15. 703636-6 Виктор Евтухов провел закон о требованиях к экспертам-аудиторам без понятия, что потребуется от людей, ворочающих бюджетными миллиардами
Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект об определении правового статуса эксперта-аудитора и установлении административной ответственности за нарушение правил проведения работ по подтверждению соответствия.
Документ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ» внесен 20.01.15 правительством, представил статс-секретарь замминистра промышленности и торговли Виктор Евтухов. В приказе Минпромторговли будут прописаны требования к экспертами-аудиторами.
Зампред комитета по промышленности Николай Сапожников поддержал, отметив, что вводится ответственность эксперта-аудитора, но не прописаны его права.
Дмитрий Савельев доказать ответственность эксперта-аудитора достаточно сложно.
Андрей Свинцов поставил вопрос о СРО. По словам Евтухова, здесь о СРО речи не идет.
Владимир Федоткин: Что же это за новые проблемы, которые потребовали федерального закона?
Михаил Дегтярев попросил приоткрыть перечень требований к экспертам-аудиторам, будут ли допущены иностранные. Евтухов ответить не готов, будет обсуждаться.
Свинцов напомнил, что от действий оценщиков зависят миллиардные сделки которые проходят с закупками и с госзаккупками.
Дегтярев подчеркнул, что эксперты должны быть ориентированы на Евразийский союз. Люди с дипломами иностранных вузов пропитаны иностранной идеологией.
Альфия Когогина поддержала
Законопроектом предлагается ввести:
- понятие «эксперт-аудитор», установить порядок его аттестации и требования к квалификации. Предусматривается, что работы по обязательному подтверждению соответствия, выполняемые органом по сертификации, осуществляются с участием экспертов-аудиторов, аттестованных органом по сертификации в порядке, установленном Минпромторгом России;правил проведения работ по сертификации и в отношении сотрудников испытательных лабораторий (центров) за нарушение правил и методов исследований (испытаний) и
- административную ответственность в отношении экспертов-аудиторов за нарушение измерений продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия.
Стенограмма обсуждения
Докладывает Виктор Леонидович Евтухов - статс-секретарь - заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации.
Александр Юрьевич, вы посмотрите, чтобы коллеги заранее были готовы к докладу.
Евтухов В. Л., представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации Минпромторг представляет проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Данный законопроект приводит законодательство Российской Федерации, в частности, Федеральный закон "О техническом регулировании"и Кодекс об административных правонарушениях в соответствие с нормативными актами Евразийской экономической комиссии по вопросам технического регулирования.
Мы в законопроекте устанавливает подходы, которые используются в мировой практике в области технического регулирования, и это будет способствовать международному признанию результатов работ по подтверждению соответствия продукции требованиям технических, регламентов.
Значит, данный законопроект закрепляет правовой статус эксперта-аудитора, который участвует в выполнении работ по подтверждению соответствия продукции, в частности, законопроект регулирует взаимоотношения между органом по сертификации и экспертом-аудитором, устанавливает требования и порядок подтверждения компетентности экспертов-аудиторов и определяет ответственность экспертов-аудиторов и сотрудников испытательных лабораторий за нарушение процедур сертификации и правил проведения исследований и измерений.
Безусловно, всё это должно способствовать снижению рисков получения недостоверных, некомпетентных или фальсифицированных результатов.
Данный проект закона согласован со всеми заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и организациями.
Получены положительные заключения Министерства юстиции, Государственно-правового управления Президента Российской Федерации, Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве.
Законопроект одобрен на заседании комиссии правительства по законопроектной деятельности 2 декабря 2014 года.
Прошел рассмотрение на заседании Комитета по экономической политике Совета Федерации, и, безусловно, на заседании Комитета по промышленности Государственной Думы.
Все вопросы, которые были, вернее появлялись в процессе этих рассмотрений, были нами сняты и учтены.
Просьба поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Николай Иванович Сапожников.
Сапожников Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Виктор Леонидович достаточно подробно изложил концепцию законопроекта. Сразу скажу, что комитет поддерживает ее, и поддерживает необходимость внесения изменений в действующее законодательство.
Но нам хотелось бы обратить внимание на два вопроса.
Ну, во-первых, вводится ответственность эксперта-аудитора, в то же время в законе не прописаны его обязанности и права. Я думаю, что эту тему мы должны решить при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Второй момент. Полагаем, что четкое разграничение полномочий эксперта-аудитора и руководителя органа но сертификации будет способствовать повышению качества экспертизы, и это тоже мы должны, наверное, подработать ко второму чтению.
54 субъекта Российской Федерации поддерживают законопроект. Имеются несущественные, сразу скажу, замечания Правового управления Аппарата, Государственного правового управления президента, губернатора Томской области. Все их мы можем устранить при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Комитет по промышленности рекомендует Государственной Думе принять законопроект в первом чтении. Прошу поддержать. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список.
Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И., фракция ЛДПР.
Спасибо. Виктор Леонидович, привлечь аудитора к ответственности достаточно сложно в силу специфической доказательной базы. По сути доказывать нарушение эксперта-аудитора должен не менее квалифицированный специалист. Вот на должностных лиц какого органа системы технического регулирования вы планируете возложить полномочия по опенке действий эксперта-аудитора для привлечения, для определения состава административного правонарушения? И предлагается ли обязательное страхование ответственности эксперта-аудитора по аналогии с финансовым и налоговым аудитом? Спасибо.
Евтухов В. Л. Ну, так как они будут работать по трудовому договору в сертификационных центрах, то соответственно руководитель этого центра будет определять меру ответственности и вообще подтверждать факт того, что эксперт-аудитор вольно или невольно, но так или иначе нарушил требования и действующее законодательство.
Что касается страхования, то данной нормы мы не предусматривали в законопроекте.
Председательствующий. Спасибо.
Андрей Николаевич Свинцов.
Свинцов А. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемый Виктор Леонидович!
Не очень понятно, будут ли они участниками саморегулируемых организаций или каким образом они будут, так сказать, подтверждать свои компетенции? Действительно кто-то будет нести какую-то солидарную ответственность, если в случае их деятельности будут серьёзные ошибки просто в их работе? Спасибо.
Евтухов В. Л. Ну, на счет саморегулируемых организаций здесь разговора не идёт, но именно для того, чтобы привлечь к ответственности экспертов-аудиторов, мы сегодня отдельно как раз в законопроекте и прописываем это понятие эксперта-аудитора. Кстати, такое... раньше это было прописано в нормативных актах, которые действовали до 2002 года, но когда в 2002 году принимался закон 184-й, о котором мы сегодня говорим, как раз понятие эксперта, эксперта-аудитора из закона выпало. И па сегодняшний день те лица, которые привлекаются к этой работе. они не несут никакой ответственности, потому что даже по большому счёту требований к ним нет, кроме наличия профильного образования высшего, даже по стажу работы этих требований пет. Для того, чтобы это было, как раз будет в развитие данного закона будет принят приказ Министерства промышленности и торговли, где будут описаны требования к таким экспертам-аудиторам. Соответственно, ну, всё это как раз делается для того, чтобы минимизировать процент тех ошибок, которые они сегодня допускают. ТЛ дальше как раз изменения в Кодекс об административных правонарушениях позволяют наложить на них соответствующую ответственность.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Федоткин. Федоткин В. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Виктор Леонидович! Вот судя по закону, мы вводим новый институт или новый орган контроля за решением каких-то проблем. Так скажите, пожалуйста, что появились какие-то новые проблемы, раз появился новый орган? Что их не было раньше или как мы решали? Попятно, что с Таможенным союзом, да, что же эти за новые проблемы, которые вызвали необходимость отдельного самостоятельного федерального закона?
И второе. Во что нам обойдётся принятие этого закона - введение аудиторов вот экспертов-аудиторов, испытательных лабораторий и так далее? Понятно же, что всё это не бесплатно.
Евтухов В. Л. Ну, у нас в пояснительной записке к законопроекту и когда мы его обсуждали на заседании комитета, мы говорили о том, что это не потребует дополнительных расходов государственного бюджета, и на это есть заключение, и проект согласован с Министерством финансов. А что касается там... не появляется новый орган, появляется просто... мы отдельным образом описываем то физическое лицо, которое непосредственно в органе по сертификации будет проверять соответствие всех документов, которые подаются, и те, которые подаются в лабораторию, дальше из испытательных лабораторий возвращаются обратно для того, чтобы подписать сертификат, ну, это те требования, которые сегодня есть в международном законодательстве. И мы приводим наш законопроект, как я уже говорил в своём выступлении, в соответствие с тем законодательством, которое принято сегодня на уровне Евразийского Союза.
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В. Уважаемый Виктор Леонидович, не могли бы вы приоткрыть вот этот волшебный перечень требований готовящихся Миппромторгом к экспертам, где будем их учить? Могут ли экспертами стать иностранные граждане? И если есть информация, просто для справки: сколько экспертов уже получили соответствующие сертификаты?
Спасибо.
Евтухов В. Л. Пока проекта приказа нет, есть только некий драфт. То есть, безусловно, это будет не только требование по соответствующему образованию - это будет и стаж работы, ну и, конечно, там ряд других требований, я, к сожалению, сейчас не могу об этом сказать.
Что касается иностранцев, то этот вопрос, наверное, ещё будет обсуждаться. Я пока тоже на этот вопрос ответить не готов.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Андрей Николаевич Свинцов.
Свинцов А. Н. Уважаемые коллеги, да, безусловно, укрепление и улучшение законодательства в рамках Евразийского Союза - это очень важная норма, но действительно вот в вопросе я задал тренд, что у нас иногда от экспертизы или от какого-то документа выданного экспертом, аудитором, оценщиком зависит очень многое, огромные деньги и даже фактически целые отрасли.
Мы помним, что этот скандал с "Оборонсервисом", когда (сейчас мы уже несколько лет видим эту эпопею), когда вроде все виноваты, по никто не виноват. И министр, бывший уже министр обороны в своих выступлениях говорит, что "я делал всё по закону, все полномочия были мною переданы соответствующим чиновникам, эти чиновники говорят, что мы тоже делали всё по закону".
И в данном случае самым виновным лицом получается тот оценщик, который сделал заниженную в 10 или там в 20 раз оценку имущества, которое впоследствии Российская Федерации через соответствующие подразделения продала как бы по рыночным процедурам. То есть, вроде как все всё сделали по закону, но один человек, а оценщики у нас это физические лица.
они вот где-то там не досмотрели, применили неправильные формулы и ущерб, как мы помним, это миллиарды рублей. То же самое в других областях, в других ведомствах, где от одного физического лица, являющегося членом СРО, оценщиков, зависят миллиардные сделки, которые проходят с федеральной собственностью и с какими-то бюджетными закупками, госзакупками.
То есть здесь от физических лиц, обладающих такой как бы вроде минимальной ответственностью и таким минимальным ресурсом, как составление того или иного отчета, написанием того или иного документа или заключения, зависят миллиарды, миллиарды государственных средств, которые тратятся неэффективно или попросту передаются и раздаются, гак сказать, своим оффшорным или подконтрольным компания.
Поэтому здесь этот вопрос нужно видимо ещё проработать и во втором чтении, потому что от вот этих заключений экспертов-аудиторов, конечно, будут зависеть целые, наверное, целые отрасли, потому что он может дать заключение, что вот такой вид продукции ну не и приемлем для Таможенного союза, для использования территории Таможенного союза. Вот вид документов он тоже там не сертифицирует и считает, что это такая продукция не может быть ввезена и так далее. То есть здесь, конечно, огромная, вроде как такой маленький такой человек, но такая огромная у него власть получается. И здесь, конечно, нам действительно хотелось бы, чтобы, наверное, впоследствии появился орган ...
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев. Дегтярев М. В. Да, я хотел бы по мотивам собственных вопросов небольшое выступление. Ведь мы, принимая закон, он, безусловно, нужный, его нужно поддерживать, даем большие права в подзаконных актах нашему министерству и правительству, а здесь, как я уже сказал, важно понимать, кто этот эксперт.
На наш взгляд необходимо, может быть, поправками ко второму чтению или четкими гарантиями от Минпромторга обозначить, что эксперт может быть и должен быть только гражданином соответственно стран - членов Евразийского экономического союза.
Требования к образованию тоже должны быть более национально ориентированные, потому что люди с дипломами западных вузов пропитаны чуждой идеологией и методиками, которые абсолютно никак не коррелируются с реалиями других стран. И важно также здесь помнить, как эксперты, получившие иностранное образование, опять-таки действующие в парадигме, совершенно чуждой нашей стране, выставляют оценки нашей экономике, снижая рейтинги вплоть до мусорных. Абсолютно это ничего общего ни с экономической ситуацией, ни с развитием нашей страны не имеет. Поэтому здесь хотелось бы, чтобы через уже этот законопроект, через этот институт экспертов возможность выставлять оценки, возможность влиять на серьёзное решение не получили вот эти вот деятели, которые или учились там, или вообще являются иностранными гражданами.
Это очень важно. И прошу Минпромторг здесь или внести ко второму чтению соответствующие поправки прямо в закон, или прогарантировать публично, что в подзаконных актах это будет учтено. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Альфия Гумаровна Когогина. Когогина А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Фракция в целом поддерживает концепцию данного законопроекта, поскольку его принятие позволит устранить правовой пробел, унифицировать законодательство государств - членов Евразийского экономического союза в вопросах технического регулирования и закрепить эксперта-аудитора в качестве участника проведения работ по обязательной сертификации.
Кроме того, проектом федерального закона предусматривается установление ответственности сотрудников испытательных лабораторий за нарушение правил проведения исследований и измерений продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, что позволит снизить долю недостоверных и необъективных исследований и измерений в данной сфере.
Ряд положений законопроекта требует дополнительного уточнения, но замечания не носят концептуального характера и будут устранены ко второму чтению. Фракция поддерживает данный законопроект и рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Виктор Леонидович, будете выступать, нет?
Евтухов В. Л. ... В принципе, те замечания, которые были высказаны, мы готовы ко второму чтению тоже обсудить. Спасибо за поддержку. Председательствующий. Спасибо.
Николай Иванович. Нет. Спасибо. Выносим на "час голосования".
Первое чтение 445 0 0 17:07
Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект об определении правового статуса эксперта-аудитора и установлении административной ответственности за нарушение правил проведения работ по подтверждению соответствия.
Документ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ» внесен 20.01.15 правительством, представил статс-секретарь замминистра промышленности и торговли Виктор Евтухов. В приказе Минпромторговли будут прописаны требования к экспертами-аудиторами.
Зампред комитета по промышленности Николай Сапожников поддержал, отметив, что вводится ответственность эксперта-аудитора, но не прописаны его права.
Дмитрий Савельев доказать ответственность эксперта-аудитора достаточно сложно.
Андрей Свинцов поставил вопрос о СРО. По словам Евтухова, здесь о СРО речи не идет.
Владимир Федоткин: Что же это за новые проблемы, которые потребовали федерального закона?
Михаил Дегтярев попросил приоткрыть перечень требований к экспертам-аудиторам, будут ли допущены иностранные. Евтухов ответить не готов, будет обсуждаться.
Свинцов напомнил, что от действий оценщиков зависят миллиардные сделки которые проходят с закупками и с госзаккупками.
Дегтярев подчеркнул, что эксперты должны быть ориентированы на Евразийский союз. Люди с дипломами иностранных вузов пропитаны иностранной идеологией.
Альфия Когогина поддержала
Законопроектом предлагается ввести:
- понятие «эксперт-аудитор», установить порядок его аттестации и требования к квалификации. Предусматривается, что работы по обязательному подтверждению соответствия, выполняемые органом по сертификации, осуществляются с участием экспертов-аудиторов, аттестованных органом по сертификации в порядке, установленном Минпромторгом России;правил проведения работ по сертификации и в отношении сотрудников испытательных лабораторий (центров) за нарушение правил и методов исследований (испытаний) и
- административную ответственность в отношении экспертов-аудиторов за нарушение измерений продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия.
Стенограмма обсуждения
Докладывает Виктор Леонидович Евтухов - статс-секретарь - заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации.
Александр Юрьевич, вы посмотрите, чтобы коллеги заранее были готовы к докладу.
Евтухов В. Л., представитель Правительства Российской Федерации заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации Минпромторг представляет проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Данный законопроект приводит законодательство Российской Федерации, в частности, Федеральный закон "О техническом регулировании"и Кодекс об административных правонарушениях в соответствие с нормативными актами Евразийской экономической комиссии по вопросам технического регулирования.
Мы в законопроекте устанавливает подходы, которые используются в мировой практике в области технического регулирования, и это будет способствовать международному признанию результатов работ по подтверждению соответствия продукции требованиям технических, регламентов.
Значит, данный законопроект закрепляет правовой статус эксперта-аудитора, который участвует в выполнении работ по подтверждению соответствия продукции, в частности, законопроект регулирует взаимоотношения между органом по сертификации и экспертом-аудитором, устанавливает требования и порядок подтверждения компетентности экспертов-аудиторов и определяет ответственность экспертов-аудиторов и сотрудников испытательных лабораторий за нарушение процедур сертификации и правил проведения исследований и измерений.
Безусловно, всё это должно способствовать снижению рисков получения недостоверных, некомпетентных или фальсифицированных результатов.
Данный проект закона согласован со всеми заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и организациями.
Получены положительные заключения Министерства юстиции, Государственно-правового управления Президента Российской Федерации, Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве.
Законопроект одобрен на заседании комиссии правительства по законопроектной деятельности 2 декабря 2014 года.
Прошел рассмотрение на заседании Комитета по экономической политике Совета Федерации, и, безусловно, на заседании Комитета по промышленности Государственной Думы.
Все вопросы, которые были, вернее появлялись в процессе этих рассмотрений, были нами сняты и учтены.
Просьба поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Николай Иванович Сапожников.
Сапожников Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Виктор Леонидович достаточно подробно изложил концепцию законопроекта. Сразу скажу, что комитет поддерживает ее, и поддерживает необходимость внесения изменений в действующее законодательство.
Но нам хотелось бы обратить внимание на два вопроса.
Ну, во-первых, вводится ответственность эксперта-аудитора, в то же время в законе не прописаны его обязанности и права. Я думаю, что эту тему мы должны решить при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Второй момент. Полагаем, что четкое разграничение полномочий эксперта-аудитора и руководителя органа но сертификации будет способствовать повышению качества экспертизы, и это тоже мы должны, наверное, подработать ко второму чтению.
54 субъекта Российской Федерации поддерживают законопроект. Имеются несущественные, сразу скажу, замечания Правового управления Аппарата, Государственного правового управления президента, губернатора Томской области. Все их мы можем устранить при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Комитет по промышленности рекомендует Государственной Думе принять законопроект в первом чтении. Прошу поддержать. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список.
Дмитрий Иванович Савельев. Савельев Д. И., фракция ЛДПР.
Спасибо. Виктор Леонидович, привлечь аудитора к ответственности достаточно сложно в силу специфической доказательной базы. По сути доказывать нарушение эксперта-аудитора должен не менее квалифицированный специалист. Вот на должностных лиц какого органа системы технического регулирования вы планируете возложить полномочия по опенке действий эксперта-аудитора для привлечения, для определения состава административного правонарушения? И предлагается ли обязательное страхование ответственности эксперта-аудитора по аналогии с финансовым и налоговым аудитом? Спасибо.
Евтухов В. Л. Ну, так как они будут работать по трудовому договору в сертификационных центрах, то соответственно руководитель этого центра будет определять меру ответственности и вообще подтверждать факт того, что эксперт-аудитор вольно или невольно, но так или иначе нарушил требования и действующее законодательство.
Что касается страхования, то данной нормы мы не предусматривали в законопроекте.
Председательствующий. Спасибо.
Андрей Николаевич Свинцов.
Свинцов А. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемый Виктор Леонидович!
Не очень понятно, будут ли они участниками саморегулируемых организаций или каким образом они будут, так сказать, подтверждать свои компетенции? Действительно кто-то будет нести какую-то солидарную ответственность, если в случае их деятельности будут серьёзные ошибки просто в их работе? Спасибо.
Евтухов В. Л. Ну, на счет саморегулируемых организаций здесь разговора не идёт, но именно для того, чтобы привлечь к ответственности экспертов-аудиторов, мы сегодня отдельно как раз в законопроекте и прописываем это понятие эксперта-аудитора. Кстати, такое... раньше это было прописано в нормативных актах, которые действовали до 2002 года, но когда в 2002 году принимался закон 184-й, о котором мы сегодня говорим, как раз понятие эксперта, эксперта-аудитора из закона выпало. И па сегодняшний день те лица, которые привлекаются к этой работе. они не несут никакой ответственности, потому что даже по большому счёту требований к ним нет, кроме наличия профильного образования высшего, даже по стажу работы этих требований пет. Для того, чтобы это было, как раз будет в развитие данного закона будет принят приказ Министерства промышленности и торговли, где будут описаны требования к таким экспертам-аудиторам. Соответственно, ну, всё это как раз делается для того, чтобы минимизировать процент тех ошибок, которые они сегодня допускают. ТЛ дальше как раз изменения в Кодекс об административных правонарушениях позволяют наложить на них соответствующую ответственность.
Председательствующий. Спасибо.
Владимир Николаевич Федоткин. Федоткин В. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Виктор Леонидович! Вот судя по закону, мы вводим новый институт или новый орган контроля за решением каких-то проблем. Так скажите, пожалуйста, что появились какие-то новые проблемы, раз появился новый орган? Что их не было раньше или как мы решали? Попятно, что с Таможенным союзом, да, что же эти за новые проблемы, которые вызвали необходимость отдельного самостоятельного федерального закона?
И второе. Во что нам обойдётся принятие этого закона - введение аудиторов вот экспертов-аудиторов, испытательных лабораторий и так далее? Понятно же, что всё это не бесплатно.
Евтухов В. Л. Ну, у нас в пояснительной записке к законопроекту и когда мы его обсуждали на заседании комитета, мы говорили о том, что это не потребует дополнительных расходов государственного бюджета, и на это есть заключение, и проект согласован с Министерством финансов. А что касается там... не появляется новый орган, появляется просто... мы отдельным образом описываем то физическое лицо, которое непосредственно в органе по сертификации будет проверять соответствие всех документов, которые подаются, и те, которые подаются в лабораторию, дальше из испытательных лабораторий возвращаются обратно для того, чтобы подписать сертификат, ну, это те требования, которые сегодня есть в международном законодательстве. И мы приводим наш законопроект, как я уже говорил в своём выступлении, в соответствие с тем законодательством, которое принято сегодня на уровне Евразийского Союза.
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В. Уважаемый Виктор Леонидович, не могли бы вы приоткрыть вот этот волшебный перечень требований готовящихся Миппромторгом к экспертам, где будем их учить? Могут ли экспертами стать иностранные граждане? И если есть информация, просто для справки: сколько экспертов уже получили соответствующие сертификаты?
Спасибо.
Евтухов В. Л. Пока проекта приказа нет, есть только некий драфт. То есть, безусловно, это будет не только требование по соответствующему образованию - это будет и стаж работы, ну и, конечно, там ряд других требований, я, к сожалению, сейчас не могу об этом сказать.
Что касается иностранцев, то этот вопрос, наверное, ещё будет обсуждаться. Я пока тоже на этот вопрос ответить не готов.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим.
Покажите список.
Андрей Николаевич Свинцов.
Свинцов А. Н. Уважаемые коллеги, да, безусловно, укрепление и улучшение законодательства в рамках Евразийского Союза - это очень важная норма, но действительно вот в вопросе я задал тренд, что у нас иногда от экспертизы или от какого-то документа выданного экспертом, аудитором, оценщиком зависит очень многое, огромные деньги и даже фактически целые отрасли.
Мы помним, что этот скандал с "Оборонсервисом", когда (сейчас мы уже несколько лет видим эту эпопею), когда вроде все виноваты, по никто не виноват. И министр, бывший уже министр обороны в своих выступлениях говорит, что "я делал всё по закону, все полномочия были мною переданы соответствующим чиновникам, эти чиновники говорят, что мы тоже делали всё по закону".
И в данном случае самым виновным лицом получается тот оценщик, который сделал заниженную в 10 или там в 20 раз оценку имущества, которое впоследствии Российская Федерации через соответствующие подразделения продала как бы по рыночным процедурам. То есть, вроде как все всё сделали по закону, но один человек, а оценщики у нас это физические лица.
они вот где-то там не досмотрели, применили неправильные формулы и ущерб, как мы помним, это миллиарды рублей. То же самое в других областях, в других ведомствах, где от одного физического лица, являющегося членом СРО, оценщиков, зависят миллиардные сделки, которые проходят с федеральной собственностью и с какими-то бюджетными закупками, госзакупками.
То есть здесь от физических лиц, обладающих такой как бы вроде минимальной ответственностью и таким минимальным ресурсом, как составление того или иного отчета, написанием того или иного документа или заключения, зависят миллиарды, миллиарды государственных средств, которые тратятся неэффективно или попросту передаются и раздаются, гак сказать, своим оффшорным или подконтрольным компания.
Поэтому здесь этот вопрос нужно видимо ещё проработать и во втором чтении, потому что от вот этих заключений экспертов-аудиторов, конечно, будут зависеть целые, наверное, целые отрасли, потому что он может дать заключение, что вот такой вид продукции ну не и приемлем для Таможенного союза, для использования территории Таможенного союза. Вот вид документов он тоже там не сертифицирует и считает, что это такая продукция не может быть ввезена и так далее. То есть здесь, конечно, огромная, вроде как такой маленький такой человек, но такая огромная у него власть получается. И здесь, конечно, нам действительно хотелось бы, чтобы, наверное, впоследствии появился орган ...
Председательствующий. Спасибо. Михаил Владимирович Дегтярев. Дегтярев М. В. Да, я хотел бы по мотивам собственных вопросов небольшое выступление. Ведь мы, принимая закон, он, безусловно, нужный, его нужно поддерживать, даем большие права в подзаконных актах нашему министерству и правительству, а здесь, как я уже сказал, важно понимать, кто этот эксперт.
На наш взгляд необходимо, может быть, поправками ко второму чтению или четкими гарантиями от Минпромторга обозначить, что эксперт может быть и должен быть только гражданином соответственно стран - членов Евразийского экономического союза.
Требования к образованию тоже должны быть более национально ориентированные, потому что люди с дипломами западных вузов пропитаны чуждой идеологией и методиками, которые абсолютно никак не коррелируются с реалиями других стран. И важно также здесь помнить, как эксперты, получившие иностранное образование, опять-таки действующие в парадигме, совершенно чуждой нашей стране, выставляют оценки нашей экономике, снижая рейтинги вплоть до мусорных. Абсолютно это ничего общего ни с экономической ситуацией, ни с развитием нашей страны не имеет. Поэтому здесь хотелось бы, чтобы через уже этот законопроект, через этот институт экспертов возможность выставлять оценки, возможность влиять на серьёзное решение не получили вот эти вот деятели, которые или учились там, или вообще являются иностранными гражданами.
Это очень важно. И прошу Минпромторг здесь или внести ко второму чтению соответствующие поправки прямо в закон, или прогарантировать публично, что в подзаконных актах это будет учтено. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Альфия Гумаровна Когогина. Когогина А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Фракция в целом поддерживает концепцию данного законопроекта, поскольку его принятие позволит устранить правовой пробел, унифицировать законодательство государств - членов Евразийского экономического союза в вопросах технического регулирования и закрепить эксперта-аудитора в качестве участника проведения работ по обязательной сертификации.
Кроме того, проектом федерального закона предусматривается установление ответственности сотрудников испытательных лабораторий за нарушение правил проведения исследований и измерений продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, что позволит снизить долю недостоверных и необъективных исследований и измерений в данной сфере.
Ряд положений законопроекта требует дополнительного уточнения, но замечания не носят концептуального характера и будут устранены ко второму чтению. Фракция поддерживает данный законопроект и рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Виктор Леонидович, будете выступать, нет?
Евтухов В. Л. ... В принципе, те замечания, которые были высказаны, мы готовы ко второму чтению тоже обсудить. Спасибо за поддержку. Председательствующий. Спасибо.
Николай Иванович. Нет. Спасибо. Выносим на "час голосования".
Первое чтение 445 0 0 17:07