9. 549514-6 Госдума в итоге короткого обсуждения одобрила законопроект первого чтения об установлении срока для сообщения работнику причин отказа в заключении трудового договора.
Документ «О внесении изменений в статью 64 Трудового кодекса РФ» внесли 29.11.14 Депутаты ГД Д.И.Савельев (ЛДПР), А.В.Кузьмина (СР), сегодня его представил Дмитрий Савельев.
Член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Валерий Трапезников поддержал.
Владимир Федоткин: Получаем бумажки заполненные буквами без смысла. Если не даст в семь дней? В суд обращаться бесполезно. В профсоюз тоже. Запишет реконструкцию и ничего не делает.
Савельев хмуро послал в суд конечно. Судебная система развивается.
Василий Максимов продолжил тему: Поскольку нет ответственности, норма как была мертвая так и останется.
Савельев согласился, логика предполагает увеличение штрафов.
Алексей Диденко: Очень важная инициатива. Непонятна позиция: в суд идти бесполезно. На Западе суд это нормальное состояние человек – с химчисткой, соседями. Законодатель старается насолить умному работнику. Во Владивостоке выдали сто кг монет зарплату вынужден был провести ночь в машине, поднять в квартиру не мог, а банки начинали работать утром.
Законопроектом предлагается установить по требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора обязанность работодателя сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее 7 дней со дня предъявления такого требования.
Стенограмма обсуждения
Савельев Д. И. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В настоящее время в Трудовом кодексе РФ закреплено право лица, которому отказано в приёме на работу, получить письменный отказ от работодателя о причинах такого отказа.
При этом законодательно, к сожалению, не предусмотрен срок, в течение которого работодатель обязан уведомить соискателя об отказе. Таким образом, норма, существующая в действующем законодательстве, является мертвой и не работает. И такое положение влечет за собой наличие разного рода злоупотреблений со стороны работодателей.
Настоящий законопроект предусматривает установить... установление конкретного срока — семь дней с момента предъявления требований для предоставления лицу, обратившемуся к работодателю и получившему отказ к заключению трудового договора, сообщения о причинах такого отказа в письменной форме. То есть семь дней, ни дня меньше.
Законопроект направлен на совершенствование трудовых отношений и •защиту прав трудящихся.
Уважаемые коллеги, прошу поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Валерий Владимирович Трапезников.
Трапезников В. В., фракция ЕР.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Дмитрий Иванович подробно рассказал, закон очень нужный, потому что работодатели иногда наглеют с отказом.
В настоящее время кодексом закреплена лишь обязанность работодателя сообщить причину отказа в письменной форме, но не установлен срок его исполнения. Это, как справедливо отмечено в пояснительной записке к законопроекту, влечёт за собой злоупотребления со стороны работодателей, так как привлекать их к ответственности в данном случае затруднительно.
Вместе с тем согласно статье 1 Трудового кодекса РФ целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Установление конкретного срока для сообщения работнику причин отказа в заключении трудового договора позволит обеспечить принцип правовой определенности, вытекающий из конституционных норм (статья 18-19 Конституции РФ), а также позволит работнику в случае необходимости своевременно обратиться за защитой своих трудовых прав.
Результат рассмотрения законопроекта органами государственной власти субъектов РФ может быть представлен следующим образом: от органов государственной власти семи субъектов РФ получен положительный отзыв, мнение органов государственной власти остальных субъектов РФ следует считать невыраженным.
Правовое управление Государственной Думы замечаний к проекту федерального закона не имеет. Правительство РФ законопроект поддержит, с учётом при доработке, с условием учёта при доработке к рассмотрению Государственной .Думой во втором чтении.
Комитет Совета Федерации по социальной политике концепцию законопроекта поддерживает.
Сторона Российской трёхсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений, представляющая общероссийские объединения профсоюзов, проект федерального закона поддерживает. А вот сторона Российской трёхсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений, представляющая общероссийские объединения работодателей, проект федерального закона не поддерживает, но а правительство поддерживает.
С учётом изложенного предлагается поддержать данный законопроект и рекомендовать принять его в первом чтении. И фракция ЕР поддержит данный законопроект, он очень нужен для наёмных работников.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Владимирович.
Коллеги, какие есть вопросы? Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Так, сначала по ведению. Сергей Александрович Попов. Ошибка? Ошибка, Так, вопрос задаёт Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Дмитрий Иванович, вот вы пишите там: "В течение семи дней работодатель должен дать мотивированный (видимо) ответ", не вообще, "ответ", а "мотивированный ответ". Потому что неоднократно, вы, наверное, тоже сталкивались, когда получаем бумажки, исписанные буквами, но совершенно никакого содержания.
И в связи с этим вопрос. А вот предприниматель взял и не дал ответ за семь дней. Что делать теперь этому человеку? Что, в суд подавать? Это бесполезное дело. Обращаться? Это тоже (в профсоюзы), это гоже бесполезное дело. Как разрешить данную ситуацию? Вот он не выполнил этот законопроект.
И второй момент. Но если будет чисто формальный отказ, скажем, мы будем реконструировать это рабочее место, а сами ничего не делают, что тогда делать тому, кто хотел бы здесь работать дальше?
Председательствующий- Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И. Спасибо за вопрос. Владимир Николаевич.
Ну. что я мшу сказать? Подавать, в суд, естественно. И говорить о том. что суды вообще не работают, пу так нельзя. Всё же судебная система совершенствуется. Естественно, есть огрехи до сих нор. но тем не менее судебная система развивается. \Л мы должны, мы с вами, депутаты, должны способствовать повышению юридической грамотности среди населения. Нужно уметь себя защищать в этом смысле. Это первое.
И насчёт реконструкции рабочих мест, я не совсем понял. О чём вы говорите. Но, вероятно, здесь нужно рассматривать следующую ситуацию. Если соискатель подходит под требования работодателей и по какой-то причине получает всё же ответ размытого свойства, то опять же - идти в суд и отстаивать свои интересы. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Василий Юрьевич Максимов.
Максимов В. К). Вопрос Дмитрию Ивановичу.
Дмитрий Иванович, не секрет, что очень многие должности у нас... принимаются на работу люди через конкурсную процедуру. Вот вы устанавливаете жёсткий срок - 7 дней. Кто и как должен отвечать в данном конкретном случае человеку, которому отказали в приёме на работу? Это Первое.
И второе. Хотелось бы всё-таки попять, поскольку отсутствует какая-то норма ответственности в данном вашем законопроекте, то норма как была "мёртвая", она так "мёртвой"и останется.
Председательствующий. Дмитрий Иванович Савельев.
Савельев Д. В., фракция ЕР. Спасибо за вопрос.
Первое. Отвечать, разумеется... этим вообще должна заниматься кадровая служба, специалисты кадровой службы. Это первый ответ.
И второй ответ. Ну, вообще, сейчас мера ответственности прописана в статье 527 КоАП. В случае нарушения Законодательства о труде и об охране труда штраф для юридического лица составляет от 500 рублей до 5 тысяч.
Ничтожные штрафы.
И вот здесь, вы совершенно правы, логика развития законодательства предусматривает или предполагает увеличение штрафов за подобного рода нарушения. Спасибо.
Председательствующий
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим.
Покажите список.
Максим Александрович Щепипов.
Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Хочется поблагодарить нашего коллегу, депутата фракции ЛДПР, вот за такую своевременную инициативу. Все мы прекрасно понимаем, в какой непростой ситуации сейчас находится экономика нашей страны, есть показатели по безработице и понятно. что как раз работодатели всяким способом пытаются оптимизировать свои расходы, в том числе и увольняя рабочих. Поэтому ещё раз повторюсь, что вот этим законопроектом наша фракция, фракция ЛДПР, лишний раз показывает, что она думает об интересах трудового народа. Естественно, фракция поддержит -этот законопроект. И ещё раз выражаю огромные слова благодарности его автору. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н. Да, действительно своевременно. И так совпало, что вчера как раз Госсовет был по предпринимательству, и проблемы мотивации трудящихся сегодня мы утром в 10-минутках обсуждали. Очень важная инициатива и депутата фракции ЛДПР Дмитрия Ивановича Савельева, хорошо, что комитет поддерживает, надеемся, что будем принят этот законопроект.
По хотелось бы сперва Владимиру Николаевичу Федоткину ответить, что непонятная позиция, что идти в суд бесполезно. Да нужно везде со всеми судиться с утра до вечера. Это нормальная ситуация для развитого демократического общества. На Западе суд, это нормальное и постоянное состояние любого человека, потому что в режиме свободной конкуренции постоянно будут нарушаться твои права и их нужно просто отстаивать. Нормальная... Хам со всеми, с парковшиками, с химчистками постоянно идёт суд, с соседями, и это совершенно правильно. И нам нужно вместе не пессимизм такой сеять, а, наоборот, наших граждан настраивать на повышение уровня своей правовой культуры.
И второе. Действительно, очень часто такие огрехи или даже пробелы в законодательстве трудовом работодатели используют для откровенного хамства. Потому что понятно, когда полюбовно, что говорится, расходятся, не будет никаких проволочек, задержек с выдачей каких-то документов, но очень часто это происходит в результате конфликта. И работодатель всячески как более организованный субъект в этом споре, он старается насолить уволенному работнику.
И нужно подумать, может быть, внести изменения, что по расчётам с работником очень часто работодатель рассчитывается мелочью, там несколько мешков 10-рублёвых или 10-копеечпых монет, что люди там вынуждены... Вот недавно совсем случай был во Владивостоке, что почти НЮ килограммов монет дали ему заработную плату, и человек вынужден был ночь в машине провести, потому что наверх домой он не мог поднять такое количество монет, а банки должны были открыться только утром. А с ним, соответственно, рассчитались вечером.
Поэтому вот здесь тоже нужно поработать для того чтобы уволенным работникам нормально, ну в первую очередь без задержек и, во-вторых, с точки зрения нормального здравого смысла, выдавали заработную плату по возможности крупными купюрами, уж точно не мелочью.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим на "час голосования".
Первое чтение 440 0 0 17:04
Документ «О внесении изменений в статью 64 Трудового кодекса РФ» внесли 29.11.14 Депутаты ГД Д.И.Савельев (ЛДПР), А.В.Кузьмина (СР), сегодня его представил Дмитрий Савельев.
Член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Валерий Трапезников поддержал.
Владимир Федоткин: Получаем бумажки заполненные буквами без смысла. Если не даст в семь дней? В суд обращаться бесполезно. В профсоюз тоже. Запишет реконструкцию и ничего не делает.
Савельев хмуро послал в суд конечно. Судебная система развивается.
Василий Максимов продолжил тему: Поскольку нет ответственности, норма как была мертвая так и останется.
Савельев согласился, логика предполагает увеличение штрафов.
Алексей Диденко: Очень важная инициатива. Непонятна позиция: в суд идти бесполезно. На Западе суд это нормальное состояние человек – с химчисткой, соседями. Законодатель старается насолить умному работнику. Во Владивостоке выдали сто кг монет зарплату вынужден был провести ночь в машине, поднять в квартиру не мог, а банки начинали работать утром.
Законопроектом предлагается установить по требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора обязанность работодателя сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее 7 дней со дня предъявления такого требования.
Стенограмма обсуждения
Савельев Д. И. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В настоящее время в Трудовом кодексе РФ закреплено право лица, которому отказано в приёме на работу, получить письменный отказ от работодателя о причинах такого отказа.
При этом законодательно, к сожалению, не предусмотрен срок, в течение которого работодатель обязан уведомить соискателя об отказе. Таким образом, норма, существующая в действующем законодательстве, является мертвой и не работает. И такое положение влечет за собой наличие разного рода злоупотреблений со стороны работодателей.
Настоящий законопроект предусматривает установить... установление конкретного срока — семь дней с момента предъявления требований для предоставления лицу, обратившемуся к работодателю и получившему отказ к заключению трудового договора, сообщения о причинах такого отказа в письменной форме. То есть семь дней, ни дня меньше.
Законопроект направлен на совершенствование трудовых отношений и •защиту прав трудящихся.
Уважаемые коллеги, прошу поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Валерий Владимирович Трапезников.
Трапезников В. В., фракция ЕР.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Дмитрий Иванович подробно рассказал, закон очень нужный, потому что работодатели иногда наглеют с отказом.
В настоящее время кодексом закреплена лишь обязанность работодателя сообщить причину отказа в письменной форме, но не установлен срок его исполнения. Это, как справедливо отмечено в пояснительной записке к законопроекту, влечёт за собой злоупотребления со стороны работодателей, так как привлекать их к ответственности в данном случае затруднительно.
Вместе с тем согласно статье 1 Трудового кодекса РФ целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Установление конкретного срока для сообщения работнику причин отказа в заключении трудового договора позволит обеспечить принцип правовой определенности, вытекающий из конституционных норм (статья 18-19 Конституции РФ), а также позволит работнику в случае необходимости своевременно обратиться за защитой своих трудовых прав.
Результат рассмотрения законопроекта органами государственной власти субъектов РФ может быть представлен следующим образом: от органов государственной власти семи субъектов РФ получен положительный отзыв, мнение органов государственной власти остальных субъектов РФ следует считать невыраженным.
Правовое управление Государственной Думы замечаний к проекту федерального закона не имеет. Правительство РФ законопроект поддержит, с учётом при доработке, с условием учёта при доработке к рассмотрению Государственной .Думой во втором чтении.
Комитет Совета Федерации по социальной политике концепцию законопроекта поддерживает.
Сторона Российской трёхсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений, представляющая общероссийские объединения профсоюзов, проект федерального закона поддерживает. А вот сторона Российской трёхсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений, представляющая общероссийские объединения работодателей, проект федерального закона не поддерживает, но а правительство поддерживает.
С учётом изложенного предлагается поддержать данный законопроект и рекомендовать принять его в первом чтении. И фракция ЕР поддержит данный законопроект, он очень нужен для наёмных работников.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Владимирович.
Коллеги, какие есть вопросы? Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Так, сначала по ведению. Сергей Александрович Попов. Ошибка? Ошибка, Так, вопрос задаёт Владимир Николаевич Федоткин.
Федоткин В. Дмитрий Иванович, вот вы пишите там: "В течение семи дней работодатель должен дать мотивированный (видимо) ответ", не вообще, "ответ", а "мотивированный ответ". Потому что неоднократно, вы, наверное, тоже сталкивались, когда получаем бумажки, исписанные буквами, но совершенно никакого содержания.
И в связи с этим вопрос. А вот предприниматель взял и не дал ответ за семь дней. Что делать теперь этому человеку? Что, в суд подавать? Это бесполезное дело. Обращаться? Это тоже (в профсоюзы), это гоже бесполезное дело. Как разрешить данную ситуацию? Вот он не выполнил этот законопроект.
И второй момент. Но если будет чисто формальный отказ, скажем, мы будем реконструировать это рабочее место, а сами ничего не делают, что тогда делать тому, кто хотел бы здесь работать дальше?
Председательствующий- Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И. Спасибо за вопрос. Владимир Николаевич.
Ну. что я мшу сказать? Подавать, в суд, естественно. И говорить о том. что суды вообще не работают, пу так нельзя. Всё же судебная система совершенствуется. Естественно, есть огрехи до сих нор. но тем не менее судебная система развивается. \Л мы должны, мы с вами, депутаты, должны способствовать повышению юридической грамотности среди населения. Нужно уметь себя защищать в этом смысле. Это первое.
И насчёт реконструкции рабочих мест, я не совсем понял. О чём вы говорите. Но, вероятно, здесь нужно рассматривать следующую ситуацию. Если соискатель подходит под требования работодателей и по какой-то причине получает всё же ответ размытого свойства, то опять же - идти в суд и отстаивать свои интересы. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Василий Юрьевич Максимов.
Максимов В. К). Вопрос Дмитрию Ивановичу.
Дмитрий Иванович, не секрет, что очень многие должности у нас... принимаются на работу люди через конкурсную процедуру. Вот вы устанавливаете жёсткий срок - 7 дней. Кто и как должен отвечать в данном конкретном случае человеку, которому отказали в приёме на работу? Это Первое.
И второе. Хотелось бы всё-таки попять, поскольку отсутствует какая-то норма ответственности в данном вашем законопроекте, то норма как была "мёртвая", она так "мёртвой"и останется.
Председательствующий. Дмитрий Иванович Савельев.
Савельев Д. В., фракция ЕР. Спасибо за вопрос.
Первое. Отвечать, разумеется... этим вообще должна заниматься кадровая служба, специалисты кадровой службы. Это первый ответ.
И второй ответ. Ну, вообще, сейчас мера ответственности прописана в статье 527 КоАП. В случае нарушения Законодательства о труде и об охране труда штраф для юридического лица составляет от 500 рублей до 5 тысяч.
Ничтожные штрафы.
И вот здесь, вы совершенно правы, логика развития законодательства предусматривает или предполагает увеличение штрафов за подобного рода нарушения. Спасибо.
Председательствующий
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим.
Покажите список.
Максим Александрович Щепипов.
Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Хочется поблагодарить нашего коллегу, депутата фракции ЛДПР, вот за такую своевременную инициативу. Все мы прекрасно понимаем, в какой непростой ситуации сейчас находится экономика нашей страны, есть показатели по безработице и понятно. что как раз работодатели всяким способом пытаются оптимизировать свои расходы, в том числе и увольняя рабочих. Поэтому ещё раз повторюсь, что вот этим законопроектом наша фракция, фракция ЛДПР, лишний раз показывает, что она думает об интересах трудового народа. Естественно, фракция поддержит -этот законопроект. И ещё раз выражаю огромные слова благодарности его автору. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Алексей Николаевич Диденко.
Диденко А. Н. Да, действительно своевременно. И так совпало, что вчера как раз Госсовет был по предпринимательству, и проблемы мотивации трудящихся сегодня мы утром в 10-минутках обсуждали. Очень важная инициатива и депутата фракции ЛДПР Дмитрия Ивановича Савельева, хорошо, что комитет поддерживает, надеемся, что будем принят этот законопроект.
По хотелось бы сперва Владимиру Николаевичу Федоткину ответить, что непонятная позиция, что идти в суд бесполезно. Да нужно везде со всеми судиться с утра до вечера. Это нормальная ситуация для развитого демократического общества. На Западе суд, это нормальное и постоянное состояние любого человека, потому что в режиме свободной конкуренции постоянно будут нарушаться твои права и их нужно просто отстаивать. Нормальная... Хам со всеми, с парковшиками, с химчистками постоянно идёт суд, с соседями, и это совершенно правильно. И нам нужно вместе не пессимизм такой сеять, а, наоборот, наших граждан настраивать на повышение уровня своей правовой культуры.
И второе. Действительно, очень часто такие огрехи или даже пробелы в законодательстве трудовом работодатели используют для откровенного хамства. Потому что понятно, когда полюбовно, что говорится, расходятся, не будет никаких проволочек, задержек с выдачей каких-то документов, но очень часто это происходит в результате конфликта. И работодатель всячески как более организованный субъект в этом споре, он старается насолить уволенному работнику.
И нужно подумать, может быть, внести изменения, что по расчётам с работником очень часто работодатель рассчитывается мелочью, там несколько мешков 10-рублёвых или 10-копеечпых монет, что люди там вынуждены... Вот недавно совсем случай был во Владивостоке, что почти НЮ килограммов монет дали ему заработную плату, и человек вынужден был ночь в машине провести, потому что наверх домой он не мог поднять такое количество монет, а банки должны были открыться только утром. А с ним, соответственно, рассчитались вечером.
Поэтому вот здесь тоже нужно поработать для того чтобы уволенным работникам нормально, ну в первую очередь без задержек и, во-вторых, с точки зрения нормального здравого смысла, выдавали заработную плату по возможности крупными купюрами, уж точно не мелочью.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Выносим на "час голосования".
Первое чтение 440 0 0 17:04