начало http://leo-mosk.livejournal.com/2535596.html
продолжение http://leo-mosk.livejournal.com/2535819.html
окончание:
Улюкаев А. В. Да, да, да. Скачок весенний бывает, а по году это совсем другие цифры. Поэтому нужно быть корректным в своих оценках. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Мартин Люцианович Шаккум.
Шаккум М. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ ".
Уважаемый Алексей Валентинович. Мы сегодня с большим интересом и вниманием выслушали не только ваш доклад, но и выступление Веры Ергешевны Чистовой об эффективности работы "МСП Банка"и Агентства кредитных гарантий.
Если бы её сегодняшнее выступление перенести на вчерашний Госсовет, я думаю бы, это выступление, ну, точно бы не осталось без внимания.
Алексей Валентинович, мы очень заинтересованы в том, чтобы анонсированное и вчера, и сегодня вами новое Агентство по поддержке малого и среднего бизнеса действительно стало эффективной структурой.
Но расскажите, пожалуйста, как на базе двух неэффективных структур и просто бесполезных практически для малого бизнеса вам удастся создать новую эффективную структуру? Что вы сделаете?
Улюкаев А. В. Спасибо.
Во-первых, относительно Агентства кредитных гарантий, тут сказали, что, значит, доля сельского хозяйства там в тысячи раз меньше. Нет, не в тысячи, а в 40 раз, потому что миллиард 400 выдано, 35 миллионов - доля сельскохозяйственных проектов. Значит, коллеги, Агентство кредитных гарантий создано в июне прошлого года, создано вот в чистом поле, с чистого листа. У нас нет ни одного примера, ни одной структуры государственной, которая за время в несколько месяцев хотя бы какую-то работу сделала.
А Агентство кредитных гарантий выдавало гарантии даже в ситуации вот этого колоссального скачка. Представляете, мы его создавали, когда ключевая ставка была пять с половиной процентов, заёмщик мог брать под девять, 10 процентов, а агентство могло бы помочь ему взять там под шесть, семь. А вдруг в течение нескольких месяцев ставка ключевая скакнула до 17 процентов. Вот на ходу нужно было полностью перенастраивать все бизнес-модели. Это же невозможно просто так взять и сказать заёмщику: а теперь ты у меня бери в условиях в три раз худших. Это очень тяжёлая, большая работа, это не пример неэффективности, это пример наоборот того, что в постоянно изменяющихся условиях буквально вот с чистого листа создаётся эта работа.
Значит, что касается банка поддержки среднего предпринимательства, "МСП Банк", действительно, я соглашусь с вами, он имеет гораздо большую историю, он, наверное, работает недостаточно эффективно. Именно поэтому задача замотивировать в одном месте, в одном окне, собрать все компетенции, которые есть, не давать распыляться ни этому потенциалу, ни издержкам, ни самое главное потенциалу тех заёмщиков, которые здесь работают. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Так, Андрей Викторович Руденко.
Руденко А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемый Алексей Валентинович, к сожалению, в вашем докладе я не услышал одну тему, по которой должно работать министерство - это саморегулирование. Хотелось бы узнать, как всё-таки вот в соответствии с концепцией, которую разрабатывает министерство, и она была утверждена 29 января текущего года на заседании правительства, должны вноситься поправки в базовый закон, в том числе касающиеся создания национальных объединений, публичности, информационной открытости? Даже многие наши коллеги не знают, что вы возглавляете Совет по оценочной деятельности. То есть вам нужно задавать вопросы, связанные с кадастром и так далее и тому подобное, но, к сожалению, совет тоже не ведет публично своих заседаний, не раскрывает информацию.
Вот наша фракция подготовила такие поправки в 315-ФЗ, где предусмотрены все особенности создания национальных объединений, информационная открытость, публичность и так далее.
Как вы относитесь к этой проблеме и как вы собираетесь реализовать? Ведь даже в министерстве пет такого подразделения, насколько я знаю. Спасибо.
Улюкаев А. В. Спасибо.
Значит, в министерстве есть подразделение, значит, работу эту мы ведем, значит, новая редакция Закона "О саморегулируемых организациях"будет к июню подготовлена. Кстати, концепция его обсуждалась довольно широко и на базе общественного совета нашего, и здесь в рамках комитета по собственности.
Что касается оценочной деятельности, совет этот только создан, его первое заседание будет 20 апреля. Ещё раз мы вас приглашаем принять участие, тем более что, там мы будем утверждать новую методику, значит, оценочной деятельности в области кадастра.
Так что мне кажется, эта работа ведётся. Председательствующий. Переходим к выступлениям. Николай Васильевич Арефьев. Арефьев Н. В., фракция КПРФ. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, мы вчера прослушали бюджет, сегодня доклад министра экономического развития. И хочется сказать, что у нас нет Министерства экономического развития, есть министерство экономического упадка. А выход только один — это нефтедоллары, другого ничего нет.
Между тем, в начале текущего года сложилась довольно уникальная ситуация в нашей стране, когда импортная продукция подорожала вдвое, и стала востребована собственная продукция. Вот воспользовались этой ситуацией в Минэкономразвития или нет? Нет, никак не воспользовались.
Недавно мы здесь провели два "круглых стола", были довольно именитые и знаменитые ученые, которые все сошлись на одном, что единственным двигателем экономики в данной ситуации является потребительский спрос, он же является и основным инвестором экономики.
Вот в 2008 году китайцы 200 миллиардов долларов вытащили из золотовалютных резервов, передали в страну на потребительский спрос, у них рост объёмов производств увеличился на 12 процентов.
Мы 200 миллиардов отдали в банковский сектор, банкиры обогатились вдвое, а -экономика до сих пор шествует из стагнации в рецессию. Дальше дело не идёт.
Известно, что в кризисные годы бюджет страны только увеличивается, у нас, наоборот, на 10 процентов сократился. Увеличился потребительский спрос? Нет. Его понизили.
Умышленно понижается потребительский спрос и тем, что в новом бюджете снижаются доходы населения на 6,3 процента и на 9 с лишним процентов зарплата. Уменьшается потребительский спрос? Уменьшается. Значит, экономика развиваться не будет.
При этом на 12 процентов увеличиваются цены, хотя при снижении потребительского спроса цены вообще-то падают. У нас вот такое несоответствие.
Мало того, что мы снижаем потребительский спрос и покупательную способность населения, мы покупательную способность населения направляем не в экономику, а на ЖКХ, платные услуги здравоохранения и образования. Именно оттуда 80 миллиардов выгребли и теперь парод вместо того, чтобы в экономику эти 80 миллиардов вкладывать, будет вкладывать вот в эту социальную сферу. Экономике станет легче? Нет, не станет. И не будет.
Ну в Министерстве экономического развития оптимисты, они запланировали снижение развития экономики на 3 процента, хотя все их действия говорят о том, что будет не меньше 30 падение. При этом импорт сокращается на 36 процентов. И получается ситуация такая, что сами производить не будем, импортировать тоже не будем. А что же мы есть будем интересно, кто-нибудь ответит на этот вопрос?
В кризис инвестиционные расходы увеличиваются во всех странах мира, причём любым способом: заёмными средствами, своими, внутренними, внешними, какими угодно, у нас сокращаются на 246 миллиардов. Как это можно назвать?
Расходы в области экономического развития сокращаются более чем на 205 миллиардов рублей. Значит, умышленно разоряется экономика.
Минэкономразвития издало приказ о работе с системообразующими предприятиями. 13 перечне этих предприятий 199. 11ричём туда вошли нефтегазовый сектор, гуда вошли: "Ашан", Вимм-Билль-Данн", и прочая шушера. Но вот из 200 станкостроительных предприятий ни одно предприятие не вошло. Это что, сделано умышленно или по недосмотру?
Разговор о развитии малого бизнеса вылился в сокращение ассигнований на него. При этом сказали регионам: пожалуйста, вы можете сократить налоговую нагрузку. Но вряд ли такой добротой регионы могут воспользоваться, потому что там долгов больше, чем доходной части бюджета.
Машиностроение гибнет. Производство основных элементов отрасли, подшипников и электродвигателей, сократилось в 15 и 180 раз, соответственно.
Промышленность сегодня, пересчитали все её кредиты, увеличили в два раза, и в три раза, а кредиты дают только под 25-30 процентов. Вот в такой ситуации ни о каком развитии экономики даже и разговора быть не может.
Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Сергей Михайлович Катасонов. Катасонов С. М., фракция ЛДПР.
Уважаемый Сергей Евгеньевич! Коллеги! Очень важная тема, которая сегодня поднимается в Государственной Думе. И совершенно прав министр, который сегодня сказал, что он готов слушать советы.
Так уж получилось, что сегодня парламент превратился в орган советующий. Ну и слава богу, хоть это есть. И мы очень надеемся, что тот разговор, с опозданием который у пас состоялся, Алексей Валентинович, он что-то вам даст. Потому что мы посмотрели и как Госсовет прошёл, многие идеи, которые здесь озвучиваются депутатами, они начинают и там появляться.
Я хотел бы сказать вот о чём, что мы называем много причин, по которым у нас сегодня та ситуация, в которой мы находимся.
Это и цена на нефть упала, это и рост курса доллара.
Мы не называем очень важной причины, на мой взгляд, которая определяет сегодняшнюю ситуацию: отток капитала. Два года назад 60 миллиардов долларов вы назвали суммой критической. Критической. Сегодня мы имеем 150 и па следующий год практически такие же прогнозы. Нужно принимать меры, которые что-то изменят, это же инвестиции, которые уходят в чужую экономику. Поэтому давайте так: либо мы определяемся и определяем какие-то заградительные барьеры, контроль за оттоком капитала, либо мы меняем и проводим структурную реформу, меняем модель. Но мы же ни того, ни другого не делам. Здесь мы боимся ограничивать, тут мы ни к чему не приступаем.
Поэтому мы считаем, что голос Минэконома должен звучать немножко в другой форме. Вы редко бываете, вот- у пас Силуанов часто здесь бывает, и я ему говорю, что вы как бухгалтер - хорош, но для развития экономики вы ничего не делаете, вы охраняете эти деньги. А нам их не надо охранять, нам нужно их вкладывать эффективно. И здесь вы должны играть главную роль. Поэтому мы не раз говорили, что, может быть, даже вернуться и к полномочиям Минэконома. Вы должны быть Госпланом, а пока этого нет, и в том числе по агентству гарантий.
Мы же вам говорили: 50 миллиардов не нужно выделять из бюджета. Нет, вы выделили. И сейчас вы говорите о том, что пришли и нету у них проектов, и только один там проект по селу, а остальное, это у нас инвесторы в деловые центры и так далее. Так это ваша задача, вы должны генерировать запросы, вы должны говорить, с чем к вам должны прийти. У вас должны быть на руках эти проекты. Вы должны быть центром, вокруг которого крутится бизнес, а вы стоите в стороне и наблюдаете. И сейчас хотите создать какое-то ОАО и опять передать полномочия. Не надо никому передавать, берите ответственность на себя, и если нужно, потом уйдёте в отставку.
У нас полно структур ваших в субъектах, они ничего там не делают из того, что нужно. Вот по кадастровой стоимости мы вводили, я - автор этого закона, и я же тогда говорил: вы проведите совещание, дайте им команду, что они ставки должны отрегулировать. Вы что-нибудь сделали для этого? Ничего не сделали. И сейчас вы хотите опять новое агентство создавать. Вот вам советы, мы говорим про Госсовет вчерашний.
Запомните, если вы неправильно определяете цель, то дорожная карта, которую вы положите, она приведёт вас не туда, в тупик. Вот вчера вы определяете цель - в малый бизнес привести ещё 20 миллионов человек. У нас других проблем нет, нам нужно только этих людей привести? Ну если у нас уровень жизни как в Европе, давайте их приведём. А вам не кажется, что цель-то совсем другая для малого бизнеса? Это рост ВВП, и регионального. А вот если он начнётся, они придут сами. И с чего вы решили, что у нас 50 процентов должно быть валового внутреннего продукта от малого бизнеса? Вы с чего решили? У нас другая страна, другая структура. У нас люди готовы работать на нормальных предприятиях как нанятые. У нас 1-2 процента люди только, которые могут быть предпринимателями. Куда вы их гоните? Вы создавайте условия.
Вот мы вам говорим - нужно структурную реформу начинать, ну с судебной, понятно, реформы независимости, это мы не будем говорить, но с налоговой-то реформы надо начинать. Разделите. Вы кого слышите? Малый бизнес - это миллиард, это тоже малый бизнес практически, оборота. Или 100 миллионов. Надо делить. Есть самозанятость и микробизнес. Патенты вместе с социальными фондами, и ваши 20 миллионов, он завтра будут. Не надо ставить губернаторам эту задачу. Я вас уверяю, через год 20 миллионов из тени выйдут.
Ну какая это задача? Задача-то ВВП. А вот для другой категории малый бизнес, да пусть и средний, это налоговые каникулы новым производствам. Я в пятый раз на этой трибуне это говорю. Ни предпринимателям, ни в то, что вы сейчас говорите, в ООО должны быть раз в жизни какие-то льготы. У вас есть структуры в субъектах, должен быть реестр новых производств, и должны даваться льготы. Вот тогда всё заработает. Председательствующий. Спасибо. Игорь Николаевич Руденский.
Руденский И. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
Ну действительно ситуация в экономике сегодня непростая. Критиковать можно сколько угодно. У нас тоже есть к Министерству экономики вопросы. Но я бы всем хотел сегодня выступающим сказать, чтобы они ознакомились с планом предложений, которые выдало Министерство экономики за последние 4 месяца, и, соответственно, в этом плане есть практически всё. Это снижение ключевой ставки вплоть до декабря 2014 года, 9,5 процентов, это увеличение тарифов по этому году - 5,5 процента, не более, соответственно, поддержка малого бизнеса, мораторий на налоги ну и так далее. В общем, достаточно большой спектр мер, которые нужно было бы принимать. Вообще, в этом наборе, я так посчитал, примерно 50 предложений, которые, к сожалению, по каким-то причинам сегодня правительством не учитываются.
И, конечно, хотелось бы, чтобы сегодня у Министерства экономики было больше полномочий, чтобы к нему как бы шире прислушивались, и чтобы действительно у него были ресурсы для выполнения всех тех задач, о которых здесь мы говорим.
На самом деле всё, что касается антикризисного плана, который сегодня, соответственно, существует на 2015 год, ну в него вошли кое-какие предложения из тех, о которых я сказал. Министерства экономики, но большей частью они не услышаны. И, конечно, вот сегодня ант и кризисны й план в принципе представляет из себя так называемый набор мер, который вроде бы, этот набор, и правильный, и нужный, но, к сожалению, это набор разрозненных мер, который в принципе целостной картины для какого-то видения не даёт.
Поэтому, конечно, когда мы говорим о госпрограммах, об антикризисном плане, программах импортозамещения, всё должно быть взаимоувязано. И когда мы говорим о том, что нужно менять структуру экономики, уважаемые коллеги, кто бы нам объяснил, что нужно менять и как будем менять. Ну, конечно, нужно менять, имея, ну, по крайней мере, стратегию развития экономики на 15-20 лет. Структуру экономики можно менять вообще всю жизнь, и 20, и 30 лет. Но мы должны хотя бы стратегии иметь на 15-20 лет, чтобы понимать, куда мы идём. Вот эту стратегию, мне кажется. Министерство экономики должно разработать.
Прогноз - это хорошо, но прогноз - это видение, а вот все, что касается стратегии, это, конечно, мы должны нацеливать всю нашу промышленность, всю пашу общественность на результат. И стратегия, конечно, должна объединять в себе все стратегии, которые сегодня созданы у корпораций, у регионов, у малого бизнеса и так далее - это всё нужно объединить в единое целое. Соответственно, поддержать нужно и промышленность, и сельское хозяйство, и все остальные структуры. Вот только так мы сможем определить цели, задачи и, соответственно, добиться какого-то понимания и успеха.
Немного хотелось бы сказать об инвестициях. Но, на самом деле, вы знаете, без инвестиций никакой структуры экономики мы не поменяем, никакую стратегию мы не создадим, нужны инвестиции. Понятно, что их сегодня недостаточно. Но у нас ещё"есть резервы, у нас есть Резервный фонд, у нас есть сегодня с вами активы банковской системы, которые насчитывают 77 триллионов рублей, и всего лишь только 1 триллион -1,5 процента, идёт на ... инвестиции, на длинные кредиты.
И, конечно, Алексей Валентинович, работая в Центробанке, знает, как эту систему переломить. И нам нужно, конечно, увеличить ДОЛЮ активов в банковской системе именно в реализации стратегических планов по развитию.
Конечно, ещё и бюджет хотелось бы затронуть. Бюджет у нас должен стать, конечно же, бюджетом развития. 1\4ы всегда об этом говорим, но, к сожалению, опять приходим к одному и тому же, у нас инвестиции в бюджете, соответственно, сокращаются и в этом году. Но нельзя этого допускать. Без инвестиций, как я уже сказал, ничего у нас не будет.
Всё, что касается инфляции, очень коротко. Конечно, инфляция - очень важный момент. Необходимо её сдерживать, но она носит в последнее время больше немонетарный характер, и поэтому на Центробанк эти функции возлагать целиком и полностью нельзя. Должен быть какой-то координирующий орган, который в себя вберёт, соответственно, инфляцию по издержкам тарифов, всё, что касается оптово-торговой сегодня деятельности, в основном издержки сегодня идут оттуда на 40 процентов. И, конечно, одну треть, примерно, это составляет монетарная инфляция.
Так что, вот это всё нужно делать и, я думаю, что у Министерства экономического развития для этого всё есть необходимое.
И, конечно, вот вчера состоялся Госсовет. Хотелось бы, чтобы малый бизнес поддержали, чтобы увеличили, соответственно, предельный размер выручки, но, к сожалению, пока этого не происходит.
Уважаемые коллеги, заканчивая своё выступление, я хотел бы сказать, что нам, конечно, нужно сделать так, чтобы именно за экономическое развитие в стране отвечало только Министерство экономики. И, самое главное, нужно дать Министерству экономики все полномочия и ресурсы, а потом с него спрашивать. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Анатолий Геннадьевич Аксаков.
Аксаков А. Г. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Прежде всего, хотел поблагодарить Алексея Валентиновича. Я уже утром сегодня здесь выступал, в том числе говорил о проблемах конкуренции отечественной продукции с импортной бэушной техникой. И помощники Алексея Валентиновича так быстро отреагировали, может быть, слушали, прислали мне ответ до начала о том, что принято решение по аккредитации, национальной аккредитации соответствующей техники и оборудования, которое поставляется в нашу страну.
Я успел связаться с предприятием Чувашии, о которого я этот сигнал-то получил по бэушной технике, это "Сесполь", выпускает очень современную транспортную технику, выше мировых стандартов, то есть лучше, чем немцы, японцы делает, но проигрывает на внутреннем рынке бэушной технике, которая поставляется из-за рубежа.
Алексей Валентинович, вот они мне ответили, что есть там лазейки, причём эта лазейка связана с исключениями, которые могут существовать при аккредитации. Я напишу ещё раз письмо с просьбой внимательно посмотреть, для того чтобы эти все лазейки закрыть, и мы могли бы конкурировать и создавать нормальные условия для передовых отечественных предприятий.
Хотел бы согласиться с Игорем Николаевичем Руденским: для того чтобы нам нормально проводить взвешенную политику, нам нужно иметь программу социально-экономического развития, стратегию развития на 15-20 лет. И эта стратегия должна быть амбициозной, она не должна опираться на инерционный путь развития. Да, мы должны смотреть реально на вещи, но, в конце концов, при всех издержках и при всех негативах, которые в 30-е годы были, но в определённом смысле ситуация похожа, 30-е годы прошлого века, и тогда была проведена революция, промышленная революция у нас в стране, и в том числе благодаря амбициозным целям, которые перед собой то правительство в гот период, сложный период блокады экономической поставило и реализовало.
Ну и очевидно, там те ограничения, которые часто звучат, например, говорят, у нас сейчас очень низкая безработица, хотя на самом деле она в значительной степени, скажем так, скрытая, но у нас ещё есть неисчерпаемый источник, ну, исчерпаемый, но значительный источник рабочей силы – это страны СНГ, в том числе наши украинцы, братья.
которые с удовольствием бы приехали в Россию и реализовали свой трудовой потенциал, если бы были соответствующие рабочие места. Если мы будем реализовывать программы технического перевооружения, промышленной революции, то, очевидно, эти люди к нам приедут.
Абсолютно согласен с тем, что та цифра, которую Центральный банк обозначил по проектному финансированию, она крайне мала. Уже, вы сказали, 60 миллиардов фактически задействованы. Цифра ограничена 100 миллиардами и па наш Взгляд, очевидно, надо увеличивать этот лимит Центрального банка по рефинансированию проектов проектного финансирования.
11ри этом я бы с вами поспорил, Алексей Валентинович, с нормой накопления, вернее, с целью по норме накопления, которую вы поставили 22 процента. Сейчас 18 процентов.
1 1о тот скачок, который был в Сингапуре, в Корее, я об этом утром говорил, но повторю, в Корее и в других странах, он начинался с резкого увеличения нормы накопления. Больше 40 процентов в Корее, в Китае, в Сингапуре.
Потом, да, эта норма накопления почти везде снижалась, но на начальном этапе нужны большие инвестиции и я здесь хотел бы поспорить с теми, кто говорит, что вот сейчас главный источник нашего роста - это потребительский спрос. Нет.
Вот инвестиционный спрос. И мы должны всё сделать, задействуя, в том числе ресурсы Центрального банка для того, чтобы подстегнуть инвестиционный спрос, и тогда мы будем иметь темпы роста не 3-5 процентов, а близкие к китайским. И тогда Россия сможет выйти действительно на уровни, которые, ну, достойны нашей страны, и мы не будем оглядываться на различные внешние санкции.
И один такой частный момент, в котором хотелось бы получить вашу поддержку. В 2009 году были выданы субординированные кредиты на 10 лет, они уже начинают амортизироваться с этого года. Соответственно банки будут меньше кредитовать, потому что это будет давить на их капитал.
Я просил бы поддержать предложение по увеличению, по удлинению, по пролонгированию этих кредитов с условием, чтобы банки, которые получили эти субординированные кредиты, направляли соответствующие ресурсы на кредитование экономики и, прежде всего, в реальном секторе. И это будет такая достаточно неплохая поддержка нашей экономики. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо. Алексей Валентинович, вам слово. Улюкаев А. В. Спасибо большое.
Мне кажется, то, что здесь прозвучало, это, я имею в виду от депутатов Государственной Думы, это веские доводы, веские аргументы. И, честно, я подписался бы почти под всем, что сейчас говорили, по крайней мере, три представителя фракций.
И что касается бюджета развития, что касается того, что в кризисной ситуации нужно инвестиционный спрос поддерживать, я напомню, что в 2009 году мы увеличили бюджетные расходы, когда точно также принимали поправки к бюджету на инвестиционные цели на 370 миллиардов рублей. А в этом году мы, к сожалению, их снизим. И это, я считаю, что такой очень сложный момент.
Согласен и с тем, что здесь говорилось по поводу поддержки малого и среднего предпринимательства. Конечно же, нет цели увеличения занятости, есть цель позволить выйти в белую тем, кто эту занятость имеет, ну в так называемом неформальном секторе её имеет. Помочь людям честно работать, раскрываться. Конечно же, здесь необходимость повышения ВВП крайне важна.
И соглашусь с тем, что здесь говорилось, что сейчас главный фактор роста будет инвестиционный спрос, инвестиции, перевооружение, потому что если мы просто будем поддерживать потребительский спрос, а инвестиций в производство, которое против этого спроса поставит товары и услуги, не будет, это означает, что мы будем просто поддерживать импорт, что, конечно же, неэффективно. На самом деле мы этим занимались в течение ряда лет, когда, в том числе и посредством заимствования, поддерживали высокий спрос, а он уходил не на отечественные товары и услуги, а на поддержание высокого уровня импорта. Сейчас мы от этого должны, безусловно, уходить.
Конечно же, норму накопления необходимо повышать. И если нам удастся повысить её выше, чем 22 процента, это будет очень хорошо.
Но н расчетах даже 22-процентный уровень от ВВП позволяет выйти на уровень роста примерно 4-5 процента годовых. Удастся больше, будет очень хорошо.
Но сейчас очень важно госкапвложения, потому что это то, что мы сами с вами принимаем. Закон о бюджете, уважаемые друзья:-депутаты, вы принимаете. И это наша общая с вами ответственность, здесь поддержать те направления его, которые работают на производство, работают на экономику, работают на повышение нашего потенциала. Спасибо.
Председательствующий. Алексей Валентинович, спасибо большое за выступление и за подробные ответы на вопросы.
Я уверен в том, что вы уже в министерстве ещё раз проанализируете и предложения, которые от моих коллег прозвучали, и вопросы.
Вы согласились с тем, что, значит, большая их часть, во всяком случае, имеет право на жизнь. И мне остается пожелать вам и вашим коллегам успехов.
Спасибо большое.
Коллеги, перерыв до 16.00.
(Перерыв)
продолжение http://leo-mosk.livejournal.com/2535819.html
окончание:
Улюкаев А. В. Да, да, да. Скачок весенний бывает, а по году это совсем другие цифры. Поэтому нужно быть корректным в своих оценках. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Мартин Люцианович Шаккум.
Шаккум М. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ ".
Уважаемый Алексей Валентинович. Мы сегодня с большим интересом и вниманием выслушали не только ваш доклад, но и выступление Веры Ергешевны Чистовой об эффективности работы "МСП Банка"и Агентства кредитных гарантий.
Если бы её сегодняшнее выступление перенести на вчерашний Госсовет, я думаю бы, это выступление, ну, точно бы не осталось без внимания.
Алексей Валентинович, мы очень заинтересованы в том, чтобы анонсированное и вчера, и сегодня вами новое Агентство по поддержке малого и среднего бизнеса действительно стало эффективной структурой.
Но расскажите, пожалуйста, как на базе двух неэффективных структур и просто бесполезных практически для малого бизнеса вам удастся создать новую эффективную структуру? Что вы сделаете?
Улюкаев А. В. Спасибо.
Во-первых, относительно Агентства кредитных гарантий, тут сказали, что, значит, доля сельского хозяйства там в тысячи раз меньше. Нет, не в тысячи, а в 40 раз, потому что миллиард 400 выдано, 35 миллионов - доля сельскохозяйственных проектов. Значит, коллеги, Агентство кредитных гарантий создано в июне прошлого года, создано вот в чистом поле, с чистого листа. У нас нет ни одного примера, ни одной структуры государственной, которая за время в несколько месяцев хотя бы какую-то работу сделала.
А Агентство кредитных гарантий выдавало гарантии даже в ситуации вот этого колоссального скачка. Представляете, мы его создавали, когда ключевая ставка была пять с половиной процентов, заёмщик мог брать под девять, 10 процентов, а агентство могло бы помочь ему взять там под шесть, семь. А вдруг в течение нескольких месяцев ставка ключевая скакнула до 17 процентов. Вот на ходу нужно было полностью перенастраивать все бизнес-модели. Это же невозможно просто так взять и сказать заёмщику: а теперь ты у меня бери в условиях в три раз худших. Это очень тяжёлая, большая работа, это не пример неэффективности, это пример наоборот того, что в постоянно изменяющихся условиях буквально вот с чистого листа создаётся эта работа.
Значит, что касается банка поддержки среднего предпринимательства, "МСП Банк", действительно, я соглашусь с вами, он имеет гораздо большую историю, он, наверное, работает недостаточно эффективно. Именно поэтому задача замотивировать в одном месте, в одном окне, собрать все компетенции, которые есть, не давать распыляться ни этому потенциалу, ни издержкам, ни самое главное потенциалу тех заёмщиков, которые здесь работают. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Так, Андрей Викторович Руденко.
Руденко А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемый Алексей Валентинович, к сожалению, в вашем докладе я не услышал одну тему, по которой должно работать министерство - это саморегулирование. Хотелось бы узнать, как всё-таки вот в соответствии с концепцией, которую разрабатывает министерство, и она была утверждена 29 января текущего года на заседании правительства, должны вноситься поправки в базовый закон, в том числе касающиеся создания национальных объединений, публичности, информационной открытости? Даже многие наши коллеги не знают, что вы возглавляете Совет по оценочной деятельности. То есть вам нужно задавать вопросы, связанные с кадастром и так далее и тому подобное, но, к сожалению, совет тоже не ведет публично своих заседаний, не раскрывает информацию.
Вот наша фракция подготовила такие поправки в 315-ФЗ, где предусмотрены все особенности создания национальных объединений, информационная открытость, публичность и так далее.
Как вы относитесь к этой проблеме и как вы собираетесь реализовать? Ведь даже в министерстве пет такого подразделения, насколько я знаю. Спасибо.
Улюкаев А. В. Спасибо.
Значит, в министерстве есть подразделение, значит, работу эту мы ведем, значит, новая редакция Закона "О саморегулируемых организациях"будет к июню подготовлена. Кстати, концепция его обсуждалась довольно широко и на базе общественного совета нашего, и здесь в рамках комитета по собственности.
Что касается оценочной деятельности, совет этот только создан, его первое заседание будет 20 апреля. Ещё раз мы вас приглашаем принять участие, тем более что, там мы будем утверждать новую методику, значит, оценочной деятельности в области кадастра.
Так что мне кажется, эта работа ведётся. Председательствующий. Переходим к выступлениям. Николай Васильевич Арефьев. Арефьев Н. В., фракция КПРФ. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, мы вчера прослушали бюджет, сегодня доклад министра экономического развития. И хочется сказать, что у нас нет Министерства экономического развития, есть министерство экономического упадка. А выход только один — это нефтедоллары, другого ничего нет.
Между тем, в начале текущего года сложилась довольно уникальная ситуация в нашей стране, когда импортная продукция подорожала вдвое, и стала востребована собственная продукция. Вот воспользовались этой ситуацией в Минэкономразвития или нет? Нет, никак не воспользовались.
Недавно мы здесь провели два "круглых стола", были довольно именитые и знаменитые ученые, которые все сошлись на одном, что единственным двигателем экономики в данной ситуации является потребительский спрос, он же является и основным инвестором экономики.
Вот в 2008 году китайцы 200 миллиардов долларов вытащили из золотовалютных резервов, передали в страну на потребительский спрос, у них рост объёмов производств увеличился на 12 процентов.
Мы 200 миллиардов отдали в банковский сектор, банкиры обогатились вдвое, а -экономика до сих пор шествует из стагнации в рецессию. Дальше дело не идёт.
Известно, что в кризисные годы бюджет страны только увеличивается, у нас, наоборот, на 10 процентов сократился. Увеличился потребительский спрос? Нет. Его понизили.
Умышленно понижается потребительский спрос и тем, что в новом бюджете снижаются доходы населения на 6,3 процента и на 9 с лишним процентов зарплата. Уменьшается потребительский спрос? Уменьшается. Значит, экономика развиваться не будет.
При этом на 12 процентов увеличиваются цены, хотя при снижении потребительского спроса цены вообще-то падают. У нас вот такое несоответствие.
Мало того, что мы снижаем потребительский спрос и покупательную способность населения, мы покупательную способность населения направляем не в экономику, а на ЖКХ, платные услуги здравоохранения и образования. Именно оттуда 80 миллиардов выгребли и теперь парод вместо того, чтобы в экономику эти 80 миллиардов вкладывать, будет вкладывать вот в эту социальную сферу. Экономике станет легче? Нет, не станет. И не будет.
Ну в Министерстве экономического развития оптимисты, они запланировали снижение развития экономики на 3 процента, хотя все их действия говорят о том, что будет не меньше 30 падение. При этом импорт сокращается на 36 процентов. И получается ситуация такая, что сами производить не будем, импортировать тоже не будем. А что же мы есть будем интересно, кто-нибудь ответит на этот вопрос?
В кризис инвестиционные расходы увеличиваются во всех странах мира, причём любым способом: заёмными средствами, своими, внутренними, внешними, какими угодно, у нас сокращаются на 246 миллиардов. Как это можно назвать?
Расходы в области экономического развития сокращаются более чем на 205 миллиардов рублей. Значит, умышленно разоряется экономика.
Минэкономразвития издало приказ о работе с системообразующими предприятиями. 13 перечне этих предприятий 199. 11ричём туда вошли нефтегазовый сектор, гуда вошли: "Ашан", Вимм-Билль-Данн", и прочая шушера. Но вот из 200 станкостроительных предприятий ни одно предприятие не вошло. Это что, сделано умышленно или по недосмотру?
Разговор о развитии малого бизнеса вылился в сокращение ассигнований на него. При этом сказали регионам: пожалуйста, вы можете сократить налоговую нагрузку. Но вряд ли такой добротой регионы могут воспользоваться, потому что там долгов больше, чем доходной части бюджета.
Машиностроение гибнет. Производство основных элементов отрасли, подшипников и электродвигателей, сократилось в 15 и 180 раз, соответственно.
Промышленность сегодня, пересчитали все её кредиты, увеличили в два раза, и в три раза, а кредиты дают только под 25-30 процентов. Вот в такой ситуации ни о каком развитии экономики даже и разговора быть не может.
Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо. Сергей Михайлович Катасонов. Катасонов С. М., фракция ЛДПР.
Уважаемый Сергей Евгеньевич! Коллеги! Очень важная тема, которая сегодня поднимается в Государственной Думе. И совершенно прав министр, который сегодня сказал, что он готов слушать советы.
Так уж получилось, что сегодня парламент превратился в орган советующий. Ну и слава богу, хоть это есть. И мы очень надеемся, что тот разговор, с опозданием который у пас состоялся, Алексей Валентинович, он что-то вам даст. Потому что мы посмотрели и как Госсовет прошёл, многие идеи, которые здесь озвучиваются депутатами, они начинают и там появляться.
Я хотел бы сказать вот о чём, что мы называем много причин, по которым у нас сегодня та ситуация, в которой мы находимся.
Это и цена на нефть упала, это и рост курса доллара.
Мы не называем очень важной причины, на мой взгляд, которая определяет сегодняшнюю ситуацию: отток капитала. Два года назад 60 миллиардов долларов вы назвали суммой критической. Критической. Сегодня мы имеем 150 и па следующий год практически такие же прогнозы. Нужно принимать меры, которые что-то изменят, это же инвестиции, которые уходят в чужую экономику. Поэтому давайте так: либо мы определяемся и определяем какие-то заградительные барьеры, контроль за оттоком капитала, либо мы меняем и проводим структурную реформу, меняем модель. Но мы же ни того, ни другого не делам. Здесь мы боимся ограничивать, тут мы ни к чему не приступаем.
Поэтому мы считаем, что голос Минэконома должен звучать немножко в другой форме. Вы редко бываете, вот- у пас Силуанов часто здесь бывает, и я ему говорю, что вы как бухгалтер - хорош, но для развития экономики вы ничего не делаете, вы охраняете эти деньги. А нам их не надо охранять, нам нужно их вкладывать эффективно. И здесь вы должны играть главную роль. Поэтому мы не раз говорили, что, может быть, даже вернуться и к полномочиям Минэконома. Вы должны быть Госпланом, а пока этого нет, и в том числе по агентству гарантий.
Мы же вам говорили: 50 миллиардов не нужно выделять из бюджета. Нет, вы выделили. И сейчас вы говорите о том, что пришли и нету у них проектов, и только один там проект по селу, а остальное, это у нас инвесторы в деловые центры и так далее. Так это ваша задача, вы должны генерировать запросы, вы должны говорить, с чем к вам должны прийти. У вас должны быть на руках эти проекты. Вы должны быть центром, вокруг которого крутится бизнес, а вы стоите в стороне и наблюдаете. И сейчас хотите создать какое-то ОАО и опять передать полномочия. Не надо никому передавать, берите ответственность на себя, и если нужно, потом уйдёте в отставку.
У нас полно структур ваших в субъектах, они ничего там не делают из того, что нужно. Вот по кадастровой стоимости мы вводили, я - автор этого закона, и я же тогда говорил: вы проведите совещание, дайте им команду, что они ставки должны отрегулировать. Вы что-нибудь сделали для этого? Ничего не сделали. И сейчас вы хотите опять новое агентство создавать. Вот вам советы, мы говорим про Госсовет вчерашний.
Запомните, если вы неправильно определяете цель, то дорожная карта, которую вы положите, она приведёт вас не туда, в тупик. Вот вчера вы определяете цель - в малый бизнес привести ещё 20 миллионов человек. У нас других проблем нет, нам нужно только этих людей привести? Ну если у нас уровень жизни как в Европе, давайте их приведём. А вам не кажется, что цель-то совсем другая для малого бизнеса? Это рост ВВП, и регионального. А вот если он начнётся, они придут сами. И с чего вы решили, что у нас 50 процентов должно быть валового внутреннего продукта от малого бизнеса? Вы с чего решили? У нас другая страна, другая структура. У нас люди готовы работать на нормальных предприятиях как нанятые. У нас 1-2 процента люди только, которые могут быть предпринимателями. Куда вы их гоните? Вы создавайте условия.
Вот мы вам говорим - нужно структурную реформу начинать, ну с судебной, понятно, реформы независимости, это мы не будем говорить, но с налоговой-то реформы надо начинать. Разделите. Вы кого слышите? Малый бизнес - это миллиард, это тоже малый бизнес практически, оборота. Или 100 миллионов. Надо делить. Есть самозанятость и микробизнес. Патенты вместе с социальными фондами, и ваши 20 миллионов, он завтра будут. Не надо ставить губернаторам эту задачу. Я вас уверяю, через год 20 миллионов из тени выйдут.
Ну какая это задача? Задача-то ВВП. А вот для другой категории малый бизнес, да пусть и средний, это налоговые каникулы новым производствам. Я в пятый раз на этой трибуне это говорю. Ни предпринимателям, ни в то, что вы сейчас говорите, в ООО должны быть раз в жизни какие-то льготы. У вас есть структуры в субъектах, должен быть реестр новых производств, и должны даваться льготы. Вот тогда всё заработает. Председательствующий. Спасибо. Игорь Николаевич Руденский.
Руденский И. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич! Уважаемые коллеги!
Ну действительно ситуация в экономике сегодня непростая. Критиковать можно сколько угодно. У нас тоже есть к Министерству экономики вопросы. Но я бы всем хотел сегодня выступающим сказать, чтобы они ознакомились с планом предложений, которые выдало Министерство экономики за последние 4 месяца, и, соответственно, в этом плане есть практически всё. Это снижение ключевой ставки вплоть до декабря 2014 года, 9,5 процентов, это увеличение тарифов по этому году - 5,5 процента, не более, соответственно, поддержка малого бизнеса, мораторий на налоги ну и так далее. В общем, достаточно большой спектр мер, которые нужно было бы принимать. Вообще, в этом наборе, я так посчитал, примерно 50 предложений, которые, к сожалению, по каким-то причинам сегодня правительством не учитываются.
И, конечно, хотелось бы, чтобы сегодня у Министерства экономики было больше полномочий, чтобы к нему как бы шире прислушивались, и чтобы действительно у него были ресурсы для выполнения всех тех задач, о которых здесь мы говорим.
На самом деле всё, что касается антикризисного плана, который сегодня, соответственно, существует на 2015 год, ну в него вошли кое-какие предложения из тех, о которых я сказал. Министерства экономики, но большей частью они не услышаны. И, конечно, вот сегодня ант и кризисны й план в принципе представляет из себя так называемый набор мер, который вроде бы, этот набор, и правильный, и нужный, но, к сожалению, это набор разрозненных мер, который в принципе целостной картины для какого-то видения не даёт.
Поэтому, конечно, когда мы говорим о госпрограммах, об антикризисном плане, программах импортозамещения, всё должно быть взаимоувязано. И когда мы говорим о том, что нужно менять структуру экономики, уважаемые коллеги, кто бы нам объяснил, что нужно менять и как будем менять. Ну, конечно, нужно менять, имея, ну, по крайней мере, стратегию развития экономики на 15-20 лет. Структуру экономики можно менять вообще всю жизнь, и 20, и 30 лет. Но мы должны хотя бы стратегии иметь на 15-20 лет, чтобы понимать, куда мы идём. Вот эту стратегию, мне кажется. Министерство экономики должно разработать.
Прогноз - это хорошо, но прогноз - это видение, а вот все, что касается стратегии, это, конечно, мы должны нацеливать всю нашу промышленность, всю пашу общественность на результат. И стратегия, конечно, должна объединять в себе все стратегии, которые сегодня созданы у корпораций, у регионов, у малого бизнеса и так далее - это всё нужно объединить в единое целое. Соответственно, поддержать нужно и промышленность, и сельское хозяйство, и все остальные структуры. Вот только так мы сможем определить цели, задачи и, соответственно, добиться какого-то понимания и успеха.
Немного хотелось бы сказать об инвестициях. Но, на самом деле, вы знаете, без инвестиций никакой структуры экономики мы не поменяем, никакую стратегию мы не создадим, нужны инвестиции. Понятно, что их сегодня недостаточно. Но у нас ещё"есть резервы, у нас есть Резервный фонд, у нас есть сегодня с вами активы банковской системы, которые насчитывают 77 триллионов рублей, и всего лишь только 1 триллион -1,5 процента, идёт на ... инвестиции, на длинные кредиты.
И, конечно, Алексей Валентинович, работая в Центробанке, знает, как эту систему переломить. И нам нужно, конечно, увеличить ДОЛЮ активов в банковской системе именно в реализации стратегических планов по развитию.
Конечно, ещё и бюджет хотелось бы затронуть. Бюджет у нас должен стать, конечно же, бюджетом развития. 1\4ы всегда об этом говорим, но, к сожалению, опять приходим к одному и тому же, у нас инвестиции в бюджете, соответственно, сокращаются и в этом году. Но нельзя этого допускать. Без инвестиций, как я уже сказал, ничего у нас не будет.
Всё, что касается инфляции, очень коротко. Конечно, инфляция - очень важный момент. Необходимо её сдерживать, но она носит в последнее время больше немонетарный характер, и поэтому на Центробанк эти функции возлагать целиком и полностью нельзя. Должен быть какой-то координирующий орган, который в себя вберёт, соответственно, инфляцию по издержкам тарифов, всё, что касается оптово-торговой сегодня деятельности, в основном издержки сегодня идут оттуда на 40 процентов. И, конечно, одну треть, примерно, это составляет монетарная инфляция.
Так что, вот это всё нужно делать и, я думаю, что у Министерства экономического развития для этого всё есть необходимое.
И, конечно, вот вчера состоялся Госсовет. Хотелось бы, чтобы малый бизнес поддержали, чтобы увеличили, соответственно, предельный размер выручки, но, к сожалению, пока этого не происходит.
Уважаемые коллеги, заканчивая своё выступление, я хотел бы сказать, что нам, конечно, нужно сделать так, чтобы именно за экономическое развитие в стране отвечало только Министерство экономики. И, самое главное, нужно дать Министерству экономики все полномочия и ресурсы, а потом с него спрашивать. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Анатолий Геннадьевич Аксаков.
Аксаков А. Г. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Прежде всего, хотел поблагодарить Алексея Валентиновича. Я уже утром сегодня здесь выступал, в том числе говорил о проблемах конкуренции отечественной продукции с импортной бэушной техникой. И помощники Алексея Валентиновича так быстро отреагировали, может быть, слушали, прислали мне ответ до начала о том, что принято решение по аккредитации, национальной аккредитации соответствующей техники и оборудования, которое поставляется в нашу страну.
Я успел связаться с предприятием Чувашии, о которого я этот сигнал-то получил по бэушной технике, это "Сесполь", выпускает очень современную транспортную технику, выше мировых стандартов, то есть лучше, чем немцы, японцы делает, но проигрывает на внутреннем рынке бэушной технике, которая поставляется из-за рубежа.
Алексей Валентинович, вот они мне ответили, что есть там лазейки, причём эта лазейка связана с исключениями, которые могут существовать при аккредитации. Я напишу ещё раз письмо с просьбой внимательно посмотреть, для того чтобы эти все лазейки закрыть, и мы могли бы конкурировать и создавать нормальные условия для передовых отечественных предприятий.
Хотел бы согласиться с Игорем Николаевичем Руденским: для того чтобы нам нормально проводить взвешенную политику, нам нужно иметь программу социально-экономического развития, стратегию развития на 15-20 лет. И эта стратегия должна быть амбициозной, она не должна опираться на инерционный путь развития. Да, мы должны смотреть реально на вещи, но, в конце концов, при всех издержках и при всех негативах, которые в 30-е годы были, но в определённом смысле ситуация похожа, 30-е годы прошлого века, и тогда была проведена революция, промышленная революция у нас в стране, и в том числе благодаря амбициозным целям, которые перед собой то правительство в гот период, сложный период блокады экономической поставило и реализовало.
Ну и очевидно, там те ограничения, которые часто звучат, например, говорят, у нас сейчас очень низкая безработица, хотя на самом деле она в значительной степени, скажем так, скрытая, но у нас ещё есть неисчерпаемый источник, ну, исчерпаемый, но значительный источник рабочей силы – это страны СНГ, в том числе наши украинцы, братья.
которые с удовольствием бы приехали в Россию и реализовали свой трудовой потенциал, если бы были соответствующие рабочие места. Если мы будем реализовывать программы технического перевооружения, промышленной революции, то, очевидно, эти люди к нам приедут.
Абсолютно согласен с тем, что та цифра, которую Центральный банк обозначил по проектному финансированию, она крайне мала. Уже, вы сказали, 60 миллиардов фактически задействованы. Цифра ограничена 100 миллиардами и па наш Взгляд, очевидно, надо увеличивать этот лимит Центрального банка по рефинансированию проектов проектного финансирования.
11ри этом я бы с вами поспорил, Алексей Валентинович, с нормой накопления, вернее, с целью по норме накопления, которую вы поставили 22 процента. Сейчас 18 процентов.
1 1о тот скачок, который был в Сингапуре, в Корее, я об этом утром говорил, но повторю, в Корее и в других странах, он начинался с резкого увеличения нормы накопления. Больше 40 процентов в Корее, в Китае, в Сингапуре.
Потом, да, эта норма накопления почти везде снижалась, но на начальном этапе нужны большие инвестиции и я здесь хотел бы поспорить с теми, кто говорит, что вот сейчас главный источник нашего роста - это потребительский спрос. Нет.
Вот инвестиционный спрос. И мы должны всё сделать, задействуя, в том числе ресурсы Центрального банка для того, чтобы подстегнуть инвестиционный спрос, и тогда мы будем иметь темпы роста не 3-5 процентов, а близкие к китайским. И тогда Россия сможет выйти действительно на уровни, которые, ну, достойны нашей страны, и мы не будем оглядываться на различные внешние санкции.
И один такой частный момент, в котором хотелось бы получить вашу поддержку. В 2009 году были выданы субординированные кредиты на 10 лет, они уже начинают амортизироваться с этого года. Соответственно банки будут меньше кредитовать, потому что это будет давить на их капитал.
Я просил бы поддержать предложение по увеличению, по удлинению, по пролонгированию этих кредитов с условием, чтобы банки, которые получили эти субординированные кредиты, направляли соответствующие ресурсы на кредитование экономики и, прежде всего, в реальном секторе. И это будет такая достаточно неплохая поддержка нашей экономики. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо. Алексей Валентинович, вам слово. Улюкаев А. В. Спасибо большое.
Мне кажется, то, что здесь прозвучало, это, я имею в виду от депутатов Государственной Думы, это веские доводы, веские аргументы. И, честно, я подписался бы почти под всем, что сейчас говорили, по крайней мере, три представителя фракций.
И что касается бюджета развития, что касается того, что в кризисной ситуации нужно инвестиционный спрос поддерживать, я напомню, что в 2009 году мы увеличили бюджетные расходы, когда точно также принимали поправки к бюджету на инвестиционные цели на 370 миллиардов рублей. А в этом году мы, к сожалению, их снизим. И это, я считаю, что такой очень сложный момент.
Согласен и с тем, что здесь говорилось по поводу поддержки малого и среднего предпринимательства. Конечно же, нет цели увеличения занятости, есть цель позволить выйти в белую тем, кто эту занятость имеет, ну в так называемом неформальном секторе её имеет. Помочь людям честно работать, раскрываться. Конечно же, здесь необходимость повышения ВВП крайне важна.
И соглашусь с тем, что здесь говорилось, что сейчас главный фактор роста будет инвестиционный спрос, инвестиции, перевооружение, потому что если мы просто будем поддерживать потребительский спрос, а инвестиций в производство, которое против этого спроса поставит товары и услуги, не будет, это означает, что мы будем просто поддерживать импорт, что, конечно же, неэффективно. На самом деле мы этим занимались в течение ряда лет, когда, в том числе и посредством заимствования, поддерживали высокий спрос, а он уходил не на отечественные товары и услуги, а на поддержание высокого уровня импорта. Сейчас мы от этого должны, безусловно, уходить.
Конечно же, норму накопления необходимо повышать. И если нам удастся повысить её выше, чем 22 процента, это будет очень хорошо.
Но н расчетах даже 22-процентный уровень от ВВП позволяет выйти на уровень роста примерно 4-5 процента годовых. Удастся больше, будет очень хорошо.
Но сейчас очень важно госкапвложения, потому что это то, что мы сами с вами принимаем. Закон о бюджете, уважаемые друзья:-депутаты, вы принимаете. И это наша общая с вами ответственность, здесь поддержать те направления его, которые работают на производство, работают на экономику, работают на повышение нашего потенциала. Спасибо.
Председательствующий. Алексей Валентинович, спасибо большое за выступление и за подробные ответы на вопросы.
Я уверен в том, что вы уже в министерстве ещё раз проанализируете и предложения, которые от моих коллег прозвучали, и вопросы.
Вы согласились с тем, что, значит, большая их часть, во всяком случае, имеет право на жизнь. И мне остается пожелать вам и вашим коллегам успехов.
Спасибо большое.
Коллеги, перерыв до 16.00.
(Перерыв)