В странах Восточной Европы парламентская республика со слабой президентской властью в Чехии президенту даже денег не дали поехать в Москву. Для России парламентская республика была бы лучше. Видимо Россия должна управляться из одного источника Москвы. Учредительное собрание после империи должно было определить судьбу страны, если бы оно состоялось. М.б. сейчас мы к этому должны вернуться.
Б.Д.: Президент Чехии все же приедет но не будет на параде.
Барнаул – Мы не Китай, где люди в деревне впервые начинают видеть фельдшера. Нам сложнее отношения человека и государства. – Все растерявшие человеческий капитал государства исчезали.
Отношения между государством и хозяйствующим субъектом, вот он раб и есть. - У нас есть такой пласт межличностные отношения, у нас очень высокий уровень агрессии. К предпринимательству отношение заведомо негативное. Вы правы рабство есть. Но свобода дается институтами. Даже Игорь Шувалов сказал о необходимости судебной реформы.
Спасибо за прекрасную лекцию. Но о предмете сказано мало. Лично ты что сделал? Разогнал алкашей на детской площадке. – Не соглашусь. Большинство людей не хотят заниматься предпринимательством. он хотят работать по найму и перекладывать риски. Не надо хотеть от людей к тому к чему они не готовы, это напоминает насилие с другим знаком. Если семья не ходит ни на какие митинги но обеспечивает своих детей этого достаточно. Если общество разнообразно оно устойчиво и имеет будущее.
Запись сделана с помощью m.livejournal.com.