Андрей Сорокин: Принуждать общественное сознание к позитивному знанию, оперировать точными знаниями
Председатель Государственной Думы, Председатель Российского исторического общества Сергей Нарышкин посетил во вторник фондохранилище Российского государственного архива социально-политической истории на Б. Дмитровке (бывший Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС – Центральный партийный архив с документами по 53 год. Коллекция состоит из трех частей: европейская социал-демократия, архив Коминтерна и партийный архив. После 53 года документы хранятся в бывш текущем архиве ЦК КПСС, РГАСПИ.
На мероприятиях Нарышкина всегда звучит что-то новое и интересное, но как-то в пределах дозволенного и потом все разбегаются, шарахаясь от естественных вопросов.
Нарышкин поздравил сотрудников архива и директоров федеральных архивов с Днем архивов, также с прошедшим праздником, коль большинство работников архивов – женщины, затем открыл круглый стол, посвященный героизм советских военнопленных во время Великой Отечественной войны.
Осмотрев фондохранилище, Нарышкин сказал, что архивное дело развивается, чтобы удовлетворить интерес. К юбилею 150 лет должны завершить оцифровку Российского императорского исторического общества в Петербурге. Сегодня тема военнопленных – при Сталине считались предателями, при Хрущеве реабилитированы, сейчас приравнены к ветеранам. Печерский организовал восстание в лагере Собибор. Карбышев отказался сотрудничать. Часть военнопленных сбежала, сражались в рядах французского сопротивления. Нацистские преступления против человечности не имеют срока давности.
Руководитель Федерального архивного агентства Андрей Николаевич Артизов 10 марта День архивов не случайно, 294 года назад Петр Первый подписал указ о коллегиях, 10-я глава которого об архивах. Архивы были всегда когда существовало Российское государство. Открыли в Интернете 1,6 млн образов архива документов Коминтерна. 250 тыс описаний всего справочного аппарата Коминтерна. Мы по сути хранители не только российской но и мировой истории. Безусловно оцифровку будем продолжать. К 70-летию Победы откроем в полном объеме массив информации Государственного комитета обороны. Без этих документов невозможно восстановить героизм военнопленных, подпольная работа в лагерях. Сохранить документы на века. Необходимо законодательство, ы этом направлении работаем. Без архивов нет истории. Указ Сенату об учреждении первой Думы с подписью Николая – Артизов подарил документ Нарышкину. Самая первая Дума была совещательной и практически не существовала.
Советник Председателя Кнессета Государства Израиль Илья Юрьевич Васильев Борьба с пересмотром итогов войны. С фальсификацией историей, замена жертв на палачей. Отделение РИО в Израиле – не дать замолчать героизм. История Александра Печерского – единственное успешное восстание в концлагере, на две недели сломать фашистскую машину уничтожения людей. Инициативная группа обратилась к Путину с просьбой наградить Печерского посмертно и трех его соратников российскими наградами. ВГТРК выпустила фильм «Собибор непокорный». Сванидзе удалось внести Печерского в раздел Герои России. Просьба Нарышкину использовать свой государственный вес наградить Печерского и его соратников, восстановить историческую справедливость.
Нарышкин напрягся и не ответил по Печерскому. Васильев выбежал вслед за Нарышкиным, но потом отрицал наличие проблем с печерским
Директор Российского государственного архива социально-политической истории Андрей Константинович Сорокин выставка только что открытая посвященная подвигу российских военнопленных. Мы сегодня оказались перед попытками переписать историю. По теме круглого стола мы должны вести руководствуясь не только этими соображениями, но и потребностями собственной национальной памяти. В советские времена тема военнопленных под запретом. Реабилитированы указом ВС СССР. Юридически изменилось, но мало что изменилось в их статусе. Документы позволяют говорить не языком мифологем, которых еще много, но языком, которым мы мало пользуемся. Работая с этими документами с удивлением обнаружил что документы Сталина не имеют листов использования, хотя они рассекречены 16 лет назад. Принуждать общественное сознание к позитивному знанию, оперировать точными знаниями, а не мифологемами исторических публицистов. Без изъятий может выполнить работу по исторической памяти. Нам нужно готовиться к череде юбилеев 75-летия ВОВ. Мы видим «прекрасный» пример Украины что происходит когда историки перестают работать с дискурсом.
В комментарии МП Сорокин не мог дать ответ по параллелям с современностью.
Нарышкин отметил контакты с коллегами из других стран.
Начальник направления по развитию и связям с Россией и странами бывшего СССР Национального архива Финляндии Дмитрий Фролов начал с банальной фразы плен неизбежен в любой войне. Зимняя война длилась 105 дней. Советские военнопленные 5,6 тыс в шести лагерях. Смертность невысокая, 123 в основном обмороженные. Финских военнопленных 123863. Погибло немного. Война продолжения советских военных 64128, из них 56 тыс попали в плен, умерло 18 тыс бойцов и командировав РККА. В отличие о Германии, на территории Финляндии не было антисемитизма и деления на политических. В отличие от мифов, на территории СССР в ГуЛАГ не направляли.
Ректор Российского государственного гуманитарного университета, председатель правления Российского общества историков-архивистов Ефим Иосифович Пивовар Сама тема глубоко символична. Была книга о Полетаеве, бежавшем из плена и ставшем героем итальянского сопротивления. Цифры военнопленных были занижены, черные дыры истории. Глава поэмы Евтушенко «Братская ГЭС» о бывшем военнопленном была под запретом. Эта тема трагична. Еще в 50-х отмечали большое количество антифашистов, Тельман погиб в этом лагере. На огромной территории оккупированной фашистами мы имеем огромное количество случаев героизма. Крайне важно не только сохранить, но и донести до молодых, школьников и студентов. Чтобы героические страницы не были забыты. Имеет значение в информационной войне, которая ведется против нас.
Научный сотрудник Германского исторического института в Москве Сергей Валерьевич Кудряшов Говорят о жестокости в СССР, но судьба их была предрешена до нападения Германии на СССР. Огромное число людей должно было погибнуть. Мы часто говорим о Холокосте, но первыми попали под гибель советские пленные. Когда война затянулась и стало ясно что выигрыша нет, стали использовать. Гаагская конвенция запрещает использовать пленных в войне против страны. Что делали немцы – имитировали добровольность. То что удалось мобилизовать связано с неадекватными условиями. Но им всем присвоили ярлык добровольности. Никто не мой назвать Гитлеру цифру пленных и «добровольцев». Считается что около миллиона. Считается что немцы вели скрупулезный учет, но это не так. 4 или 5,6-5,7 млн военнопленных. Колоссальные расхождения. Сначала занижали, потом стали включать партизан. Украинцев для работы в полиции выпусти триста тыс. по архивов ГУЛАГа 7% военнопленных понесли наказание.
Нарышкин ушел, поручив ведение Сорокину.
Директор Института массмедиа Российского государственного гуманитарного университета Николай Карлович Сванидзе поблагодарил за лестные слова по Печерскому, но незаслуженно, он прикоснулся к теме. Тема военнопленных остра. Они реабилитированы, но простить можно преступника. Черчилль был в плену у буров, де Голль был в плену у немцев. Это не помешало им стать патриотами. «Проверки на дорогах» фильм Германа о человеке который был в плену долго лежал на полке. Коллега говорил что только 7% пленных прошла через ГУЛАГ. Мы знали как отличались формулировки «пал смертью храбрых» или «без вести пропал». Как долго надо было писать в анкетах что был в плену, был на оккупированной территории. Человек который попал Дахау, здесь в ГУЛАГ. Не попал в 7% потому что был французским гражданином. Рассчитываю на то что острая ситуация не бросит конъюнктурную тень на 70-летие Победы.
Сванидзе со всем своим пафосом не стал говорить по теме параллелей с современностью, коль судьба побывавших в плену Новороссии украинских солдат не лучше, чем советских после германского плена. Сванидзе общался с коллегами, заторопился в туалет и лишь в лифте соизволил согласиться с тем что фашизм везде, кроме России – причем получилось у него как-то ернически.
Сорокин разделяет пафос. Общество устает от штампов. За которыми нет содержательной работой. Указ ВС СССР не содержит самого термина «реабилитация». Это тоже предмет для продумывания. У нас есть те кто не просто хранит документы но и активно занимаются их использованием.
Директор Центрального музея Вооруженных сил РФ Александр Константинович Никонов Чтобы показать документ необходима легенда. Набольшее сопротивление возникало там где угроза жизни. Когда учился в военном училище, говорили попав в плен должен застрелиться. Но если командир, за ним люди! Как по разному вели себя люди в плену. В Биркенау помнят героизм советских военнопленных. 83 советских генерала, 10 склонили к сотрудничеству. Один Власов перешел на сторону фашистов, другого Власова сожгли живым. Возможности наши неисчерпаемы в работе.
Сорокин надеется что работа круглого стола позволит установить более тесные контакты для координации.
Ученый секретарь Центрального музея Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Серафима Ивановна Горбунова Закрытых тем у нас не было. Работает выставка о советских военнопленных в Норвегии. Мы активно работаем с фондом Бухенвальда. Работа с экспозицией Аушвиц-Биркенау идет с 2009. Освобождали не украинцы, а РККА в формировании которой был экстерриториальный принцип. Лагерь Аушвиц с 1940. Было решено построить лагерь для военнопленных в преддверии войны с СССР. Ста тыс советских военнопленных этого никогда не было. Лагерь использовался для уничтожения евреев. Карточки учета разместили в экспозиции. Польской стороне передали штампы, которыми клеймили советских военнопленных, потом всех заключенных. Оригинал клейма в Военно-медицинском музее. Всего было 15 тыс советских военнопленных. Сто тысяч никогда не было. В конце оставалось 96. большая часть документов была уничтожена при отступлении, многие не регистрировались. Для многих невозможно выяснить их отношение к военнопленным. Побеги не были частыми, потому что существовала система заложников. 34 телеграммы. Большую часть поймали и судьба неизвестна. Массовый побег советских военнопленных 6 ноября 1941 года шестьдесят человек.
Большое количество военнопленных работало на ИГ Фарбен.
Директор Российского государственного архива фонодокументов Марина Ивановна Смилянская Воспитывать патриотизм у молодого поколения, любовь к Родине. Тема недопустимости преступлений против человечности. Сейчас новые угрозы миру.
Не выступали
1. Елена Валерьевна Агеева первый заместитель директора Центрального государственного архива г. Москвы
3. Светлана Анатольевна Богданова руководитель программы «Архив Памяти»
5. Ирина Олеговна Гаркуша директор Российского государственного военно-исторического архива
7. Михаил Михайлович Горинов заместитель начальника Главного архивного управления города Москвы -руководитель контрактной службы
8. Наталия Александровна Калантарова директор Российского государственного архива кинофотодокументов
9. Владимир Иванович Каратаев заместитель директора Российского государственного военного архива
11. Владимир Николаевич Кузеленков директор Российского государственного военного архива
12. Александр Игоревич Кузнецов директор Историко-документального Департамента Министерства иностранных дел РФ.
13. Юлия Борисовна Макарова Сотрудник общественной организации «Мосты Культуры»
14. Сергей Владимирович Мироненко директор Государственного архива РФ
15. Константин Ильич Могилевский заместитель начальника Аналитического управления Аппарата Государственной Думы
17. Игорь Альбертович Пермяков директор Центрального архива Министерства обороны РФ
18. Андрей Евгеньевич Петров начальник Аналитического управления Аппарата Государственной Думы, ответственный секретарь Российского исторического общества
23. Наталья Георгиевна Томилина директор Российского государственного архива новейшей истории
24. Елена Тюрина директор Российского государственного архива экономики
25. Сергей Владимирович Фальцев заместитель Начальника Управления РФ
27. Наталья Юрьевна Худякова начальник отдела комплектования Российского государственного архива фонодокументов
Председатель Государственной Думы, Председатель Российского исторического общества Сергей Нарышкин посетил во вторник фондохранилище Российского государственного архива социально-политической истории на Б. Дмитровке (бывший Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС – Центральный партийный архив с документами по 53 год. Коллекция состоит из трех частей: европейская социал-демократия, архив Коминтерна и партийный архив. После 53 года документы хранятся в бывш текущем архиве ЦК КПСС, РГАСПИ.
На мероприятиях Нарышкина всегда звучит что-то новое и интересное, но как-то в пределах дозволенного и потом все разбегаются, шарахаясь от естественных вопросов.
Нарышкин поздравил сотрудников архива и директоров федеральных архивов с Днем архивов, также с прошедшим праздником, коль большинство работников архивов – женщины, затем открыл круглый стол, посвященный героизм советских военнопленных во время Великой Отечественной войны.
Осмотрев фондохранилище, Нарышкин сказал, что архивное дело развивается, чтобы удовлетворить интерес. К юбилею 150 лет должны завершить оцифровку Российского императорского исторического общества в Петербурге. Сегодня тема военнопленных – при Сталине считались предателями, при Хрущеве реабилитированы, сейчас приравнены к ветеранам. Печерский организовал восстание в лагере Собибор. Карбышев отказался сотрудничать. Часть военнопленных сбежала, сражались в рядах французского сопротивления. Нацистские преступления против человечности не имеют срока давности.
Руководитель Федерального архивного агентства Андрей Николаевич Артизов 10 марта День архивов не случайно, 294 года назад Петр Первый подписал указ о коллегиях, 10-я глава которого об архивах. Архивы были всегда когда существовало Российское государство. Открыли в Интернете 1,6 млн образов архива документов Коминтерна. 250 тыс описаний всего справочного аппарата Коминтерна. Мы по сути хранители не только российской но и мировой истории. Безусловно оцифровку будем продолжать. К 70-летию Победы откроем в полном объеме массив информации Государственного комитета обороны. Без этих документов невозможно восстановить героизм военнопленных, подпольная работа в лагерях. Сохранить документы на века. Необходимо законодательство, ы этом направлении работаем. Без архивов нет истории. Указ Сенату об учреждении первой Думы с подписью Николая – Артизов подарил документ Нарышкину. Самая первая Дума была совещательной и практически не существовала.
Советник Председателя Кнессета Государства Израиль Илья Юрьевич Васильев Борьба с пересмотром итогов войны. С фальсификацией историей, замена жертв на палачей. Отделение РИО в Израиле – не дать замолчать героизм. История Александра Печерского – единственное успешное восстание в концлагере, на две недели сломать фашистскую машину уничтожения людей. Инициативная группа обратилась к Путину с просьбой наградить Печерского посмертно и трех его соратников российскими наградами. ВГТРК выпустила фильм «Собибор непокорный». Сванидзе удалось внести Печерского в раздел Герои России. Просьба Нарышкину использовать свой государственный вес наградить Печерского и его соратников, восстановить историческую справедливость.
Нарышкин напрягся и не ответил по Печерскому. Васильев выбежал вслед за Нарышкиным, но потом отрицал наличие проблем с печерским
Директор Российского государственного архива социально-политической истории Андрей Константинович Сорокин выставка только что открытая посвященная подвигу российских военнопленных. Мы сегодня оказались перед попытками переписать историю. По теме круглого стола мы должны вести руководствуясь не только этими соображениями, но и потребностями собственной национальной памяти. В советские времена тема военнопленных под запретом. Реабилитированы указом ВС СССР. Юридически изменилось, но мало что изменилось в их статусе. Документы позволяют говорить не языком мифологем, которых еще много, но языком, которым мы мало пользуемся. Работая с этими документами с удивлением обнаружил что документы Сталина не имеют листов использования, хотя они рассекречены 16 лет назад. Принуждать общественное сознание к позитивному знанию, оперировать точными знаниями, а не мифологемами исторических публицистов. Без изъятий может выполнить работу по исторической памяти. Нам нужно готовиться к череде юбилеев 75-летия ВОВ. Мы видим «прекрасный» пример Украины что происходит когда историки перестают работать с дискурсом.
В комментарии МП Сорокин не мог дать ответ по параллелям с современностью.
Нарышкин отметил контакты с коллегами из других стран.
Начальник направления по развитию и связям с Россией и странами бывшего СССР Национального архива Финляндии Дмитрий Фролов начал с банальной фразы плен неизбежен в любой войне. Зимняя война длилась 105 дней. Советские военнопленные 5,6 тыс в шести лагерях. Смертность невысокая, 123 в основном обмороженные. Финских военнопленных 123863. Погибло немного. Война продолжения советских военных 64128, из них 56 тыс попали в плен, умерло 18 тыс бойцов и командировав РККА. В отличие о Германии, на территории Финляндии не было антисемитизма и деления на политических. В отличие от мифов, на территории СССР в ГуЛАГ не направляли.
Ректор Российского государственного гуманитарного университета, председатель правления Российского общества историков-архивистов Ефим Иосифович Пивовар Сама тема глубоко символична. Была книга о Полетаеве, бежавшем из плена и ставшем героем итальянского сопротивления. Цифры военнопленных были занижены, черные дыры истории. Глава поэмы Евтушенко «Братская ГЭС» о бывшем военнопленном была под запретом. Эта тема трагична. Еще в 50-х отмечали большое количество антифашистов, Тельман погиб в этом лагере. На огромной территории оккупированной фашистами мы имеем огромное количество случаев героизма. Крайне важно не только сохранить, но и донести до молодых, школьников и студентов. Чтобы героические страницы не были забыты. Имеет значение в информационной войне, которая ведется против нас.
Научный сотрудник Германского исторического института в Москве Сергей Валерьевич Кудряшов Говорят о жестокости в СССР, но судьба их была предрешена до нападения Германии на СССР. Огромное число людей должно было погибнуть. Мы часто говорим о Холокосте, но первыми попали под гибель советские пленные. Когда война затянулась и стало ясно что выигрыша нет, стали использовать. Гаагская конвенция запрещает использовать пленных в войне против страны. Что делали немцы – имитировали добровольность. То что удалось мобилизовать связано с неадекватными условиями. Но им всем присвоили ярлык добровольности. Никто не мой назвать Гитлеру цифру пленных и «добровольцев». Считается что около миллиона. Считается что немцы вели скрупулезный учет, но это не так. 4 или 5,6-5,7 млн военнопленных. Колоссальные расхождения. Сначала занижали, потом стали включать партизан. Украинцев для работы в полиции выпусти триста тыс. по архивов ГУЛАГа 7% военнопленных понесли наказание.
Нарышкин ушел, поручив ведение Сорокину.
Директор Института массмедиа Российского государственного гуманитарного университета Николай Карлович Сванидзе поблагодарил за лестные слова по Печерскому, но незаслуженно, он прикоснулся к теме. Тема военнопленных остра. Они реабилитированы, но простить можно преступника. Черчилль был в плену у буров, де Голль был в плену у немцев. Это не помешало им стать патриотами. «Проверки на дорогах» фильм Германа о человеке который был в плену долго лежал на полке. Коллега говорил что только 7% пленных прошла через ГУЛАГ. Мы знали как отличались формулировки «пал смертью храбрых» или «без вести пропал». Как долго надо было писать в анкетах что был в плену, был на оккупированной территории. Человек который попал Дахау, здесь в ГУЛАГ. Не попал в 7% потому что был французским гражданином. Рассчитываю на то что острая ситуация не бросит конъюнктурную тень на 70-летие Победы.
Сванидзе со всем своим пафосом не стал говорить по теме параллелей с современностью, коль судьба побывавших в плену Новороссии украинских солдат не лучше, чем советских после германского плена. Сванидзе общался с коллегами, заторопился в туалет и лишь в лифте соизволил согласиться с тем что фашизм везде, кроме России – причем получилось у него как-то ернически.
Сорокин разделяет пафос. Общество устает от штампов. За которыми нет содержательной работой. Указ ВС СССР не содержит самого термина «реабилитация». Это тоже предмет для продумывания. У нас есть те кто не просто хранит документы но и активно занимаются их использованием.
Директор Центрального музея Вооруженных сил РФ Александр Константинович Никонов Чтобы показать документ необходима легенда. Набольшее сопротивление возникало там где угроза жизни. Когда учился в военном училище, говорили попав в плен должен застрелиться. Но если командир, за ним люди! Как по разному вели себя люди в плену. В Биркенау помнят героизм советских военнопленных. 83 советских генерала, 10 склонили к сотрудничеству. Один Власов перешел на сторону фашистов, другого Власова сожгли живым. Возможности наши неисчерпаемы в работе.
Сорокин надеется что работа круглого стола позволит установить более тесные контакты для координации.
Ученый секретарь Центрального музея Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Серафима Ивановна Горбунова Закрытых тем у нас не было. Работает выставка о советских военнопленных в Норвегии. Мы активно работаем с фондом Бухенвальда. Работа с экспозицией Аушвиц-Биркенау идет с 2009. Освобождали не украинцы, а РККА в формировании которой был экстерриториальный принцип. Лагерь Аушвиц с 1940. Было решено построить лагерь для военнопленных в преддверии войны с СССР. Ста тыс советских военнопленных этого никогда не было. Лагерь использовался для уничтожения евреев. Карточки учета разместили в экспозиции. Польской стороне передали штампы, которыми клеймили советских военнопленных, потом всех заключенных. Оригинал клейма в Военно-медицинском музее. Всего было 15 тыс советских военнопленных. Сто тысяч никогда не было. В конце оставалось 96. большая часть документов была уничтожена при отступлении, многие не регистрировались. Для многих невозможно выяснить их отношение к военнопленным. Побеги не были частыми, потому что существовала система заложников. 34 телеграммы. Большую часть поймали и судьба неизвестна. Массовый побег советских военнопленных 6 ноября 1941 года шестьдесят человек.
Большое количество военнопленных работало на ИГ Фарбен.
Директор Российского государственного архива фонодокументов Марина Ивановна Смилянская Воспитывать патриотизм у молодого поколения, любовь к Родине. Тема недопустимости преступлений против человечности. Сейчас новые угрозы миру.
Не выступали
1. Елена Валерьевна Агеева первый заместитель директора Центрального государственного архива г. Москвы
3. Светлана Анатольевна Богданова руководитель программы «Архив Памяти»
5. Ирина Олеговна Гаркуша директор Российского государственного военно-исторического архива
7. Михаил Михайлович Горинов заместитель начальника Главного архивного управления города Москвы -руководитель контрактной службы
8. Наталия Александровна Калантарова директор Российского государственного архива кинофотодокументов
9. Владимир Иванович Каратаев заместитель директора Российского государственного военного архива
11. Владимир Николаевич Кузеленков директор Российского государственного военного архива
12. Александр Игоревич Кузнецов директор Историко-документального Департамента Министерства иностранных дел РФ.
13. Юлия Борисовна Макарова Сотрудник общественной организации «Мосты Культуры»
14. Сергей Владимирович Мироненко директор Государственного архива РФ
15. Константин Ильич Могилевский заместитель начальника Аналитического управления Аппарата Государственной Думы
17. Игорь Альбертович Пермяков директор Центрального архива Министерства обороны РФ
18. Андрей Евгеньевич Петров начальник Аналитического управления Аппарата Государственной Думы, ответственный секретарь Российского исторического общества
23. Наталья Георгиевна Томилина директор Российского государственного архива новейшей истории
24. Елена Тюрина директор Российского государственного архива экономики
25. Сергей Владимирович Фальцев заместитель Начальника Управления РФ
27. Наталья Юрьевна Худякова начальник отдела комплектования Российского государственного архива фонодокументов