Российско-французский диалог в «Украине»
Украина в Москве и другие французы
Председатель думского комитета по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Слуцкий провел в четверг в гостинице «Украина» на Кутузовском российско-французский семинар «Будущее Европы. Реалии и перспективы» по вопросам развития межпарламентского диалога России и Франции.
Это вторая встреча подобного формата. Возглавляет французскую делегацию член Комиссии Национального Собрания по международным делам, сопрезидент Ассоциации Франко-российский диалог» Тьерри Мариани (Thierry MARIANI).
Семинар собрали срочно за два дня. Форма приглашение французам поступило от российского фонда мира, которым руководит Леонид Слуцкий. Можно понять, что французы сами напросились. Какого-либо события в основе решения срочно собраться не прослеживается, скорее это определенный фазовый переход системы вследствие изменения нескольких параметров.
В итоге открылось если не окно возможностей, то по крайней мере форточка.
Противодействие вызвало давление Вашингтона на Францию в широком спектре – запрет на передачу Мистралей, манипуляции с президентами страны, подавление патриотического направление Ле Пен, насаждение однополой анально-генитальной пропаганды, управление агрессией мигрантов и многое другое. В последнее время в Западной Европе получили развитие темы управления Вашингтоном национальной прессой и оплата голосования в Европарламенте.
Спикер французского парламента Клод Бартолон «не рекомендовал» коллегам по парламенту ехать в Москву. Марьини привез внушительную делегацию из двадцати человек. Хотели приехать вдвое больше, но во Франции тоже неспокойно и парламент напряженно работает.
Надо сказать, что в шестом созыве Думы появились иностранцы, ставшие диссидентами у себя на родинах. Раньше все поголовно были «старшими братьями». Сейчас таковые остались только в числе эмиссаров США, да и то есть примеры, когда североамериканцы приезжают за опытом или покаянием. Такие всегда были.
Решимость французов отражает стремление вернуться к формату независимой Франции формата Де Голля. О выходе из НАТО речи пока нет, однако Марьини твердо высказывается против расширения альянса – на Украине НАТО не должно быть.
Французы говорили о бестактности Европейской комиссии. Нынешний ее председатель Жан-Клод Юнкер не разделяет позицию предшественника в части маргинализации России.
Депутата от Тулона Филиппа Вителя (Philippe VITEL) очень волнует ситуация с «Мистралями». Они на 80% оплачены и должны быть переданы России. Для Франции это вопрос престижа и рабочих мест в Тулоне.
Нас не спрашивают, нужны ли России «Мистрали». Просто боятся, что Вашингтон не позволит передать и Россия потребует гигантскую неустойку.
Много слов потрачено на вопрос санкций. Сам факт визита французов говорит о неэффективности политических санкций. Если российских депутатов не пускают в Западную Европу, то коллеги приезжают в Москву, что для организатора санкций еще хуже.
Экономические санкции бьют по производителям в той же Франции.
Участников российско-французского диалога с обеих сторон волнуют события на Украине. Французы осуждали Раду и допытывались мнения россиян, что будет с Украиной? Депутат Михаил Дегтярев объяснил, что решать вопрос должна сама Украина.
После того, как Вашингтон пролил столько крови, пока еще сохраняется шанс сохранить целостность Украины путем придания особого статуса Новороссии. Однако Киев под контролем Вашингтона блокирует децентрализацию и федерализацию. Депутаты Рады отказываются участвовать в международных переговорах, поскольку после этого физически не смогут вернуться в Киев.
В любом случае. французы очень гордятся ролью президента Олланда в заключении Минских соглашений.
О чем не говорили – что федерализация по факту произошла, Киев оттолкнул Новороссию. Выборы в Раду на обособленной территории не проводились, прекратилось снабжение и начались бомбежки. Войной это назвать трудно. Применен формат бомбардировок Югославии – уничтожение мирного населения и инфраструктуры жизнеобеспечения.
Французы имеют больше возможностей общаться с российскими коллегами, чем с украинскими. Они не знают о растерянности тех, кто с украинской стороны освещает события: восстанавливать разбомбленную Новороссию должна Россия, а как, если Киев сам не дает?
Почему Россия опять «должна», непонятно. Однако придется опять помогать Грузии, Сербии, Украине, Франции. Самим США давно помогаем, только говорить об этом никому не выгодно.
Сообщение
В ЕС малые государства весят много и он сыграл отрицательную роль в украинском кризисе – в Москву приехали другие французы
Председатель комитета ГД по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Слуцкий провел в четверг в гостинице «Украина» на Кутузовском российско-французский семинар «Будущее Европы. Реалии и перспективы» по вопросам развития межпарламентского диалога России и Франции.
В мероприятии приняли участие депутаты Государственной Думы, представители Национального Собрания и Сената Франции.
Леонид Слуцкий приветствовал двадцать французских коллег и выразил признательность за то что все как один отклонили рекомендацию воздержаться. Сегодня к сожалению ряд европейских институтов под контролем панатлантической экспансии. Слуцкий не анти-американист, он против однополярного мира. Страны-противники однополярного мира стираются с лица Земле. Чудовищные факты трафик человеческих органов Косово. Одержав там победу США получили доступ к углеводородному эллипсу. Еще ждет своих исследователей. Здесь собрались лучшие депутаты ГД всех четырех фракций которые неравнодушны.
Слуцкий считает этот формат наиболее конструктивным и призвал высказываться тех кто еще не выступал.
Завтра в 12 здесь на третьем этаже в ресторане Фарси обед. Раньше обычного потому что 14.30 мы должны быть у Нарышкина.
Член Комиссии Национального Собрания по международным делам, сопрезидент Ассоциации Франко-российский диалог» Тьерри Мариани Thierry MARIANI
Мы приехали уже во второй раз. Эти встречи нужны. Мы сожалеем что французско-российские отношения стали такими какими они стали. У нас будет празднование 70-летие Победы. Надеюсь приглашение будет принято. Мы возлагаем венок товарищам Нормандия-Неман. Мы выступаем за то чтобы все мы жили в мире. Иметь не просто Европу до Владивостока а чтобы это объединяло нас. Нам нужно преодолеть глупую политику санкций. Мы видим сближение США и Кубы, политика санкций не сработала. От санкций страдает и Россия и Франция. Нам нужно продолжать наши контакты в такой деликатной манере. Около сорока человек хотели приехать, но сейчас идут слушания. Мы будем продолжать строить эту историю.
Василий Лихачев сказал о трех Д доверие диалог действие. 2014 год – год разломов который как ржа разъедает пространство Европы. Россия смотрит на Францию как глубочайший источник в мире. Не может не реагировать на изменения в мире. Независимо от решений в Брюсселе Франция была и остается самостоятельной. Последние шаги французского руководства преодоление кризиса в Донбассе говорит это потенциал великий. Во многом совпадает с позицией РФ. Работа по реконструкции права в Европе. Устав международного права требует от нас парламентской защиты. Важно чтобы сегодняшний разговор сводился не только к обмену мнениями но и разработке подходов
Depute des Yvelines Jacques MYARD У меня есть два вопроса первый по Минск-2 хотелось бы услышать какие моменты вызывают проблемы. Мы отметили определенную эволюцию французской позиции по мере стабилизации. Конечно Рада препятствует. Хотелось бы уточнить какой ваша позиция. Второй вопрос по поводу ситуации на Ближнем Востоке. Какова ваша позиция по поводу Турции которая в регионе не занимает какого-то конкретного мнения. Нужно положить конец войне в Сирии.
Михаил Дегтярев: Мы воевали и с друг с другом и вместе. Мы больше партнеры. Россия единственная соблюдает все нормы международного права. После крымского референдума встает вопрос о самоопределении Косово которое было зафиксировано только парламентским решением. Россия и Франция на одном континенте который называется Евразия. Разделение на Европу и Азию по Уральскому хребту искусственное, идеологическая диверсия. Разделение искусственное на Запад и Восток искусственное метание Украины между Западом и Востоком навязано нам из-за океана. По Украинскому вопросу. Спрашивали позицию о децентрализации, федерализации. Украина была искусственно скроена тремя российскими вождями внутри одного государства. Пока Украина целая. Много ненависти. Пока судьба Украины в руках самих украинцев. Пока Украина в рамках одного государства. Но советники Вашингтона наделали много. Продолжают действовать под дудку. Вчера француженка в Ташкенте выиграла ЧМ по шпаге.
Слуцкий: Дегтярев высказал ряд полемичных позиций которые надеюсь найдут реакцию французских коллег. Евразийская интеграция не отрицает европейскую. Для ас эти векторы равнонаправленные.
MARIANI: Надо достичь прекращение огня. Мы считаем что Рада не соблюдает условия Минска. Что вы считаете.
Depute de Paris Yves POZZO di BORGO: Нужно решать вопросы. Украина дестабилизирует наши отношения. Обаме надо было сказать надо остановить дестабилизирующую роль, Минские договоренности были очень хорошими для России и ЕС.
Александр Романович начал свою речь на французском, которым отлично владеет. В марте начинается новый этап отношений не только России и Франции, но и с ЕС. Наша площадка прямой диалог между депутатами. Французских предприятий больше семисот в России работает. надеюсь вы пошлете сигнал что надо сотрудничать с Россией. Посол Франции сказал мы потеряли целый год. По поводу Минска, Украины. Как мы видим развитие событий? Путин говорил что никакого вторжения на Юго-Востоке Украины не будет. Россия не собирается вводить войска и присоединять. Ситуация с Крымом это две разные ситуации. РФ продолжает настаивать что Минск-2 является основным. Но хочу согласиться дело это внутреннее Украины. К сожалению не соблюдается. Речь идет об особом статусе, украинская власть не проявлять шагов которые должна делать. На сегодняшний день все граждане Украины со всех платежей платят 2% налог на войну. Сейчас супруга находится в Киеве для решения семейных проблем. Спрашивается: на какую войну? Мы хотим понимания справедливости РФ. Все зависит от власти в Киеве которая не соблюдает. Кризис который переживает Европа.
Depute de I'Aisne Marie Francoise BECHTEL в первый раз участвует и со всем согласно. Хотела бы поделиться наблюдениями. Вы должны знать что у французского народа нет никаких антироссийских настроений. Мы понимаем жертвы СССР. Есть проблема СМИ с антироссийской позицией все что делает Россия это плохо. Мы выступаем против вмешательства. Началось с Балтики. Вторжение США в Ирак. Наша партия Де Голль прав, не должно быть одностороннего развития. Хотелось бы отдать должное Олланду и Меркель если бы не вмешательство двух великих государств Минские соглашения не были бы подписаны. Они будут действуют. Речь идет об активизации французской дипломатии так же как и немецкой. Место ЕС, ОБСЕ не является полностью европейской государство ЕС сыграл отрицательную роль в украинском кризисе. ЕС малые государства весят много. Необходимо помнить о роли народов.
Ярослав Нилов: Практическая сторона подчеркивают девиз вашей республики Свобода Равенство Братство. Получается синергия. Сверху вам бьют по рукам санкции, структуры сверху накачивались деньгами, но они распадались. То что возникает снизу имеет прочный фундамент. Каждый ребенок в России знает кто такой Эдмон Дантес несправедливо осужденный. Актуально и сейчас в т.ч. и у нас. Использование религиозного фактора. У нас куражились Pussy Riot у вас куражились группа Femen. Сегодня христианскому миру брошены вызовы. Мы помним как несколько лет назад мигранты жгли окраины Парижа добиваясь своих прав. М,б. не зря, а чтобы снизить иммунитет к миграции? Хотел бы похвалить посольство Франции, регулярно посещает комитет по делам общественных объединений и религиозных организаций. Политика это грязное дело. Пространство Интернета мы подвергаемся разным нападкам что не всегда приятно. Коко Шанель: говорите о мне что хотите, я про вас вообще ничего не говорю. Завтра посетите парламент, поймете Россия европейская страна у нас не ходят медведи у нас не пьют везде водку.
Что касается водки, Слуцкий обещал поднять сегодня и завтра несколько тостов за российско-французскую дружбы. Откровенные выступления.
Depute du Rhone Philippe MEUNIER: Наш антикоммунизм никогда не был антироссийским. Мы помним жертвы и американских парашютистов в освобождении Франции. Мы хотели бы знать ваше мнение об американских парашютистах на Украине в Донбассе. Я охотник и тоже пью водку.
Будем пить водку после охоты а не до.
Сергей Кузин: О какой-то проблеме можно говорить, а можно совершить поступок. Попытки фальсификации истории. Победитель переписывает историю под себя.
Depute du Puy de Dome Jean-Paul BACQUET: Действительно существуют искажения в СМИ. Россия и Франция много сделали в культурной сфере. Надо чтобы и экономическое сотрудничество не прекращалось. Это касается и инвестиций во Франции. Многие российские компании хотели бы инвестировать во Франции. Против однополярного мира, за многополярный.
Александр Романович сообщил что львовские десантники это очередная провокация Киевских властей, еще один канал для американского оружия.
Валентин Романов: Демография прогноз восемь миллиардов. Возрастает конкуренция за ресурсы. Очень жаль что не интересы каждой европейской страны, а интересы одной заокеанской страны. Социальное неравенство, 1% будет обладать доходом четырех миллиардов человек. Проблемы миграции это проблемы капитализма. Русский народ один из самых разделенных народов. Проблема Украины проблема нашего будущего. Столько крови. Федерализации.
Senateur de la Manche Jean BIZET: Европейская политика соседства. Новый председатель комиссии Юнкер не разделяет позицию своего предшественника. Бестактность допущенная Европейской комиссии. ЕС не собирается маргинализовать Россию. Было очень важно чтобы Россия вступила в ВТО. Россия является партнером ЕС. Хотел быв приветствовать позицию Олланда и Меркель в урегулировании украинского кризиса. Воля в соблюдении минских соглашений. Сохранение границ и целостности этого государства. С помощью децентрализации не федерализации Украина могла бы вступить в период стабилизации.
Владимир Поцяпун занимается использованием атомной энергии. На столе Конституция РФ и французский закон о ядерной безопасности и транспарентности, доклад об атомной энергетике стран НАТО который готовил Philippe VITEL сидящий напротив меня. Лично я родился и вырос в Крыму. Там живут одноклассники, похоронены родители. Тысячи российских парламентариев имеют корни на Украине. Преступления которые совершили на Украине. Говорят об антипропаганде. В пропаганде Украины идет колоссальная пропаганда против русских целиком, создается образ русского как врага. У наших ближайших родственников ненависть к нам. Уже мои племянники вырастают другими. Историю России они не знают и знать не будут. В новом учебнике истории Украины закладывается образ врага и закладывается на много лет вперед. США создают такую Боснию в центре Европы там столько противоречий что страна никогда не может выступить целиком. Нас вычеркивают из друзей. Если вы будете рассказывать о создании конфликта на будущее. Поцяпун не имел контактов с депутатами Бундестага не пил с ни ми водку и не был бане, рассказать правду в личном общении не мог, так он ответил депутату Бундестага.
Depute de I'Ain Michel VOISIN: Сожаление что ваша делегация не получила отчет ОБСЕ. В рамках ПАСЕ встреча прошла несмотря на все сложности.
Василий Лихачев: Перед началом встречи российские журналисты которые здесь активно работают задали вопрос чем обусловлен интерес? Ответ простой союз здравомыслящих людей. Мы должны объединить свои политические воли и послать сигнал Верховной Раде децентрализация это нормальное явление. Самоопределение Каталония Баски процессы в Соединенном королевстве. Процесс начался в 60-х. сегодня мы имеем один документ который мы можем положить в основу Донбасса Европейская хартия о МСУ. Права национальных меньшинств и языков. Провести в Финляндии встречу как бы норманнского формата. С украинцами трудно разговаривать. Понятно они заангажированы. Давайте поможем украинским коллегам выйти на легитимное русло.
Слуцкий: Подобная встреча ранее сорвалась из-за отказа участвовать украинской стороны. Депутаты Рады говорили что им будет трудно вернуться в Киев.
Руслан Гостев: Если бы не было Советского Союза не было победы над фашизмом. Исход референдума который объявил Порошенко предрешен, под его контролем против децентрализации. У меня любовь детства живет на Украине – «не воюйте с нами!» – кто воюет? Мы не можем исключить что будет новая схватка на Донбассе и в Луганщине. Мы лучше знаем фашизм и радикализм который был в годы войны, чем сейчас. Согласитесь то что происходит на Украине наступление фашизма. Старуха-Европа не понимает. Сегодня надо делать серьезные выводы и противостоять. Гибнут дети и говорить что мы не замечаем. Не только на Украине но и у вас и в России есть люди которые хотели бы чтобы фашизм восторжествовал.
Depute de Paris Claude GOASGUEN сообщил о своем несогласии с руководством французского парламента. За нас не должны решать как действовать. Мы остаемся вашими друзьями. Я хорошо знаю Украину. Федерализация будет. Французская сторона может помочь. Это же касается и вертолетоносцев которые оплачены и должны быть поставлены. Мы знаем Россия против Исламского государства. У России и Франции те же проблемы джихадистов. Мы не хотим чтобы нами правила империя.
Елена Сенаторова: Мужчины воины всегда забирают первое слово. Родником нашей души является земля. Для вас французская для нас русская. Мы выросли на песнях Джо Дасена. Любим французское кино. Мыв рады что у вас тоже традиционные ценности и нам есть чему учиться. Вырастить достойно наше будущее. Наша больная рана Украина. Я живу в Белгороде у нас нет уголка земли который не граничил бы с Украиной. Муж мой с Украины, там его браться и племянники. Я в комитете помощи беженцам юго-востока Украины. У нас пишется Белая книга. Мы накануне великой Пасхи когда добрая сила победила зло. Какие бы скорби не одолевали, Пасха призывает к победе добра. Верю что будет на Украине.
Depute de I'Aube Nicolas DHUICQ: Моя душа болит. Вспомню какая была Европа. Я помню женщина-снайпер которая погибла в Сталинграде и это та цена которую мы заплатили. Жертвы на Украине. Россия выполняет свою историческую миссию в борьбе с исламистами ваххабитами. США и Франция присоединяются.
Анатолий Сикорский: Я этнический украинец. Отец до сих повет в городе Исмаиле гражданин Украины. Всегда взаимопонимание было. Украина искусственное государство создали Ленин Сталин Хрущев. Хрущев передал Крым как мешок картофеля не спросив народ. Сегодня говорить что власть на Украине легитимна сложно. Да ее признали. Но она пришла в результате военного переворота. Когда часть русскоязычная Юго-Востока не согласилась с бендеровщиной, эта власть развязалась война хунты с собственным народом. Что ни делается, киевское руководство под влиянием своего заокеанского обкома чтобы сорвать Минские договоренности. А это последний шанс сохранения целостной Украины. Войну ведет Украина, киевская хунта. Не допустить поставку оружия из США. Надеюсь сообща добьемся наши братья и сестры на Украине будут жить свободно и говорить на том языке который считают нужным.
Depute du Var Philippe VITEL: Не все французские коллеги смогли участвовать в этом качественном обсуждении, значительно обогатившим нас. На условиях партнерства мы развиваем крупный энергетический проект. Я депутат от Тулона. Два вертолетоносца вы заплатили 80% их стоимости и должны быть поставлены. На этих предприятиях многие работают. Престиж Франции. Сегодня я узнаю что 15 мая мы сможем преодолеть сложности.
Слуцкий: Мы будем завершать, у коллег через полтора часа встреча в сенате.
Михаил Дегтярев: Когда империи переживали последние дни казалось конец света и что там впереди. А впереди развитие. Никакие санкции в т.ч. персоналии. Мы не можем приехать в Европу так приезжайте вы к нам в Москву третий Рим.
Слуцкий думает что уже на ближайшем совете ЕС вопрос о санкциях может подойти к своему пересмотру. Мы знаем наши проблемы, они есть. Мы недостаточно работаем с русским миром и смотрим на Французский альянс, когда едет в Москву с инспекцией французского колледжа посол Франции дрожит мелкой дрожью потому что это влиятельная структура. Институт Гете, Сервантеса, а мы не дорабатываем. Закрыто 650 русских школ. Сегодня на комитет придет Россотрудничество. Мы проанализировали СМИ франко- и испаноязычные. Меняются авторы, одно и то же угроза России. Мы можем сгладить все противоречия. Вы видите нас совершенно не такими. Мы должны общаться. Благодарю всех кто вопреки рекомендациям Клода Бартолона приехал. Добро пожаловать в Россию.
Thierry MARIANI: Вопрос Украины неотложный.
В комментариях журналистам глава французской делегации заявил, что НАТО не должно быть на Украине. В Москве французская делегация приехала по приглашению Российского фонда мира, которым руководит Леонид Слуцкий.
Даже МИД Франции Фабиус признал что положения Рады не соответствовали Минским соглашениям. Поэтому предложения Сергея Нарышкина хороши и думаю помогут нам двигаться в этом направлении.
Комментируя заявление Арсения Яценюка о подписании в ближайшее время двух соглашений Украины с НАТО, Мариани четко сказал что НАТО не должно доходить до границ Украины. Эти обязательства были приняты и если НАТО пойдет дальше к границам, это только добавит напряженности. Я констатирую что есть разница в заявлениях Яценюка и Порошенко и все больше. Мне кажется Яценюк ищет столкновений, чтобы замять и заставить забыть о провалах в его экономической политике потому что страна в банкротстве. Для Украины решение не войти в НАТО, решение Украины применять Минские соглашения, бороться с коррупцией в своей стране, и вновь восстановить экономику своей страны. Я думаю что заявления Яценюка такого рода очень очень очень тревожны для восстановления мира. Именно поэтому я думаю что решения в первую очередь надо искать на Украине. Вопрос – хотят ли руководители Украины мира.
Отвечая на вопрос МП чья была инициатива встречи, если она было организована срочно, Мариани сказал что это мы организовали с Леонидом Слуцким, потому что с французской стороны по крайней мере некоторая часть французских депутатов хотела встретиться со своими русскими коллегами. И Слуцкий предложил организовать эту встречу по приглашению Российского фонда мира. Поскольку Я Являюсь сопрезидентом Французско-русского диалога наряду с Владимиром Якуниным, нам показалось что это очень хорошая инициатива. Расходы взял на себя Фонд мира.
Встречу в СФ провел Игнатенко в 82-а
Виталий Игнатенко: Один из районов Севастополя называется Шампань. Виноделие в Крыму создавалось по французскому образцу. Крым и Севастополь которые послужили причиной охлаждения отношений, ждут гостей.
Тьери Мариани занимался восстановлением кладбища погибших французов в Крыму. Был там три раза. Полностью разрушено. В столетнюю годовщину крымской войны восстановили для меня это будет прекрасный предлог посетить Крым в июле. Если вы сможете меня принять
Жак Мияр готов приехать если все кафе в Крыму переименую в бистро так же как русские солдаты кричали в Тулоне «быстро, быстро!». Мияр поставил вопрос о джихадистах и чеченцах, воюющих на Украине.
Игорь Морозов ответил. Нас очень беспокоит те кто воюет на Украине из Северного Кавказа. Мы понимаем что все они вернутся в Россию, так же как и французы во Францию. Мы должны вырабатывать меры борьбы с исламским экстремизмом. В рамках норманнской четверки давайте попробуем собрать и поговорить. Тьери, в ваших руках инициатива.
Мариани: Очень хорошая инициатива. Через два месяца будет собрание и надо будет подумать. Спасибо за эту встречу. Несмотря на санкции, и в ассамблее и в сенате есть большая часть людей, которая вас поддерживает. В данной ситуации вопрос никогда не голосовался во французском парламенте. Имейте в виду что мы с удовольствием примем вас.
Игнатенко: Я вас очень благодарю что вы к нам пришли, моя любовь к Франции стала еще горячее.
Мариани вручил сувенир две копии акта о прекращении королевской власти. Россия и Франция две страны-революционерки.
В ответ Игнатенко подарил часы с московским временем – у нас часы с одинаковым временем.
В комментарии МП по итогам встреч Тьерри Мариани Thierry MARIANI ответил на вопросы, что бы он предложил норманнской четверке по Украине. По его словам, Минские соглашения предусматривают достаточно широкие полномочия восточной Украине. После такого количества смертей необходимо найти выход с обеих сторон. Нужно найти какую-то форму федерализма либо какую-то широкую децентрализацию, чтобы Восточная Украина могла бы развивать свои программы по образованию, чтобы некая была автономия принятия местных решений. В нашем понимании чтобы Восточная Украина оставалась в составе Украины эти шаги эти шаги необходимо предпринять. Если правительство Киева откажется от этого, я считаю что оно заблокирует весь процесс восстановления целостности Украины. Недостаточно просто выполнять Минские соглашения но как первый этап необходимо.
Осталось непонятно, знает ли Мариани о том, что Киев сам оттолкнул Новороссию, закрыл снабжение и не проводил выборы в Раду. Слово «Новороссия» Мариани не употребляет.
Семинар был собран за два дня. Открылось если не окно возможностей, то как минимум форточка. Пока надо понимать на все решения надо получать ярлык в Новой Орде. Крым отдали потому что поджечь Украину с ним в комплекте было бы невозможно, референдум прошел бы по всей Украине. Тенденция добровольного вхождения в Российскую империю связана с тем, что делает сейчас Вашингтон в т.ч. и на Украине. А началось с того, что 11 штатов попытались воспользоваться правом на сецессию и их утопили в крови. Украина предельно неполитизирована, там народ сверх лояльный и в свои внутренние дела не вмешивается. Франция наоборот традиционно самостоятельно политизированная. Обе страны одинаково манипулируемые вследствие разобщения властных элит и населения, находится в глубоком кризисе. В то время как манипулируемые властные элиты и СМИ накачивают изоляцию России, есть запросы национальной оппозиции в ряде стран с надеждой на роль России. Это связано с тем что Россия опережает в нынешнем развитии кризиса, уже прошла перелом и стала источником истины и в новостной журналистике и в науке, что особенно важно. Идет война форматов. Многополярный мир эвфемизм, Россия не может и не будет единственным центром мира потому что это империя навыворот. И Грузии во время агрессии электроэнергию поставляли, и Украине газ будем. Разговоры о федерализации означают только то что надо выйти из под власти того формата Киева, который напрямую управляется Вашингтоном. Киев сам оттолкнул Новороссию там не проводились выборы Рады, прекратилось обеспечения и началась агрессия с очевидным ростом изуверской жестокости манипуляций над живым человеческим телом. При этом в самой Украине почему-то уверены, что восстанавливать Новороссию будет Россия. Проблема в том что физический кризис создал возможности обособления самостоятельных форм жизни – банковской, властно-элитарной, игровой ирреальности и такой же прессы. Предпосылка в самом устройстве эукариотного генома, предопределившего такое же обособление уникального человеческого мозга. Вся кора мозга человека фактически работает само замкнуто. Так же действует и властная элита. Оставаясь национальной по названию, она интегрировалась в общий слой глобальной жизни, обособленный от интересов населения. Получился новый тип империи, архаичный на уровне мифологии и прогрессивный в формате генерации управляющих решений. Поскольку существуют такие формы жизни исключительной на притоке ресурсов и сами ничего не производят, до потребителей информации доходит мощный поток шумового оформления. Массовое сознание меняется, люди умнеют, империя наращивает давление ради сохранения формата. Отсюда пожар Украине и истерическая русофобия.
Участники:
Pascal ALLIZARD, Senateur du Calvados
Jean-Paul BACQUET, Depute du Puy de Dome
Marie Francoise BECHTEL, Depute de I'Aisne
Jean BIZET, Senateur de la Manche
Valerie BOYER, Depute des Bouches du Rhdne
Claude DE GANAY, Depute du Loiret
Nicolas DHUICQ, Depute de I'Aube
Claude GOASGUEN, Depute de Paris
Maurice LEROY, Depute du Loir et Cher
Thierry MARIANI, Depute des Francais de I'etranger
Alain MARSAUD, Depute des Francais de I'etranger
Philippe MEUNIER, Depute du Rhone
Jacques MYARD, Depute des Yvelines
Yves POZZO di BORGO, Depute de Paris
Patrice VERCHERE, Depute du Rhone
Philippe VITEL, Depute du Var
Michel VOISIN Depute de I'Ain
Иван Абрамов
Егор Анисимов
Заур Эскенлеров нет
Елена Афанасьева
Александр Бабаков нет
Хожмагомед Вахаев
Джамаладин Гасанов
Николай Горовой нет
Руслан Гостев
Михаил Дегтярев
Вадим Деньгин
Илья Дроздов
Василий Журко
Ян Зелинский нет
Алексей Казаков
Леонид Калашников нет
Сергей Каргинов
Анатолий Карпов нет
Александр Кропачев
Сергей Кузин
Олег Лебедев КПРФ
Олег Лебедев ЕР
Николай Левичев нет
Дмитрий Литвинцев
Василий Лихачев
Василий Максимов нет
Сергей Маринин
Борис Михалев
Татьяна Москалькова нет
Ярослав Нилов
Владимир Поневежский
Владимир Поцяпун
Ирина Роднина нет
Валентин Романов
Дмитрий Савельев
Маргарита Свергунова
Валентин Свиридов
Елена Сенаторова
Анатолий Сикорский
Владимир Симагин
Сергей Сироткин
Виктор Соболе
Роман Худяков нет
Максим Шингаркин
Роберт Шлегель нет
Максим Щепинов
Александр Ющенко нет
Ирина Яровая нет
Украина в Москве и другие французы
Председатель думского комитета по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Слуцкий провел в четверг в гостинице «Украина» на Кутузовском российско-французский семинар «Будущее Европы. Реалии и перспективы» по вопросам развития межпарламентского диалога России и Франции.
Это вторая встреча подобного формата. Возглавляет французскую делегацию член Комиссии Национального Собрания по международным делам, сопрезидент Ассоциации Франко-российский диалог» Тьерри Мариани (Thierry MARIANI).
Семинар собрали срочно за два дня. Форма приглашение французам поступило от российского фонда мира, которым руководит Леонид Слуцкий. Можно понять, что французы сами напросились. Какого-либо события в основе решения срочно собраться не прослеживается, скорее это определенный фазовый переход системы вследствие изменения нескольких параметров.
В итоге открылось если не окно возможностей, то по крайней мере форточка.
Противодействие вызвало давление Вашингтона на Францию в широком спектре – запрет на передачу Мистралей, манипуляции с президентами страны, подавление патриотического направление Ле Пен, насаждение однополой анально-генитальной пропаганды, управление агрессией мигрантов и многое другое. В последнее время в Западной Европе получили развитие темы управления Вашингтоном национальной прессой и оплата голосования в Европарламенте.
Спикер французского парламента Клод Бартолон «не рекомендовал» коллегам по парламенту ехать в Москву. Марьини привез внушительную делегацию из двадцати человек. Хотели приехать вдвое больше, но во Франции тоже неспокойно и парламент напряженно работает.
Надо сказать, что в шестом созыве Думы появились иностранцы, ставшие диссидентами у себя на родинах. Раньше все поголовно были «старшими братьями». Сейчас таковые остались только в числе эмиссаров США, да и то есть примеры, когда североамериканцы приезжают за опытом или покаянием. Такие всегда были.
Решимость французов отражает стремление вернуться к формату независимой Франции формата Де Голля. О выходе из НАТО речи пока нет, однако Марьини твердо высказывается против расширения альянса – на Украине НАТО не должно быть.
Французы говорили о бестактности Европейской комиссии. Нынешний ее председатель Жан-Клод Юнкер не разделяет позицию предшественника в части маргинализации России.
Депутата от Тулона Филиппа Вителя (Philippe VITEL) очень волнует ситуация с «Мистралями». Они на 80% оплачены и должны быть переданы России. Для Франции это вопрос престижа и рабочих мест в Тулоне.
Нас не спрашивают, нужны ли России «Мистрали». Просто боятся, что Вашингтон не позволит передать и Россия потребует гигантскую неустойку.
Много слов потрачено на вопрос санкций. Сам факт визита французов говорит о неэффективности политических санкций. Если российских депутатов не пускают в Западную Европу, то коллеги приезжают в Москву, что для организатора санкций еще хуже.
Экономические санкции бьют по производителям в той же Франции.
Участников российско-французского диалога с обеих сторон волнуют события на Украине. Французы осуждали Раду и допытывались мнения россиян, что будет с Украиной? Депутат Михаил Дегтярев объяснил, что решать вопрос должна сама Украина.
После того, как Вашингтон пролил столько крови, пока еще сохраняется шанс сохранить целостность Украины путем придания особого статуса Новороссии. Однако Киев под контролем Вашингтона блокирует децентрализацию и федерализацию. Депутаты Рады отказываются участвовать в международных переговорах, поскольку после этого физически не смогут вернуться в Киев.
В любом случае. французы очень гордятся ролью президента Олланда в заключении Минских соглашений.
О чем не говорили – что федерализация по факту произошла, Киев оттолкнул Новороссию. Выборы в Раду на обособленной территории не проводились, прекратилось снабжение и начались бомбежки. Войной это назвать трудно. Применен формат бомбардировок Югославии – уничтожение мирного населения и инфраструктуры жизнеобеспечения.
Французы имеют больше возможностей общаться с российскими коллегами, чем с украинскими. Они не знают о растерянности тех, кто с украинской стороны освещает события: восстанавливать разбомбленную Новороссию должна Россия, а как, если Киев сам не дает?
Почему Россия опять «должна», непонятно. Однако придется опять помогать Грузии, Сербии, Украине, Франции. Самим США давно помогаем, только говорить об этом никому не выгодно.
Сообщение
В ЕС малые государства весят много и он сыграл отрицательную роль в украинском кризисе – в Москву приехали другие французы
Председатель комитета ГД по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Слуцкий провел в четверг в гостинице «Украина» на Кутузовском российско-французский семинар «Будущее Европы. Реалии и перспективы» по вопросам развития межпарламентского диалога России и Франции.
В мероприятии приняли участие депутаты Государственной Думы, представители Национального Собрания и Сената Франции.
Леонид Слуцкий приветствовал двадцать французских коллег и выразил признательность за то что все как один отклонили рекомендацию воздержаться. Сегодня к сожалению ряд европейских институтов под контролем панатлантической экспансии. Слуцкий не анти-американист, он против однополярного мира. Страны-противники однополярного мира стираются с лица Земле. Чудовищные факты трафик человеческих органов Косово. Одержав там победу США получили доступ к углеводородному эллипсу. Еще ждет своих исследователей. Здесь собрались лучшие депутаты ГД всех четырех фракций которые неравнодушны.
Слуцкий считает этот формат наиболее конструктивным и призвал высказываться тех кто еще не выступал.
Завтра в 12 здесь на третьем этаже в ресторане Фарси обед. Раньше обычного потому что 14.30 мы должны быть у Нарышкина.
Член Комиссии Национального Собрания по международным делам, сопрезидент Ассоциации Франко-российский диалог» Тьерри Мариани Thierry MARIANI
Мы приехали уже во второй раз. Эти встречи нужны. Мы сожалеем что французско-российские отношения стали такими какими они стали. У нас будет празднование 70-летие Победы. Надеюсь приглашение будет принято. Мы возлагаем венок товарищам Нормандия-Неман. Мы выступаем за то чтобы все мы жили в мире. Иметь не просто Европу до Владивостока а чтобы это объединяло нас. Нам нужно преодолеть глупую политику санкций. Мы видим сближение США и Кубы, политика санкций не сработала. От санкций страдает и Россия и Франция. Нам нужно продолжать наши контакты в такой деликатной манере. Около сорока человек хотели приехать, но сейчас идут слушания. Мы будем продолжать строить эту историю.
Василий Лихачев сказал о трех Д доверие диалог действие. 2014 год – год разломов который как ржа разъедает пространство Европы. Россия смотрит на Францию как глубочайший источник в мире. Не может не реагировать на изменения в мире. Независимо от решений в Брюсселе Франция была и остается самостоятельной. Последние шаги французского руководства преодоление кризиса в Донбассе говорит это потенциал великий. Во многом совпадает с позицией РФ. Работа по реконструкции права в Европе. Устав международного права требует от нас парламентской защиты. Важно чтобы сегодняшний разговор сводился не только к обмену мнениями но и разработке подходов
Depute des Yvelines Jacques MYARD У меня есть два вопроса первый по Минск-2 хотелось бы услышать какие моменты вызывают проблемы. Мы отметили определенную эволюцию французской позиции по мере стабилизации. Конечно Рада препятствует. Хотелось бы уточнить какой ваша позиция. Второй вопрос по поводу ситуации на Ближнем Востоке. Какова ваша позиция по поводу Турции которая в регионе не занимает какого-то конкретного мнения. Нужно положить конец войне в Сирии.
Михаил Дегтярев: Мы воевали и с друг с другом и вместе. Мы больше партнеры. Россия единственная соблюдает все нормы международного права. После крымского референдума встает вопрос о самоопределении Косово которое было зафиксировано только парламентским решением. Россия и Франция на одном континенте который называется Евразия. Разделение на Европу и Азию по Уральскому хребту искусственное, идеологическая диверсия. Разделение искусственное на Запад и Восток искусственное метание Украины между Западом и Востоком навязано нам из-за океана. По Украинскому вопросу. Спрашивали позицию о децентрализации, федерализации. Украина была искусственно скроена тремя российскими вождями внутри одного государства. Пока Украина целая. Много ненависти. Пока судьба Украины в руках самих украинцев. Пока Украина в рамках одного государства. Но советники Вашингтона наделали много. Продолжают действовать под дудку. Вчера француженка в Ташкенте выиграла ЧМ по шпаге.
Слуцкий: Дегтярев высказал ряд полемичных позиций которые надеюсь найдут реакцию французских коллег. Евразийская интеграция не отрицает европейскую. Для ас эти векторы равнонаправленные.
MARIANI: Надо достичь прекращение огня. Мы считаем что Рада не соблюдает условия Минска. Что вы считаете.
Depute de Paris Yves POZZO di BORGO: Нужно решать вопросы. Украина дестабилизирует наши отношения. Обаме надо было сказать надо остановить дестабилизирующую роль, Минские договоренности были очень хорошими для России и ЕС.
Александр Романович начал свою речь на французском, которым отлично владеет. В марте начинается новый этап отношений не только России и Франции, но и с ЕС. Наша площадка прямой диалог между депутатами. Французских предприятий больше семисот в России работает. надеюсь вы пошлете сигнал что надо сотрудничать с Россией. Посол Франции сказал мы потеряли целый год. По поводу Минска, Украины. Как мы видим развитие событий? Путин говорил что никакого вторжения на Юго-Востоке Украины не будет. Россия не собирается вводить войска и присоединять. Ситуация с Крымом это две разные ситуации. РФ продолжает настаивать что Минск-2 является основным. Но хочу согласиться дело это внутреннее Украины. К сожалению не соблюдается. Речь идет об особом статусе, украинская власть не проявлять шагов которые должна делать. На сегодняшний день все граждане Украины со всех платежей платят 2% налог на войну. Сейчас супруга находится в Киеве для решения семейных проблем. Спрашивается: на какую войну? Мы хотим понимания справедливости РФ. Все зависит от власти в Киеве которая не соблюдает. Кризис который переживает Европа.
Depute de I'Aisne Marie Francoise BECHTEL в первый раз участвует и со всем согласно. Хотела бы поделиться наблюдениями. Вы должны знать что у французского народа нет никаких антироссийских настроений. Мы понимаем жертвы СССР. Есть проблема СМИ с антироссийской позицией все что делает Россия это плохо. Мы выступаем против вмешательства. Началось с Балтики. Вторжение США в Ирак. Наша партия Де Голль прав, не должно быть одностороннего развития. Хотелось бы отдать должное Олланду и Меркель если бы не вмешательство двух великих государств Минские соглашения не были бы подписаны. Они будут действуют. Речь идет об активизации французской дипломатии так же как и немецкой. Место ЕС, ОБСЕ не является полностью европейской государство ЕС сыграл отрицательную роль в украинском кризисе. ЕС малые государства весят много. Необходимо помнить о роли народов.
Ярослав Нилов: Практическая сторона подчеркивают девиз вашей республики Свобода Равенство Братство. Получается синергия. Сверху вам бьют по рукам санкции, структуры сверху накачивались деньгами, но они распадались. То что возникает снизу имеет прочный фундамент. Каждый ребенок в России знает кто такой Эдмон Дантес несправедливо осужденный. Актуально и сейчас в т.ч. и у нас. Использование религиозного фактора. У нас куражились Pussy Riot у вас куражились группа Femen. Сегодня христианскому миру брошены вызовы. Мы помним как несколько лет назад мигранты жгли окраины Парижа добиваясь своих прав. М,б. не зря, а чтобы снизить иммунитет к миграции? Хотел бы похвалить посольство Франции, регулярно посещает комитет по делам общественных объединений и религиозных организаций. Политика это грязное дело. Пространство Интернета мы подвергаемся разным нападкам что не всегда приятно. Коко Шанель: говорите о мне что хотите, я про вас вообще ничего не говорю. Завтра посетите парламент, поймете Россия европейская страна у нас не ходят медведи у нас не пьют везде водку.
Что касается водки, Слуцкий обещал поднять сегодня и завтра несколько тостов за российско-французскую дружбы. Откровенные выступления.
Depute du Rhone Philippe MEUNIER: Наш антикоммунизм никогда не был антироссийским. Мы помним жертвы и американских парашютистов в освобождении Франции. Мы хотели бы знать ваше мнение об американских парашютистах на Украине в Донбассе. Я охотник и тоже пью водку.
Будем пить водку после охоты а не до.
Сергей Кузин: О какой-то проблеме можно говорить, а можно совершить поступок. Попытки фальсификации истории. Победитель переписывает историю под себя.
Depute du Puy de Dome Jean-Paul BACQUET: Действительно существуют искажения в СМИ. Россия и Франция много сделали в культурной сфере. Надо чтобы и экономическое сотрудничество не прекращалось. Это касается и инвестиций во Франции. Многие российские компании хотели бы инвестировать во Франции. Против однополярного мира, за многополярный.
Александр Романович сообщил что львовские десантники это очередная провокация Киевских властей, еще один канал для американского оружия.
Валентин Романов: Демография прогноз восемь миллиардов. Возрастает конкуренция за ресурсы. Очень жаль что не интересы каждой европейской страны, а интересы одной заокеанской страны. Социальное неравенство, 1% будет обладать доходом четырех миллиардов человек. Проблемы миграции это проблемы капитализма. Русский народ один из самых разделенных народов. Проблема Украины проблема нашего будущего. Столько крови. Федерализации.
Senateur de la Manche Jean BIZET: Европейская политика соседства. Новый председатель комиссии Юнкер не разделяет позицию своего предшественника. Бестактность допущенная Европейской комиссии. ЕС не собирается маргинализовать Россию. Было очень важно чтобы Россия вступила в ВТО. Россия является партнером ЕС. Хотел быв приветствовать позицию Олланда и Меркель в урегулировании украинского кризиса. Воля в соблюдении минских соглашений. Сохранение границ и целостности этого государства. С помощью децентрализации не федерализации Украина могла бы вступить в период стабилизации.
Владимир Поцяпун занимается использованием атомной энергии. На столе Конституция РФ и французский закон о ядерной безопасности и транспарентности, доклад об атомной энергетике стран НАТО который готовил Philippe VITEL сидящий напротив меня. Лично я родился и вырос в Крыму. Там живут одноклассники, похоронены родители. Тысячи российских парламентариев имеют корни на Украине. Преступления которые совершили на Украине. Говорят об антипропаганде. В пропаганде Украины идет колоссальная пропаганда против русских целиком, создается образ русского как врага. У наших ближайших родственников ненависть к нам. Уже мои племянники вырастают другими. Историю России они не знают и знать не будут. В новом учебнике истории Украины закладывается образ врага и закладывается на много лет вперед. США создают такую Боснию в центре Европы там столько противоречий что страна никогда не может выступить целиком. Нас вычеркивают из друзей. Если вы будете рассказывать о создании конфликта на будущее. Поцяпун не имел контактов с депутатами Бундестага не пил с ни ми водку и не был бане, рассказать правду в личном общении не мог, так он ответил депутату Бундестага.
Depute de I'Ain Michel VOISIN: Сожаление что ваша делегация не получила отчет ОБСЕ. В рамках ПАСЕ встреча прошла несмотря на все сложности.
Василий Лихачев: Перед началом встречи российские журналисты которые здесь активно работают задали вопрос чем обусловлен интерес? Ответ простой союз здравомыслящих людей. Мы должны объединить свои политические воли и послать сигнал Верховной Раде децентрализация это нормальное явление. Самоопределение Каталония Баски процессы в Соединенном королевстве. Процесс начался в 60-х. сегодня мы имеем один документ который мы можем положить в основу Донбасса Европейская хартия о МСУ. Права национальных меньшинств и языков. Провести в Финляндии встречу как бы норманнского формата. С украинцами трудно разговаривать. Понятно они заангажированы. Давайте поможем украинским коллегам выйти на легитимное русло.
Слуцкий: Подобная встреча ранее сорвалась из-за отказа участвовать украинской стороны. Депутаты Рады говорили что им будет трудно вернуться в Киев.
Руслан Гостев: Если бы не было Советского Союза не было победы над фашизмом. Исход референдума который объявил Порошенко предрешен, под его контролем против децентрализации. У меня любовь детства живет на Украине – «не воюйте с нами!» – кто воюет? Мы не можем исключить что будет новая схватка на Донбассе и в Луганщине. Мы лучше знаем фашизм и радикализм который был в годы войны, чем сейчас. Согласитесь то что происходит на Украине наступление фашизма. Старуха-Европа не понимает. Сегодня надо делать серьезные выводы и противостоять. Гибнут дети и говорить что мы не замечаем. Не только на Украине но и у вас и в России есть люди которые хотели бы чтобы фашизм восторжествовал.
Depute de Paris Claude GOASGUEN сообщил о своем несогласии с руководством французского парламента. За нас не должны решать как действовать. Мы остаемся вашими друзьями. Я хорошо знаю Украину. Федерализация будет. Французская сторона может помочь. Это же касается и вертолетоносцев которые оплачены и должны быть поставлены. Мы знаем Россия против Исламского государства. У России и Франции те же проблемы джихадистов. Мы не хотим чтобы нами правила империя.
Елена Сенаторова: Мужчины воины всегда забирают первое слово. Родником нашей души является земля. Для вас французская для нас русская. Мы выросли на песнях Джо Дасена. Любим французское кино. Мыв рады что у вас тоже традиционные ценности и нам есть чему учиться. Вырастить достойно наше будущее. Наша больная рана Украина. Я живу в Белгороде у нас нет уголка земли который не граничил бы с Украиной. Муж мой с Украины, там его браться и племянники. Я в комитете помощи беженцам юго-востока Украины. У нас пишется Белая книга. Мы накануне великой Пасхи когда добрая сила победила зло. Какие бы скорби не одолевали, Пасха призывает к победе добра. Верю что будет на Украине.
Depute de I'Aube Nicolas DHUICQ: Моя душа болит. Вспомню какая была Европа. Я помню женщина-снайпер которая погибла в Сталинграде и это та цена которую мы заплатили. Жертвы на Украине. Россия выполняет свою историческую миссию в борьбе с исламистами ваххабитами. США и Франция присоединяются.
Анатолий Сикорский: Я этнический украинец. Отец до сих повет в городе Исмаиле гражданин Украины. Всегда взаимопонимание было. Украина искусственное государство создали Ленин Сталин Хрущев. Хрущев передал Крым как мешок картофеля не спросив народ. Сегодня говорить что власть на Украине легитимна сложно. Да ее признали. Но она пришла в результате военного переворота. Когда часть русскоязычная Юго-Востока не согласилась с бендеровщиной, эта власть развязалась война хунты с собственным народом. Что ни делается, киевское руководство под влиянием своего заокеанского обкома чтобы сорвать Минские договоренности. А это последний шанс сохранения целостной Украины. Войну ведет Украина, киевская хунта. Не допустить поставку оружия из США. Надеюсь сообща добьемся наши братья и сестры на Украине будут жить свободно и говорить на том языке который считают нужным.
Depute du Var Philippe VITEL: Не все французские коллеги смогли участвовать в этом качественном обсуждении, значительно обогатившим нас. На условиях партнерства мы развиваем крупный энергетический проект. Я депутат от Тулона. Два вертолетоносца вы заплатили 80% их стоимости и должны быть поставлены. На этих предприятиях многие работают. Престиж Франции. Сегодня я узнаю что 15 мая мы сможем преодолеть сложности.
Слуцкий: Мы будем завершать, у коллег через полтора часа встреча в сенате.
Михаил Дегтярев: Когда империи переживали последние дни казалось конец света и что там впереди. А впереди развитие. Никакие санкции в т.ч. персоналии. Мы не можем приехать в Европу так приезжайте вы к нам в Москву третий Рим.
Слуцкий думает что уже на ближайшем совете ЕС вопрос о санкциях может подойти к своему пересмотру. Мы знаем наши проблемы, они есть. Мы недостаточно работаем с русским миром и смотрим на Французский альянс, когда едет в Москву с инспекцией французского колледжа посол Франции дрожит мелкой дрожью потому что это влиятельная структура. Институт Гете, Сервантеса, а мы не дорабатываем. Закрыто 650 русских школ. Сегодня на комитет придет Россотрудничество. Мы проанализировали СМИ франко- и испаноязычные. Меняются авторы, одно и то же угроза России. Мы можем сгладить все противоречия. Вы видите нас совершенно не такими. Мы должны общаться. Благодарю всех кто вопреки рекомендациям Клода Бартолона приехал. Добро пожаловать в Россию.
Thierry MARIANI: Вопрос Украины неотложный.
В комментариях журналистам глава французской делегации заявил, что НАТО не должно быть на Украине. В Москве французская делегация приехала по приглашению Российского фонда мира, которым руководит Леонид Слуцкий.
Даже МИД Франции Фабиус признал что положения Рады не соответствовали Минским соглашениям. Поэтому предложения Сергея Нарышкина хороши и думаю помогут нам двигаться в этом направлении.
Комментируя заявление Арсения Яценюка о подписании в ближайшее время двух соглашений Украины с НАТО, Мариани четко сказал что НАТО не должно доходить до границ Украины. Эти обязательства были приняты и если НАТО пойдет дальше к границам, это только добавит напряженности. Я констатирую что есть разница в заявлениях Яценюка и Порошенко и все больше. Мне кажется Яценюк ищет столкновений, чтобы замять и заставить забыть о провалах в его экономической политике потому что страна в банкротстве. Для Украины решение не войти в НАТО, решение Украины применять Минские соглашения, бороться с коррупцией в своей стране, и вновь восстановить экономику своей страны. Я думаю что заявления Яценюка такого рода очень очень очень тревожны для восстановления мира. Именно поэтому я думаю что решения в первую очередь надо искать на Украине. Вопрос – хотят ли руководители Украины мира.
Отвечая на вопрос МП чья была инициатива встречи, если она было организована срочно, Мариани сказал что это мы организовали с Леонидом Слуцким, потому что с французской стороны по крайней мере некоторая часть французских депутатов хотела встретиться со своими русскими коллегами. И Слуцкий предложил организовать эту встречу по приглашению Российского фонда мира. Поскольку Я Являюсь сопрезидентом Французско-русского диалога наряду с Владимиром Якуниным, нам показалось что это очень хорошая инициатива. Расходы взял на себя Фонд мира.
Встречу в СФ провел Игнатенко в 82-а
Виталий Игнатенко: Один из районов Севастополя называется Шампань. Виноделие в Крыму создавалось по французскому образцу. Крым и Севастополь которые послужили причиной охлаждения отношений, ждут гостей.
Тьери Мариани занимался восстановлением кладбища погибших французов в Крыму. Был там три раза. Полностью разрушено. В столетнюю годовщину крымской войны восстановили для меня это будет прекрасный предлог посетить Крым в июле. Если вы сможете меня принять
Жак Мияр готов приехать если все кафе в Крыму переименую в бистро так же как русские солдаты кричали в Тулоне «быстро, быстро!». Мияр поставил вопрос о джихадистах и чеченцах, воюющих на Украине.
Игорь Морозов ответил. Нас очень беспокоит те кто воюет на Украине из Северного Кавказа. Мы понимаем что все они вернутся в Россию, так же как и французы во Францию. Мы должны вырабатывать меры борьбы с исламским экстремизмом. В рамках норманнской четверки давайте попробуем собрать и поговорить. Тьери, в ваших руках инициатива.
Мариани: Очень хорошая инициатива. Через два месяца будет собрание и надо будет подумать. Спасибо за эту встречу. Несмотря на санкции, и в ассамблее и в сенате есть большая часть людей, которая вас поддерживает. В данной ситуации вопрос никогда не голосовался во французском парламенте. Имейте в виду что мы с удовольствием примем вас.
Игнатенко: Я вас очень благодарю что вы к нам пришли, моя любовь к Франции стала еще горячее.
Мариани вручил сувенир две копии акта о прекращении королевской власти. Россия и Франция две страны-революционерки.
В ответ Игнатенко подарил часы с московским временем – у нас часы с одинаковым временем.
В комментарии МП по итогам встреч Тьерри Мариани Thierry MARIANI ответил на вопросы, что бы он предложил норманнской четверке по Украине. По его словам, Минские соглашения предусматривают достаточно широкие полномочия восточной Украине. После такого количества смертей необходимо найти выход с обеих сторон. Нужно найти какую-то форму федерализма либо какую-то широкую децентрализацию, чтобы Восточная Украина могла бы развивать свои программы по образованию, чтобы некая была автономия принятия местных решений. В нашем понимании чтобы Восточная Украина оставалась в составе Украины эти шаги эти шаги необходимо предпринять. Если правительство Киева откажется от этого, я считаю что оно заблокирует весь процесс восстановления целостности Украины. Недостаточно просто выполнять Минские соглашения но как первый этап необходимо.
Осталось непонятно, знает ли Мариани о том, что Киев сам оттолкнул Новороссию, закрыл снабжение и не проводил выборы в Раду. Слово «Новороссия» Мариани не употребляет.
Семинар был собран за два дня. Открылось если не окно возможностей, то как минимум форточка. Пока надо понимать на все решения надо получать ярлык в Новой Орде. Крым отдали потому что поджечь Украину с ним в комплекте было бы невозможно, референдум прошел бы по всей Украине. Тенденция добровольного вхождения в Российскую империю связана с тем, что делает сейчас Вашингтон в т.ч. и на Украине. А началось с того, что 11 штатов попытались воспользоваться правом на сецессию и их утопили в крови. Украина предельно неполитизирована, там народ сверх лояльный и в свои внутренние дела не вмешивается. Франция наоборот традиционно самостоятельно политизированная. Обе страны одинаково манипулируемые вследствие разобщения властных элит и населения, находится в глубоком кризисе. В то время как манипулируемые властные элиты и СМИ накачивают изоляцию России, есть запросы национальной оппозиции в ряде стран с надеждой на роль России. Это связано с тем что Россия опережает в нынешнем развитии кризиса, уже прошла перелом и стала источником истины и в новостной журналистике и в науке, что особенно важно. Идет война форматов. Многополярный мир эвфемизм, Россия не может и не будет единственным центром мира потому что это империя навыворот. И Грузии во время агрессии электроэнергию поставляли, и Украине газ будем. Разговоры о федерализации означают только то что надо выйти из под власти того формата Киева, который напрямую управляется Вашингтоном. Киев сам оттолкнул Новороссию там не проводились выборы Рады, прекратилось обеспечения и началась агрессия с очевидным ростом изуверской жестокости манипуляций над живым человеческим телом. При этом в самой Украине почему-то уверены, что восстанавливать Новороссию будет Россия. Проблема в том что физический кризис создал возможности обособления самостоятельных форм жизни – банковской, властно-элитарной, игровой ирреальности и такой же прессы. Предпосылка в самом устройстве эукариотного генома, предопределившего такое же обособление уникального человеческого мозга. Вся кора мозга человека фактически работает само замкнуто. Так же действует и властная элита. Оставаясь национальной по названию, она интегрировалась в общий слой глобальной жизни, обособленный от интересов населения. Получился новый тип империи, архаичный на уровне мифологии и прогрессивный в формате генерации управляющих решений. Поскольку существуют такие формы жизни исключительной на притоке ресурсов и сами ничего не производят, до потребителей информации доходит мощный поток шумового оформления. Массовое сознание меняется, люди умнеют, империя наращивает давление ради сохранения формата. Отсюда пожар Украине и истерическая русофобия.
Участники:
Pascal ALLIZARD, Senateur du Calvados
Jean-Paul BACQUET, Depute du Puy de Dome
Marie Francoise BECHTEL, Depute de I'Aisne
Jean BIZET, Senateur de la Manche
Valerie BOYER, Depute des Bouches du Rhdne
Claude DE GANAY, Depute du Loiret
Nicolas DHUICQ, Depute de I'Aube
Claude GOASGUEN, Depute de Paris
Maurice LEROY, Depute du Loir et Cher
Thierry MARIANI, Depute des Francais de I'etranger
Alain MARSAUD, Depute des Francais de I'etranger
Philippe MEUNIER, Depute du Rhone
Jacques MYARD, Depute des Yvelines
Yves POZZO di BORGO, Depute de Paris
Patrice VERCHERE, Depute du Rhone
Philippe VITEL, Depute du Var
Michel VOISIN Depute de I'Ain
Иван Абрамов
Егор Анисимов
Заур Эскенлеров нет
Елена Афанасьева
Александр Бабаков нет
Хожмагомед Вахаев
Джамаладин Гасанов
Николай Горовой нет
Руслан Гостев
Михаил Дегтярев
Вадим Деньгин
Илья Дроздов
Василий Журко
Ян Зелинский нет
Алексей Казаков
Леонид Калашников нет
Сергей Каргинов
Анатолий Карпов нет
Александр Кропачев
Сергей Кузин
Олег Лебедев КПРФ
Олег Лебедев ЕР
Николай Левичев нет
Дмитрий Литвинцев
Василий Лихачев
Василий Максимов нет
Сергей Маринин
Борис Михалев
Татьяна Москалькова нет
Ярослав Нилов
Владимир Поневежский
Владимир Поцяпун
Ирина Роднина нет
Валентин Романов
Дмитрий Савельев
Маргарита Свергунова
Валентин Свиридов
Елена Сенаторова
Анатолий Сикорский
Владимир Симагин
Сергей Сироткин
Виктор Соболе
Роман Худяков нет
Максим Шингаркин
Роберт Шлегель нет
Максим Щепинов
Александр Ющенко нет
Ирина Яровая нет