15. Три альтернативных законопроекта представил на отклонение член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Валерий Трапезников. Чтобы запустить производство надо сделать заказ АвтоВАЗу, это практически невозможно.
Михаил Терентьев высказался за автомобиль
15.1. 445072-4 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов, включая детей-инвалидов.
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в РФ» внесли 20.06.07 депутат О.Г.Дмитриева и сенатор С.М.Миронов, сегодня его представила Оксана Дмитриева. Законопроект внесен в 2007 году и стал еще более значимым. Все льготы монетизировать невозможно.
Законопроектом предлагается дополнить перечень технических средств реабилитации инвалидов, предусмотренный ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ», средствами для передвижения, включая транспортные средства с ручным управлением. При этом предполагается предоставить право на обеспечение транспортными средствами инвалидам, в т.ч. детям-инвалидам, достигшим пятилетнего возраста, имеющим соответствующие медицинские показания.
Первое чтение рейтинговое голосование 198 0 0 18:03
15.2 40665-6 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов.
Документ «О внесении изменений в статьи 11 и 11.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в РФ» внесли 21.03.12 депутаты СР А.В.Ломакин-Румянцев, депутат ЕР С.А.Поддубный и депутат ЛДПР Д.И.Савельев. Александр Ломакин-Румянцев от доклада отказался.
Законопроектом предлагается дополнить перечень технических средств реабилитации инвалидов, определенный ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ», которые могут быть включены в индивидуальную программу реабилитации инвалидов, автотранспортными средствами и дополнительными приспособлениями к специальным средствам для передвижения (включая ручное управление для автотранспортных средств).
Первое чтение рейтинговое голосование 180 0 0 18:03
15.3 404868-6 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов.
Документ «О внесении изменений в статьи 10, 11 и 11.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в РФ» внесен 10.12.13, сегодня его представил автор Николай Коломейцев. Сегодня мы видели человека который завел в тупик.
Законопроектом предлагается отнести к техническим средствам реабилитации, предоставляемым инвалидам за счет средств федерального бюджета, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним (в т.ч. ручное управление).
Первое чтение рейтинговое голосование 204 0 0 18:03; Повторное голосование 20 1 1 18:04
Стенограмма обсуждения
Оксана Генриховна Дмитриева, пожалуйста.
Дмитриева О. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
"Уважаемые коллеги, данный законопроект был внесён в Государственную Думу на рассмотрение в 2007 году. Однако он не только не потерял актуальности, а, наверное, стал ещё более значимым. Законопроект предлагает восстановление той натуральной льготы, которая существовала в законе "О социальной защите инвалидов"до 122-го закона, закона "О монетизации льгот", и предполагала предоставление транспортных средств инвалидам и детям-инвалидам, если у них есть, на то есть медицинские показания. Эта льгота была ликвидирована, предполагалось, ну совершенно несправедливо, что ежемесячная денежная выплата компенсировала в денежном эквиваленте эту льготу, хотя совершенно очевидно, что инвалид даже за несколько лет за счёт ежемесячной денежной выплаты не в состоянии накопить на транспортное средство.
И далее делалась оговорка, что все, кто встали на очередь до 2005 года, они это транспортное средство будут иметь. Но совершенно очевидно, что за всё это время появляется новый контингент инвалидов-опорников, те, кто нуждаются в транспортных средствах.
Далее транспортное средство изнашивается. Если он встал на очередь до 2005 года или получил транспортное средство, это не значит, что инвалид этим транспортным средством может пользоваться 30, 40 и 50 лег. А мы с вами понимаем, что для инвалида-опорника транспортное средство — это возможность и вовлечения в социум, вовлечения в жизнедеятельность, использования транспортного средства для поездки на работу и так далее и тому подобное. То же самое касается детей-инвалидов, которые, к сожалению, тоже за эти годы появляются, рождаются, им тоже... к сожалению, или ими становятся, и им гоже нужно транспортное средство.
Поэтому особенно когда законопроект был внесен, на несколько лет этот вопрос был как бы отодвинут под предлогом того, что участникам войны, всем тем, кто встал на учет до 2005 года транспортное средство было обеспечено, но опять же это только участники войны, это только очень небольшая категория граждан, которые реально нуждаются в предоставлении транспортных средств, и тем, кому эта возможность была ликвидирована при принятии 122-го закона.
Теперь хотела бы на одном моменте остановиться, который связан с антикризисными мерами.
Мы огромное количество средств выделили на поддержку автопрома и в преодолении кризиса 2008-2009 годов, и сейчас одна из поправок, кстати говоря, ставилась на рассмотрение при рассмотрении бюджета. Что мы финансировали, поддерживая автопром?
Мы очень часто финансировали фактически приобретение автомобилей, которые на 90 процентов или на 80 создавались и создаются за пределами нашей страны, а здесь только отвёрточная сборка.
Вот если бы был принят этот закон или он будет принят сейчас, то совершенно очевидно, что на определённое количество транспортных средств, предназначенных для инвалидов, имелся бы чёткий государственный заказ. Потому что всё, что мы в перспективе должны выделить на этот закон, а очевидно, что сейчас это уже не 2 миллиарда, а несколько больше, поскольку он был внесён в 2007 году - это суть, поддержка нашего автопрома, только через фиксацию уже конечного потребителя в виде инвалидов.
Вот такие законы, такие механизмы нужно принимать в ходе антикризисных мер. Мы поддерживаем одновременно и инвалидов, но косвенно мы поддерживаем государственный заказ на вполне определённую отрасль.
Поэтому мне представляется, что данный законопроект надо принимать. Коды, прошедшие с закона "О монетизации льгот", доказали, что отнюдь не все льготы монетизируются, есть те льготы, которые невозможно монетизировать и не нужно монетизировать. И предоставление натуральной льготы в виде автотранспортного средства может быть поддержкой не только определённых социальных слоев, но это может быть и прямая поддержка, гораздо более прямая, чем какие-то банковские схемы поддержки конкретных отраслей промышленности.
Поэтому прошу поддержать. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Законопроект 15.2 Александр Вадимович Ломакин-Румянцев просит рассмотреть без его участия. 15.3. Доклад делает Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Вы уже извините, надоел вам сегодня, но гак случилось, что несколько законов сразу внесли, даже Трапезникова, видите? Ну...
Председательствующий. Ничего, ничего, Николай Васильевич. Тем более сегодняшний день не исключение.
Коломейцев Н. В. Уважаемые товарищи, я просто для того, чтобы компенсировать то, что некоторые не читали, прочитаю вам, в чём суть поправок. Это будет лучше, чем пояснительная записка.
Суть поправок заключается в следующем. В части первой статьи 10 слова: "получение технических средств и услуг"заменить словами: "получение технических средств и услуг, включая кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
В части пятой статьи 11 слова: "кресла-коляски"заменить словами: "кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
И в абзаце 10-м второй статьи 11 прим. слова: "кресла-коляски"заменить словами: "кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
Как здесь правильно сказала Оксана Генриховна. достаточно подробно, пресно-памятный 122 закон нарушил три статьи Конституции и отнял, в принципе, ухудшил условия для инвалидов.
Мы сегодня с вами пытаемся построить доступную среду. Строим кучу всевозможных пандусов и всего другого. Но к этим пандусам сегодня не на чем подъехать. Понимать? Это первое.
Второе. Этот закон стоит, примерно, столько, сколько зарплата пяти ведущих топ-менеджеров госкорпораций, вот если вы их в рубли переведёте и сразу увидите, что вот эта зарплата, которая вот для вот тех инвалидов, которые у нас сегодня есть, и которые обездолены.
Поэтому я не буду задерживать ваше внимание. Мы просто ничего не придумали, мы пытаемся вернуть незаконно отобранное и ранее существовавшее в базовом законе один к одному. Поэтому все претензии Правового управления неуместны, потому что то же Правовое управление, но только в другом составе Государственной Думы, кому интересно, могу показать, поддержало базовый закон, который исковеркал 122 закон.
Поэтому прошу вас, если вы, действительно, за создание доступной среды, если вы, действительно, хотите хоть чем-то помочь людям, которые В силу разных обстоятельств стали инвалидами, то поддержите наш закон. И, я вас уверяю, это значительно меньше, чем 2,5 триллиона, которые вы дали банкам.
Банки, к сожалению, не помогут инвалидам. И я считаю, что если вы этого не сделаете, тогда вы, вообще-то, достаточно серьёзные циники и провозглашаете одно, а делаете другое. Прошу поддержать наш закон. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Николай Васильевич. Валерий Владимирович Трапезников.
Трапезников В. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Реализация этих трёх альтернативных законов повлечёт за собой дополнительные расходы федерального бюджета, которые не предусмотрены в Федеральном законе "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".
Финансирование расходных обязательств по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации осуществляется за счёт средств федерального бюджета и Фонда социально страхования Российской Федерации. Законопроекты не содержат нормы, определяющие источники и порядок финансирования и исполнения новых видов расходных обязательств, что противоречит пункту 2 статьи 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации.
Правительство Российской Федерации не поддерживает законопроект и отмечает, что только на конец 2013 года на их реализацию потребовалось бы выделение дополнительных средств из федерального бюджета в размере 70 миллиардов рублей. Это на конец 2013 года, а сейчас, конечно, уже более 100
миллиардов рублей. Тем более, вчера мы внесли изменения в федеральный закон 2015 года, вы чувствуете, что закон ужат.
В настоящее время в рамках реализации Государственной программы Российской Федерации "Доступная среда"осуществляется формирование условий для беспрепятственного пользования инвалидами железнодорожным, воздушным, водным и междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта. В частности, планируется увеличить долю парка подвижного состава автомобильного и городского наземного электрического транспорта общего пользования оборудованием для перевозки инвалидов, в планах 2015 года сейчас считают, до 11,7 процента от общего парка подвижного состава.
Правительство Российской Федерации отмечает, что решение вопросов социальной поддержки и социального обслуживания инвалидов относится к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счёт средств бюджета Российской Федерации.
Например, оказание содействия при движении различными способами, в том числе, с использованием служебного социального такси. Вот в моём регионе социальное такси работает довольно-таки успешно, и цепа приемлемая.
Далее. Можно добавить немножко по законопроекту 40665-6. Ломакина-Румянцева нет, но здесь написано, что если инвалид приобретает автомобиль за собственные или иные средства, за исключением средств федерального бюджета, пользование таким автомобилем тем не менее позволяет инвалиду рассчитывать на льготы, реализация которых предусматривается за счёт средств федерального бюджета. То есть будут ещё также использоваться средства федерального бюджета.
И, учитывая изложенное, Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов рекомендует Государственной Думе отклонить данные законопроекты в первом чтении. И фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"также рекомендует не поддерживать данный законопроект.
А ещё могу добавить о том, что, так как я всё же с производства, для того, чтобы запустить эту программу, нужно разработать модель, дополнительную модель и делать заказ АвтоВАЗу. В настоящее время это, конечно, практически нереально.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. ЕСТЬ ЛИ Вопросы? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список.
Максим Александрович Щепинов. Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич. У меня вопрос к Валерию Владимировичу.
Валерий Владимирович, вы вот нам озвучили мнение комитетов, мнение правительства. Скажите, пожалуйста, а есть ли мнение Общероссийского союза инвалидов как раз вот по этой теме?
Спасибо.
Трапезников В. В. Да, у нас на комитете руководитель, как говорится, нашего уважаемого общественного движения. Но он воздержался, потому что у него мнение, как бы сказать, он и высказывал точку зрения, что вроде бы и надо поддержать. Но реально на сегодняшний момент это не получится. И он просто воздержался. То есть, видимо, позиция нашего уважаемого сообщества инвалидов.
Председательствующий. Спасибо.
Анатолий Сергеевич Сикорский задаёт вопрос.
Сикорский А. С. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня вопрос к Николаю Васильевичу.
Николай Васильевич, коллега Трапезников частично ответил, в общем-то, на этот вопрос, что в советские времена, скажем так, мы помним, и частично в последнее время, то есть до 2005 года, у нас была определённая модель, которая могла обеспечить действительно инвалидов теми минимальными потребностями, такими как мотоколяска поначалу, насколько я помню, потом "Запорожец", и "Ока"в конце.
На сегодняшний день, насколько мне известно, ну нет у автопрома подобного автомобиля. Как вы считаете, какой бы автомобиль из отечественных мог бы заменить именно и соответствовать тем требованиям, которые необходимы инвалидам? И что это повлечёт... какие дополнительные средства ит бюджета, если просчитывались, пожалуйста, назовите, потребуется для этого?
Председательствующий. Николай Васильевич Коломейцев. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Если верить правительству, то надо 70,4 миллиарда. Вот здесь, не знаю, Когогина здесь. Вот представители КамАЗа, они вам, пожалуйста, за ваши деньги сделают любое количество малолитражных автомобилей с ручным управлением. В Ростове-на-Дону есть один завод, который может вам тоже сделать машины малолитражные для инвалидов с ручным управлением, только платите деньги. 70,4 миллиарда. Это зарплата пяти ведущих топ-менеджеров в госкорпорации России.
Спасибо...
Председательствующий. Спасибо. Василий Юрьевич Максимов.
Максимов В. Ю. У меня вопрос к Оксане Генриховне. Скажите, вот я вполне разделяю ваш пафос и понимаю, что действительно существует такая проблема. Но вот я услышал два оценочных суждения. Первое, по-моему, из ваших уст прозвучало 2 миллиарда, а с трибуны ещё прозвучало 100 миллиардов. В итоге, какая всё-таки цифра из этих более близка к истине?
Председательствующий. Оксана Генриховна Дмитриева. Дмитриева О. Г. Что касается моего закона, это оценка предоставления транспортных средств инвалидам. Значит, расчёт был по состоянию на 2007 год. По состоянию на 2007 год, прямой счёт, была оценка 2 миллиарда рублей. В сегодняшних цепах, я думаю, что соответствующий расход от 4-х до 5-ти миллиардов в год максимум. Вот такова оценка данного законопроекта. Председательствующий. Спасибо. Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И. Спасибо.
Оксана Генриховна, вот если говорить о транспортных средствах, то хотелось бы затронуть тему водительских прав. Несколько лет назад, насколько мне известно, в некоторых регионах существовали отдельные учебные комбинаты для обучения вождению инвалидов. Так вот, функционируют ли они сегодня? Если автошкола отказывает в приёме инвалидам, то, следовательно, не решив эту проблему, ВЫ не сможете обеспечить полноценную работу поправок. И как вы предлагаете выйти из этой ситуации?
И также в продолжение темы. На мой взгляд, к предлагаемым вами льготам должно быть привязано право безвозмездного обучения вождению инвалидов и делаться должно это за счёт бюджета. Но в вашем финансовом обосновании, естественно, не содержится этой статьи расхода. И за свой счёт инвалиды вряд ли потянут оплату автошкол, да ещё и специализированных. Спасибо.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Председательствующий. Оксана Генриховна Дмитриева.
Дмитриева О. Г. Вы знаете, я полагаю, что данный законопроект предполагает восстановление той льготы, которая существовала ранее. Именно в той редакции, которая существовала и которая, ну, может быть, в чём-то и не устраивала инвалидов, но, во всяком случае, гораздо в большей степени, чем сегодняшнее положение.
Поэтому я полагаю, что самая главная, самая высокая стоимость - это приобретение именно транспортного средства. Если будет решен этот вопрос, то дальше мы, значит, посмотрим, насколько другие проблемы будут актуальны, и насколько нужно будет расширять эту льготу. Но пока надо её восстановить хотя бы в том виде, в котором она существовала долгие годы. Председательствующий. Спасибо.
Владимир Александрович Крупенников. Крупенников В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У меня вопрос Валерию Владимировичу.
Валерий Владимирович, ну, этот вопрос уже давно на многих уровнях обсуждается, и понятно, что сейчас, допустим, наш бюджет не в состоянии это потянуть. Но всё-таки, хотя бы на перспективу, такая категория, как военные инвалиды - молодые ребята, которые получили либо травму во время прохождения службы в армии при исполнении служебных обязанностей, либо в "горячих точках", мне кажется, они всё-таки заслужили право получать, если не автомобиль, то компенсацию там стоимости среднего российского автомобиля и стоимость на установку ручного управления.
Как вы считаете, всё-таки на перспективу для военных инвалидов молодых, да?
Трапезников В. В. Но я в данном случае, конечно, вас поддерживаю, но нужно писать новый законопроект. Пожалуйста, я думаю, мы на комитете рассмотрим, но для именно той категории, которую вы перечислили. Это как исключительный случай.
Председательствующий. Спасибо.
Вопросы все заданы.
Коллеги, относительно нашей сегодняшней программы, мы должны завершить обсуждение, рассмотрение вот этих трёх альтернативных законопроектов и ещё рассмотреть 43 и 44-й.
Нет возражений? Продолжаем.
Кто хотел бы выступить? Есть. Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Михаил Борисович Терентьев.
Терентьев М. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, конечно же, все законопроекты носят затратный характер, это мы видим, но хочу для правоты сказать, всё-таки общественные организации инвалидов поддерживают то, чтобы вернуть натуральную льготу по обеспечению людей автотранспортным средством.
Да, мы понимаем, что проблема очень сложная с точки зрения реализации как со стороны бюджета, но можно подойти дифференцированно, и это мы советуем правительству, с точки зрения обеспечения автотранспортом, например, семьи, где есть дети-инвалиды или те инвалиды, которые получили военную травму. Я знаю, что правительство вместе с Министерством обороны прорабатывает вопрос в рамках страхования. Эта проблема острая, и она очень нужна, особенно для тех инвалидов, которые живут в сельской местности, которые очень нуждаются именно вот в этих мероприятиях по созданию безбарьерной среды и интеграции в общество.
Поэтому, конечно же, законопроект нужный. И я думаю, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"в дальнейшем будет работать над разработкой предложений планового подхода к решению этой проблемы. Спасибо.
Председательствующий. Оксана Генриховна. Оксана Генриховна Дмитриева. Микрофон.
Дмитриева О. Г. Спасибо большое, Сергей Евгеньевич.
Что касается вопроса, который обсуждался по инвалидам военной службы. Этот вопрос по автотранспортным средствам для инвалидов военной службы, он ставился мною, был отдельный законопроект о внесении изменений в закон "О ветеранах", где тоже говорилось о том, что но закону "О ветеранах", куда относятся инвалиды военной службы, инвалиды, ветераны боевых действий, необходимо тоже вносить изменения туда, в этот законопроект, он также был отклонён Государственной Думой, конечно, и в Закон "О ветеранах"необходимо.
Потому что в Законе "О ветеранах"это действительно теперь, вот на данный момент в данный период времени это, конечно, прежде всего, будет касаться даже уже не инвалидов Великой Отечественной войны, а именно молодых инвалидов, ветеранов боевых действий афганской войны, чеченской войны и других боевых действий, которые у нас уже были в период после Великой Отечественной войны.
Но также и нужно вносить обязательно изменения в закон "О социальной защите инвалидов...". Потому что всё, что касается детей-инвалидов, то, что касается инвалидов-опорников, это всё относится к этому закону.
Ещё раз повторяю, что касается ассигнований. У нас без обсуждений за 5 минут триллион банкам всегда деньги находятся, 50 миллиардов Агентству кредитных организаций всегда находится, даже по тем направлениям, где уже есть отчёты Счетной палаты с точным доказательством, что средства не использованы или использованы не эффективно. Всё равно их из года в год выделяют, огромные средства несопоставимые с тем, что нужно, допустим, на реализацию данного законопроекта.
Ещё раз повторяю, что когда восстанавливается натуральная льгота именно в натуральном измерении, то она самый дешёвый и самый эффективный способ доведения средств до реальной экономики. Гораздо лучше, чем через банки, потому что совершенно гарантированно можно сделать определённый госзаказ предприятиям, отечественным производителям.
Поэтому вот здесь вот технология двойного назначения отнюдь не та технология двойного назначения, когда идёт докапитализация банков, якобы потом они что-то из этих средств дадут в возвратной форме в виде дорогих кредитов реальной экономике.
Поэтому действительно нужно рассматривать и при рассмотрении бюджета. Но вначале давайте примем закон, а потом подумаем о том, каким образом его встроить в уже принятый бюджет или в бюджет, начиная с 2016 года. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Посчитал нужным сюда выйти для чего? Вот мы сегодня вот там видели человека, который завёл нас и нашу страну в тупик — министр экономического развития.
С моей точки зрения, наш закон, он антикризисный по своей сути. Почему? Потому что вы слышали вот здесь, не я, замруководителя Счётной палаты вам сказал, 50 миллиардов выделены на поддержку, а из них 40 — на депозите. Ну вы можете себе представить, как можно так в правительстве работать?
Вот я убеждён, что если мы с вами 70 миллиардов дадим "КамАЗу", дадим другим предприятиям, то это будет антикризисная мера, которая аккумулирует вот то самое секвестирование, которое вы утвердили, я уверен просто, 70 миллиардов, они дадут аккумулятивный эффект.
Поэтому вслушайтесь внимательно: это антикризисный закон, который одновременно решает социальную задачу, не выдумки, а возвращение того, что было. Я до запятой взял то, что было в базовом законе до 122-го закона, специально взял, нашёл заключение Правового управления, подписанное тогда Исаковым. И специально говорю вам, что меня удивляет просто, когда Правовое управление нашей же Думы, но в другом составе пишет там какие-то замечания. Это нужный закон, это антикризисно-социальный закон.
Вот если бы был министр труда и социальной политики более настойчив, а министр экономического развития патриотом, думающим о России, то они обязаны предложить такие законы, а не я. Поэтому можете взять мой закон, я откажусь от авторства, подпишитесь сами, но примите ради ветеранов и ради возрождения нашей промышленности. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Валерий Владимирович, будете выступать? Нет.
Ставлю на голосование три альтернативных законопроекта.
Михаил Терентьев высказался за автомобиль
15.1. 445072-4 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов, включая детей-инвалидов.
Документ «О внесении изменений в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в РФ» внесли 20.06.07 депутат О.Г.Дмитриева и сенатор С.М.Миронов, сегодня его представила Оксана Дмитриева. Законопроект внесен в 2007 году и стал еще более значимым. Все льготы монетизировать невозможно.
Законопроектом предлагается дополнить перечень технических средств реабилитации инвалидов, предусмотренный ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ», средствами для передвижения, включая транспортные средства с ручным управлением. При этом предполагается предоставить право на обеспечение транспортными средствами инвалидам, в т.ч. детям-инвалидам, достигшим пятилетнего возраста, имеющим соответствующие медицинские показания.
Первое чтение рейтинговое голосование 198 0 0 18:03
15.2 40665-6 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов.
Документ «О внесении изменений в статьи 11 и 11.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в РФ» внесли 21.03.12 депутаты СР А.В.Ломакин-Румянцев, депутат ЕР С.А.Поддубный и депутат ЛДПР Д.И.Савельев. Александр Ломакин-Румянцев от доклада отказался.
Законопроектом предлагается дополнить перечень технических средств реабилитации инвалидов, определенный ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ», которые могут быть включены в индивидуальную программу реабилитации инвалидов, автотранспортными средствами и дополнительными приспособлениями к специальным средствам для передвижения (включая ручное управление для автотранспортных средств).
Первое чтение рейтинговое голосование 180 0 0 18:03
15.3 404868-6 Госдума без обсуждения отклонила в первом чтении законопроект о расширении перечня технических средств реабилитации инвалидов.
Документ «О внесении изменений в статьи 10, 11 и 11.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в РФ» внесен 10.12.13, сегодня его представил автор Николай Коломейцев. Сегодня мы видели человека который завел в тупик.
Законопроектом предлагается отнести к техническим средствам реабилитации, предоставляемым инвалидам за счет средств федерального бюджета, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним (в т.ч. ручное управление).
Первое чтение рейтинговое голосование 204 0 0 18:03; Повторное голосование 20 1 1 18:04
Стенограмма обсуждения
Оксана Генриховна Дмитриева, пожалуйста.
Дмитриева О. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
"Уважаемые коллеги, данный законопроект был внесён в Государственную Думу на рассмотрение в 2007 году. Однако он не только не потерял актуальности, а, наверное, стал ещё более значимым. Законопроект предлагает восстановление той натуральной льготы, которая существовала в законе "О социальной защите инвалидов"до 122-го закона, закона "О монетизации льгот", и предполагала предоставление транспортных средств инвалидам и детям-инвалидам, если у них есть, на то есть медицинские показания. Эта льгота была ликвидирована, предполагалось, ну совершенно несправедливо, что ежемесячная денежная выплата компенсировала в денежном эквиваленте эту льготу, хотя совершенно очевидно, что инвалид даже за несколько лет за счёт ежемесячной денежной выплаты не в состоянии накопить на транспортное средство.
И далее делалась оговорка, что все, кто встали на очередь до 2005 года, они это транспортное средство будут иметь. Но совершенно очевидно, что за всё это время появляется новый контингент инвалидов-опорников, те, кто нуждаются в транспортных средствах.
Далее транспортное средство изнашивается. Если он встал на очередь до 2005 года или получил транспортное средство, это не значит, что инвалид этим транспортным средством может пользоваться 30, 40 и 50 лег. А мы с вами понимаем, что для инвалида-опорника транспортное средство — это возможность и вовлечения в социум, вовлечения в жизнедеятельность, использования транспортного средства для поездки на работу и так далее и тому подобное. То же самое касается детей-инвалидов, которые, к сожалению, тоже за эти годы появляются, рождаются, им тоже... к сожалению, или ими становятся, и им гоже нужно транспортное средство.
Поэтому особенно когда законопроект был внесен, на несколько лет этот вопрос был как бы отодвинут под предлогом того, что участникам войны, всем тем, кто встал на учет до 2005 года транспортное средство было обеспечено, но опять же это только участники войны, это только очень небольшая категория граждан, которые реально нуждаются в предоставлении транспортных средств, и тем, кому эта возможность была ликвидирована при принятии 122-го закона.
Теперь хотела бы на одном моменте остановиться, который связан с антикризисными мерами.
Мы огромное количество средств выделили на поддержку автопрома и в преодолении кризиса 2008-2009 годов, и сейчас одна из поправок, кстати говоря, ставилась на рассмотрение при рассмотрении бюджета. Что мы финансировали, поддерживая автопром?
Мы очень часто финансировали фактически приобретение автомобилей, которые на 90 процентов или на 80 создавались и создаются за пределами нашей страны, а здесь только отвёрточная сборка.
Вот если бы был принят этот закон или он будет принят сейчас, то совершенно очевидно, что на определённое количество транспортных средств, предназначенных для инвалидов, имелся бы чёткий государственный заказ. Потому что всё, что мы в перспективе должны выделить на этот закон, а очевидно, что сейчас это уже не 2 миллиарда, а несколько больше, поскольку он был внесён в 2007 году - это суть, поддержка нашего автопрома, только через фиксацию уже конечного потребителя в виде инвалидов.
Вот такие законы, такие механизмы нужно принимать в ходе антикризисных мер. Мы поддерживаем одновременно и инвалидов, но косвенно мы поддерживаем государственный заказ на вполне определённую отрасль.
Поэтому мне представляется, что данный законопроект надо принимать. Коды, прошедшие с закона "О монетизации льгот", доказали, что отнюдь не все льготы монетизируются, есть те льготы, которые невозможно монетизировать и не нужно монетизировать. И предоставление натуральной льготы в виде автотранспортного средства может быть поддержкой не только определённых социальных слоев, но это может быть и прямая поддержка, гораздо более прямая, чем какие-то банковские схемы поддержки конкретных отраслей промышленности.
Поэтому прошу поддержать. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Законопроект 15.2 Александр Вадимович Ломакин-Румянцев просит рассмотреть без его участия. 15.3. Доклад делает Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Вы уже извините, надоел вам сегодня, но гак случилось, что несколько законов сразу внесли, даже Трапезникова, видите? Ну...
Председательствующий. Ничего, ничего, Николай Васильевич. Тем более сегодняшний день не исключение.
Коломейцев Н. В. Уважаемые товарищи, я просто для того, чтобы компенсировать то, что некоторые не читали, прочитаю вам, в чём суть поправок. Это будет лучше, чем пояснительная записка.
Суть поправок заключается в следующем. В части первой статьи 10 слова: "получение технических средств и услуг"заменить словами: "получение технических средств и услуг, включая кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
В части пятой статьи 11 слова: "кресла-коляски"заменить словами: "кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
И в абзаце 10-м второй статьи 11 прим. слова: "кресла-коляски"заменить словами: "кресла-коляски, автотранспортные средства и дополнительные приспособления к ним, в том числе ручное управление".
Как здесь правильно сказала Оксана Генриховна. достаточно подробно, пресно-памятный 122 закон нарушил три статьи Конституции и отнял, в принципе, ухудшил условия для инвалидов.
Мы сегодня с вами пытаемся построить доступную среду. Строим кучу всевозможных пандусов и всего другого. Но к этим пандусам сегодня не на чем подъехать. Понимать? Это первое.
Второе. Этот закон стоит, примерно, столько, сколько зарплата пяти ведущих топ-менеджеров госкорпораций, вот если вы их в рубли переведёте и сразу увидите, что вот эта зарплата, которая вот для вот тех инвалидов, которые у нас сегодня есть, и которые обездолены.
Поэтому я не буду задерживать ваше внимание. Мы просто ничего не придумали, мы пытаемся вернуть незаконно отобранное и ранее существовавшее в базовом законе один к одному. Поэтому все претензии Правового управления неуместны, потому что то же Правовое управление, но только в другом составе Государственной Думы, кому интересно, могу показать, поддержало базовый закон, который исковеркал 122 закон.
Поэтому прошу вас, если вы, действительно, за создание доступной среды, если вы, действительно, хотите хоть чем-то помочь людям, которые В силу разных обстоятельств стали инвалидами, то поддержите наш закон. И, я вас уверяю, это значительно меньше, чем 2,5 триллиона, которые вы дали банкам.
Банки, к сожалению, не помогут инвалидам. И я считаю, что если вы этого не сделаете, тогда вы, вообще-то, достаточно серьёзные циники и провозглашаете одно, а делаете другое. Прошу поддержать наш закон. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Николай Васильевич. Валерий Владимирович Трапезников.
Трапезников В. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Реализация этих трёх альтернативных законов повлечёт за собой дополнительные расходы федерального бюджета, которые не предусмотрены в Федеральном законе "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".
Финансирование расходных обязательств по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации осуществляется за счёт средств федерального бюджета и Фонда социально страхования Российской Федерации. Законопроекты не содержат нормы, определяющие источники и порядок финансирования и исполнения новых видов расходных обязательств, что противоречит пункту 2 статьи 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации.
Правительство Российской Федерации не поддерживает законопроект и отмечает, что только на конец 2013 года на их реализацию потребовалось бы выделение дополнительных средств из федерального бюджета в размере 70 миллиардов рублей. Это на конец 2013 года, а сейчас, конечно, уже более 100
миллиардов рублей. Тем более, вчера мы внесли изменения в федеральный закон 2015 года, вы чувствуете, что закон ужат.
В настоящее время в рамках реализации Государственной программы Российской Федерации "Доступная среда"осуществляется формирование условий для беспрепятственного пользования инвалидами железнодорожным, воздушным, водным и междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта. В частности, планируется увеличить долю парка подвижного состава автомобильного и городского наземного электрического транспорта общего пользования оборудованием для перевозки инвалидов, в планах 2015 года сейчас считают, до 11,7 процента от общего парка подвижного состава.
Правительство Российской Федерации отмечает, что решение вопросов социальной поддержки и социального обслуживания инвалидов относится к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счёт средств бюджета Российской Федерации.
Например, оказание содействия при движении различными способами, в том числе, с использованием служебного социального такси. Вот в моём регионе социальное такси работает довольно-таки успешно, и цепа приемлемая.
Далее. Можно добавить немножко по законопроекту 40665-6. Ломакина-Румянцева нет, но здесь написано, что если инвалид приобретает автомобиль за собственные или иные средства, за исключением средств федерального бюджета, пользование таким автомобилем тем не менее позволяет инвалиду рассчитывать на льготы, реализация которых предусматривается за счёт средств федерального бюджета. То есть будут ещё также использоваться средства федерального бюджета.
И, учитывая изложенное, Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов рекомендует Государственной Думе отклонить данные законопроекты в первом чтении. И фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"также рекомендует не поддерживать данный законопроект.
А ещё могу добавить о том, что, так как я всё же с производства, для того, чтобы запустить эту программу, нужно разработать модель, дополнительную модель и делать заказ АвтоВАЗу. В настоящее время это, конечно, практически нереально.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. ЕСТЬ ЛИ Вопросы? Прошу записаться.
Включите режим. Покажите список.
Максим Александрович Щепинов. Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич. У меня вопрос к Валерию Владимировичу.
Валерий Владимирович, вы вот нам озвучили мнение комитетов, мнение правительства. Скажите, пожалуйста, а есть ли мнение Общероссийского союза инвалидов как раз вот по этой теме?
Спасибо.
Трапезников В. В. Да, у нас на комитете руководитель, как говорится, нашего уважаемого общественного движения. Но он воздержался, потому что у него мнение, как бы сказать, он и высказывал точку зрения, что вроде бы и надо поддержать. Но реально на сегодняшний момент это не получится. И он просто воздержался. То есть, видимо, позиция нашего уважаемого сообщества инвалидов.
Председательствующий. Спасибо.
Анатолий Сергеевич Сикорский задаёт вопрос.
Сикорский А. С. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня вопрос к Николаю Васильевичу.
Николай Васильевич, коллега Трапезников частично ответил, в общем-то, на этот вопрос, что в советские времена, скажем так, мы помним, и частично в последнее время, то есть до 2005 года, у нас была определённая модель, которая могла обеспечить действительно инвалидов теми минимальными потребностями, такими как мотоколяска поначалу, насколько я помню, потом "Запорожец", и "Ока"в конце.
На сегодняшний день, насколько мне известно, ну нет у автопрома подобного автомобиля. Как вы считаете, какой бы автомобиль из отечественных мог бы заменить именно и соответствовать тем требованиям, которые необходимы инвалидам? И что это повлечёт... какие дополнительные средства ит бюджета, если просчитывались, пожалуйста, назовите, потребуется для этого?
Председательствующий. Николай Васильевич Коломейцев. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Если верить правительству, то надо 70,4 миллиарда. Вот здесь, не знаю, Когогина здесь. Вот представители КамАЗа, они вам, пожалуйста, за ваши деньги сделают любое количество малолитражных автомобилей с ручным управлением. В Ростове-на-Дону есть один завод, который может вам тоже сделать машины малолитражные для инвалидов с ручным управлением, только платите деньги. 70,4 миллиарда. Это зарплата пяти ведущих топ-менеджеров в госкорпорации России.
Спасибо...
Председательствующий. Спасибо. Василий Юрьевич Максимов.
Максимов В. Ю. У меня вопрос к Оксане Генриховне. Скажите, вот я вполне разделяю ваш пафос и понимаю, что действительно существует такая проблема. Но вот я услышал два оценочных суждения. Первое, по-моему, из ваших уст прозвучало 2 миллиарда, а с трибуны ещё прозвучало 100 миллиардов. В итоге, какая всё-таки цифра из этих более близка к истине?
Председательствующий. Оксана Генриховна Дмитриева. Дмитриева О. Г. Что касается моего закона, это оценка предоставления транспортных средств инвалидам. Значит, расчёт был по состоянию на 2007 год. По состоянию на 2007 год, прямой счёт, была оценка 2 миллиарда рублей. В сегодняшних цепах, я думаю, что соответствующий расход от 4-х до 5-ти миллиардов в год максимум. Вот такова оценка данного законопроекта. Председательствующий. Спасибо. Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И. Спасибо.
Оксана Генриховна, вот если говорить о транспортных средствах, то хотелось бы затронуть тему водительских прав. Несколько лет назад, насколько мне известно, в некоторых регионах существовали отдельные учебные комбинаты для обучения вождению инвалидов. Так вот, функционируют ли они сегодня? Если автошкола отказывает в приёме инвалидам, то, следовательно, не решив эту проблему, ВЫ не сможете обеспечить полноценную работу поправок. И как вы предлагаете выйти из этой ситуации?
И также в продолжение темы. На мой взгляд, к предлагаемым вами льготам должно быть привязано право безвозмездного обучения вождению инвалидов и делаться должно это за счёт бюджета. Но в вашем финансовом обосновании, естественно, не содержится этой статьи расхода. И за свой счёт инвалиды вряд ли потянут оплату автошкол, да ещё и специализированных. Спасибо.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Председательствующий. Оксана Генриховна Дмитриева.
Дмитриева О. Г. Вы знаете, я полагаю, что данный законопроект предполагает восстановление той льготы, которая существовала ранее. Именно в той редакции, которая существовала и которая, ну, может быть, в чём-то и не устраивала инвалидов, но, во всяком случае, гораздо в большей степени, чем сегодняшнее положение.
Поэтому я полагаю, что самая главная, самая высокая стоимость - это приобретение именно транспортного средства. Если будет решен этот вопрос, то дальше мы, значит, посмотрим, насколько другие проблемы будут актуальны, и насколько нужно будет расширять эту льготу. Но пока надо её восстановить хотя бы в том виде, в котором она существовала долгие годы. Председательствующий. Спасибо.
Владимир Александрович Крупенников. Крупенников В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У меня вопрос Валерию Владимировичу.
Валерий Владимирович, ну, этот вопрос уже давно на многих уровнях обсуждается, и понятно, что сейчас, допустим, наш бюджет не в состоянии это потянуть. Но всё-таки, хотя бы на перспективу, такая категория, как военные инвалиды - молодые ребята, которые получили либо травму во время прохождения службы в армии при исполнении служебных обязанностей, либо в "горячих точках", мне кажется, они всё-таки заслужили право получать, если не автомобиль, то компенсацию там стоимости среднего российского автомобиля и стоимость на установку ручного управления.
Как вы считаете, всё-таки на перспективу для военных инвалидов молодых, да?
Трапезников В. В. Но я в данном случае, конечно, вас поддерживаю, но нужно писать новый законопроект. Пожалуйста, я думаю, мы на комитете рассмотрим, но для именно той категории, которую вы перечислили. Это как исключительный случай.
Председательствующий. Спасибо.
Вопросы все заданы.
Коллеги, относительно нашей сегодняшней программы, мы должны завершить обсуждение, рассмотрение вот этих трёх альтернативных законопроектов и ещё рассмотреть 43 и 44-й.
Нет возражений? Продолжаем.
Кто хотел бы выступить? Есть. Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Михаил Борисович Терентьев.
Терентьев М. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, конечно же, все законопроекты носят затратный характер, это мы видим, но хочу для правоты сказать, всё-таки общественные организации инвалидов поддерживают то, чтобы вернуть натуральную льготу по обеспечению людей автотранспортным средством.
Да, мы понимаем, что проблема очень сложная с точки зрения реализации как со стороны бюджета, но можно подойти дифференцированно, и это мы советуем правительству, с точки зрения обеспечения автотранспортом, например, семьи, где есть дети-инвалиды или те инвалиды, которые получили военную травму. Я знаю, что правительство вместе с Министерством обороны прорабатывает вопрос в рамках страхования. Эта проблема острая, и она очень нужна, особенно для тех инвалидов, которые живут в сельской местности, которые очень нуждаются именно вот в этих мероприятиях по созданию безбарьерной среды и интеграции в общество.
Поэтому, конечно же, законопроект нужный. И я думаю, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"в дальнейшем будет работать над разработкой предложений планового подхода к решению этой проблемы. Спасибо.
Председательствующий. Оксана Генриховна. Оксана Генриховна Дмитриева. Микрофон.
Дмитриева О. Г. Спасибо большое, Сергей Евгеньевич.
Что касается вопроса, который обсуждался по инвалидам военной службы. Этот вопрос по автотранспортным средствам для инвалидов военной службы, он ставился мною, был отдельный законопроект о внесении изменений в закон "О ветеранах", где тоже говорилось о том, что но закону "О ветеранах", куда относятся инвалиды военной службы, инвалиды, ветераны боевых действий, необходимо тоже вносить изменения туда, в этот законопроект, он также был отклонён Государственной Думой, конечно, и в Закон "О ветеранах"необходимо.
Потому что в Законе "О ветеранах"это действительно теперь, вот на данный момент в данный период времени это, конечно, прежде всего, будет касаться даже уже не инвалидов Великой Отечественной войны, а именно молодых инвалидов, ветеранов боевых действий афганской войны, чеченской войны и других боевых действий, которые у нас уже были в период после Великой Отечественной войны.
Но также и нужно вносить обязательно изменения в закон "О социальной защите инвалидов...". Потому что всё, что касается детей-инвалидов, то, что касается инвалидов-опорников, это всё относится к этому закону.
Ещё раз повторяю, что касается ассигнований. У нас без обсуждений за 5 минут триллион банкам всегда деньги находятся, 50 миллиардов Агентству кредитных организаций всегда находится, даже по тем направлениям, где уже есть отчёты Счетной палаты с точным доказательством, что средства не использованы или использованы не эффективно. Всё равно их из года в год выделяют, огромные средства несопоставимые с тем, что нужно, допустим, на реализацию данного законопроекта.
Ещё раз повторяю, что когда восстанавливается натуральная льгота именно в натуральном измерении, то она самый дешёвый и самый эффективный способ доведения средств до реальной экономики. Гораздо лучше, чем через банки, потому что совершенно гарантированно можно сделать определённый госзаказ предприятиям, отечественным производителям.
Поэтому вот здесь вот технология двойного назначения отнюдь не та технология двойного назначения, когда идёт докапитализация банков, якобы потом они что-то из этих средств дадут в возвратной форме в виде дорогих кредитов реальной экономике.
Поэтому действительно нужно рассматривать и при рассмотрении бюджета. Но вначале давайте примем закон, а потом подумаем о том, каким образом его встроить в уже принятый бюджет или в бюджет, начиная с 2016 года. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Посчитал нужным сюда выйти для чего? Вот мы сегодня вот там видели человека, который завёл нас и нашу страну в тупик — министр экономического развития.
С моей точки зрения, наш закон, он антикризисный по своей сути. Почему? Потому что вы слышали вот здесь, не я, замруководителя Счётной палаты вам сказал, 50 миллиардов выделены на поддержку, а из них 40 — на депозите. Ну вы можете себе представить, как можно так в правительстве работать?
Вот я убеждён, что если мы с вами 70 миллиардов дадим "КамАЗу", дадим другим предприятиям, то это будет антикризисная мера, которая аккумулирует вот то самое секвестирование, которое вы утвердили, я уверен просто, 70 миллиардов, они дадут аккумулятивный эффект.
Поэтому вслушайтесь внимательно: это антикризисный закон, который одновременно решает социальную задачу, не выдумки, а возвращение того, что было. Я до запятой взял то, что было в базовом законе до 122-го закона, специально взял, нашёл заключение Правового управления, подписанное тогда Исаковым. И специально говорю вам, что меня удивляет просто, когда Правовое управление нашей же Думы, но в другом составе пишет там какие-то замечания. Это нужный закон, это антикризисно-социальный закон.
Вот если бы был министр труда и социальной политики более настойчив, а министр экономического развития патриотом, думающим о России, то они обязаны предложить такие законы, а не я. Поэтому можете взять мой закон, я откажусь от авторства, подпишитесь сами, но примите ради ветеранов и ради возрождения нашей промышленности. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Валерий Владимирович, будете выступать? Нет.
Ставлю на голосование три альтернативных законопроекта.