21. 694881-6 Госдума в итоге обсуждения одобрила законопроект первого чтения «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части упорядочивания механизма оказания помощи гражданам на восстановление (приобретение) имущества, утраченного в результате пожаров, наводнений и иных стихийных бедствий».
Документ внесен 12.01.15 правительством, сегодня его представил замминистра финансов Алексей Моисеев.
Председатель комитета по финансовому рынку Наталья Бурыкина поддержала, отметив отсутствие ответов на вопросы.
Константин Субботин напомнил что вероятность повторения наводнения низкая, смогут ли сельчане платить?
Обсуждение прервано перерывом.
Галина Хованская представила возражения против внесения изменений в Жилищный кодекс. Есть специальный закон. Совершенно не нужно менять полномочия, вносите изменения в Гражданский кодекс. Что касается обменов жилого помещения, вообще непонятно, зачем это делается. В ЖК есть ограничения. Нельзя заставить нанимателя не являющегося собственником, его обязывают. В основном страдает плохое жилье, страховка низкая, сможет ли пострадавший купить жилье? СР не голосует.
Константин Лазарев заявил, что законопроект о страховании жилья не требует доработки, он вообще не нужен. Страховка урегулирована. Кто будет производить оценку? Банки охотно дают кредиты пенсионерам, с пенсий легко удерживать платежи. На местах будут реализовывать этот проект административными методами. Запрет на приватизацию и на обмен возмутительны.
Олег Нилов не понимает, почему владелец жилья должен брать ответственность за техногенные катастрофы, прорывы дамб? Давайте страховкой обложим эти службы, пожарную службу.
Законопроектом предлагается:
- предусмотреть возможность утверждения субъектами РФ программ защиты жилищных прав граждан с использованием механизма страхования путем разработки новых или изменения существующих программ в области жилищной политики, с учетом бюджетных ассигнований, предусмотренных в бюджете субъекта РФ на соответствующий финансовый год и плановый период;
- установить виды возмещения ущерба в рамках программы в случае утраты (гибели) застрахованного жилого помещения;
- наделить Правительство РФ полномочиями по определению методики проведения экспертизы утраченного (погибшего) или поврежденного жилого помещения, порядок признания жилого помещения непригодным для проживания на основе выводов специально создаваемой для этих целей органом государственной власти субъекта РФ комиссии с участием представителя страховщика, застраховавшего жилое помещение, порядок оценки ущерба и определения размера страхового возмещения, порядок выплаты страхового возмещения, а также основания для отказа в осуществлении страховой выплаты;
- установить, что органы государственной власти субъектов РФ в случаях, предусмотренных федеральным законом или законом субъекта РФ, предоставляют гражданам, лишившимся принадлежащего им на праве собственности или предоставленного по договору социального найма единственного жилого помещения в результате чрезвычайных ситуаций федерального, межрегионального, регионального характера, в т.ч. пожара, наводнения, иного стихийного бедствия, и не имевшим на момент наступления указанного события договора страхования жилого помещения от указанных рисков, другое жилое помещение по договору социального найма в общем порядке, установленном ЖК РФ, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом. Предлагается ввести запрет на приватизацию указанных жилых помещений и их обмен между нанимателями;
- предусмотреть возможность содержания в платежном документе уплаты страхового взноса по договору страхования жилого помещения.
Закон вступает в силу по истечении 1 года со дня его официального опубликования.
Стенограмма обсуждения
21-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части упорядочивания механизма оказания помощи гражданам на восстановление имущества, утраченного в результате пожаров, наводнений и иных стихийных бедствий". Алексей Владимирович Моисеев.
Моисеев А. В. Спасибо большое.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты!
Законопроект разработан в рамках реакции на последствия катастрофического наводнения, которое произошло сначала в Крымске Краснодарского края, затем на Дальнем Востоке нашей страны, и направлен на обеспечение защиты имущественных интересов граждан, которые пострадали от такого рода ситуаций.
Законопроектом предусматривается наделение правом субъектов Российской Федерации утверждать программы защиты жилищных прав граждан с использованием механизма страхования, определяется минимальное содержание таких программ, обеспечивающих доступность для граждан добровольного страхования жилых помещений, различные способы заключения договора, в том числе и предусматривающие обращение к страховщику или не предусматривающие обращение к страховщику или к страховому агенту, гибкий подход к определению условий программы с учётом специфики регионов Российской Федерации, различные способы уплаты страховой премии, включая право страхователя на уплату в рассрочку с использованием вот этих обычных квитанций, которые кладутся в почтовый ящик, а также право субъектов Российской Федерации, именно право субъектов Российской Федерации на предоставление компенсации в части страховой премии или иных льгот отдельным категориям граждан.
Кроме того, в целях стимулирования граждан к заключению договоров страхования вводится целый ряд норм, который ограничит права граждан, которые не заключили договор страхования, когда им предоставляется жильё после того, как какое-то катастрофическое событие это жильё у них повредило или привело к тому, что его необходимо сносить.
И, наконец, для того, чтобы защитить права граждан именно в рамках вот того, о чём мы говорили в предыдущем вопросе, вводится право Банка России устанавливать дополнительные требования к страховщикам, которые участвуют в данных программах.
А также полномочия Правительства Российской Федерации устанавливать порядок определения размера страхового возмещения, порядок его осуществления, а также исчерпывающий перечень оснований для отказа в осуществлении страховой выплаты. Прошу поддержать. Председательствующий. Спасибо.
С содокладом выступает Наталья Викторовна Бурыкина.
Бурыкина Н. В. Уважаемые коллеги! Ну, докладчик достаточно подробно рассказал о самом законопроекте. Мы его достаточно подробно обсуждали на комитете.
Здесь основной принцип вводится, это принцип добровольности страхования жилья, но при этом нужно понимать, что, скажем, меры поддавливания или принуждения для страхования жилья, здесь они все-таки, значит, предложены. И сами меры по себе, которые будут... предлагаются в качестве стимулирования страхования жилья, они вызывают, скажем, вызвали, скажем, ни комитете дискуссию.
Здесь есть заключение комитета-соисполнителя, это комитет по жилищной политике. Гам они достаточно подробно об этом всём рассказывают. По смысл такой, что если произошла утрата жилья в силу там обстоятельств, когда виновником он сам не является, в результате там какого-то случая, стихийного бедствия, и это жильё было не застраховано, он может получить другое жильё, но при этом, значит, отдельные ограничения для, значит, лица, которое такое жильё в компенсацию получил, но оно не застраховано, значит, вводится, ну, первое ограничение, это запрет на приватизацию. Хотя я знаю, что в Жилищном кодексе там есть другие нормы, и в данном случае это предложение является спорным, дискуссионным и, конечно, нужно обсуждать его... Также запрет на отдельные операции по мену, если нет страхования, и ряд, ряд вопросов.
И ещё один главный вопрос, который здесь докладчиком был обойдён, но на самом деле на него тоже, видимо, нужно будет отвечать, ко второму чтению - это, первое, есть программа страхования регионов, естественно, должны быть соответствующие у регионов доходы для того, чтобы они могли добровольные программы страхования осуществлять.
Второй вопрос - это вопрос ветхого жилья. Не очень понятно, кто его будет страховать, какие будут там тарифы и какая у него стоимость? Потому что в случае даже утраты ветхого жилья, необходимо будет получать не ветхое жильё.
И вот эти все вопросы, они, к сожалению, из предложенного текста законопроекта, никаких ответов на него вот в концепции первого чтения, кроме того, что нужно видеть риски и, в том числе, если соседи спалили квартиру, от них пострадал либо залили, либо какое-то стихийное бедствие и в принципе какие-то там вот эти механизмы спорные и предложены для того, чтобы люди добровольно страховали своё жилье.
И вопрос, как смогут люди застраховать своё ветхое жильё, остался, к сожалению, без ответа. Ну так как всё равно механизмы страхования цивилизованные и защиты, в том числе имущества должны развиваться в стране в нашей, я думаю, что они должны быть, всё-таки цивилизованно развиваться и тарифы, и оценка должны быть более менее понятные, все эти вопросы необходимо будет ко второму чтению дорабатывать тщательно.
Я думаю, что должны быть поправки и профильного комитета, касательно Жилищного кодекса. Ну с учётом вышеизложенного комитет предлагает всё-таки данный законопроект поддержать в первом чтении.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли вопросы, коллеги? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Лазарев Константин Александрович. Лазарев К. А., фракция КПРФ.
Алексей Владимирович, скажите, пожалуйста, вот у меня как у юриста возник вопрос: какова правовая природа той страховой премии, которую будет оплачивать физическое лицо, заведомо зная, что страховое возмещение оно не получит?
Моисеев А. В. Природа гражданско-правовая. Лицо знает, какую он получит - это право лица: либо получить премию в виде наличных денег, либо в виде нового жилья. Этот выбор осуществляет лицо, которое заключило этот договор. Поэтому природа абсолютно гражданско-правовая.
Председательствующий. Спасибо. Абрамов Иван Николаевич. Абрамов И. Н., фракция ЛДПР.
Да. Уважаемый Алексей Владимирович, ну вот наводнение, которое на Дальнем Востоке было в 2013 году, там, конечно, сотни были тысяч пострадавших, ну, в части имущества, я говорю, это наводнение у нас случилось за последние, скажем, с периодичностью 115 лет. И специалисты говорят о том, что вероятность повторного события - это 200-300 лет.
В основном попали, конечно, под наводнение это сельская местность, там, где у людей зарплаты... там средняя зарплата 10 тысяч рублей. Вот в связи с этим, как вы думаете, какую вообще сумму сможет сельчанин потратить на страхование своего жилища?
Моисеев А. В. Да. Но я очень надеюсь тоже, что это будет у нас ещё лет 200 нам до такого ещё наводнения. Слава богу, дай бог, такой катастрофы больше не будет у нас.
Но, отвечая на ваш вопрос, мы ожидаем, что ежемесячный платёж будет составлять от 30 до 50 рублей в среднем по стране.
Председательствующий. Спасибо.
Шурчанов Валентин Сергеевич.
Шурчанов В. С, фракция КПРФ.
Спасибо, Иван Иванович.
У меня вопрос к Алексею Владимировичу. Вот скажите, пожалуйста, понятно, что законопроект возник в связи с кризисными явлениями, вот Министерство финансов правильно, наверное, предполагает вот эти потери из финансов переложить на собственников.
Вот сколько сегодня через добровольную систему страхования возмещается вот в таких случаях массовых явлений и пожаров, катастроф и сколько вот этот законопроект предполагает? То есть, как мы, по сути дела, защитим интересы государства? Насколько тогда мы будем защищены и выделение и экономия сумм по страхованию? Спасибо.
Моисеев А. В. Ну, практика по разным секторам по-разному. У нас есть несколько субъектов, которые подобные программы реализовывают, это, в первую очередь, Москва, где такая программа реализовывается уже около 20 лет. Есть регионы, которые начали реализовывать значительно недавно, такие, как Краснодарский край.
Если говорить про опыт Москвы, который, наверное, более показателен с учётом того, что он долгосрочный, там, примерно, 70 процентов убытков в количественном итоге компенсируется за счёт взносов граждан и 30 процентов - за счёт бюджета города Москвы.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли желающие выступить? Есть. Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Три выступления.
Коллеги, объявляю перерыв до 12.30. Выступления будут после перерыва.
(Перерыв)
Документ внесен 12.01.15 правительством, сегодня его представил замминистра финансов Алексей Моисеев.
Председатель комитета по финансовому рынку Наталья Бурыкина поддержала, отметив отсутствие ответов на вопросы.
Константин Субботин напомнил что вероятность повторения наводнения низкая, смогут ли сельчане платить?
Обсуждение прервано перерывом.
Галина Хованская представила возражения против внесения изменений в Жилищный кодекс. Есть специальный закон. Совершенно не нужно менять полномочия, вносите изменения в Гражданский кодекс. Что касается обменов жилого помещения, вообще непонятно, зачем это делается. В ЖК есть ограничения. Нельзя заставить нанимателя не являющегося собственником, его обязывают. В основном страдает плохое жилье, страховка низкая, сможет ли пострадавший купить жилье? СР не голосует.
Константин Лазарев заявил, что законопроект о страховании жилья не требует доработки, он вообще не нужен. Страховка урегулирована. Кто будет производить оценку? Банки охотно дают кредиты пенсионерам, с пенсий легко удерживать платежи. На местах будут реализовывать этот проект административными методами. Запрет на приватизацию и на обмен возмутительны.
Олег Нилов не понимает, почему владелец жилья должен брать ответственность за техногенные катастрофы, прорывы дамб? Давайте страховкой обложим эти службы, пожарную службу.
Законопроектом предлагается:
- предусмотреть возможность утверждения субъектами РФ программ защиты жилищных прав граждан с использованием механизма страхования путем разработки новых или изменения существующих программ в области жилищной политики, с учетом бюджетных ассигнований, предусмотренных в бюджете субъекта РФ на соответствующий финансовый год и плановый период;
- установить виды возмещения ущерба в рамках программы в случае утраты (гибели) застрахованного жилого помещения;
- наделить Правительство РФ полномочиями по определению методики проведения экспертизы утраченного (погибшего) или поврежденного жилого помещения, порядок признания жилого помещения непригодным для проживания на основе выводов специально создаваемой для этих целей органом государственной власти субъекта РФ комиссии с участием представителя страховщика, застраховавшего жилое помещение, порядок оценки ущерба и определения размера страхового возмещения, порядок выплаты страхового возмещения, а также основания для отказа в осуществлении страховой выплаты;
- установить, что органы государственной власти субъектов РФ в случаях, предусмотренных федеральным законом или законом субъекта РФ, предоставляют гражданам, лишившимся принадлежащего им на праве собственности или предоставленного по договору социального найма единственного жилого помещения в результате чрезвычайных ситуаций федерального, межрегионального, регионального характера, в т.ч. пожара, наводнения, иного стихийного бедствия, и не имевшим на момент наступления указанного события договора страхования жилого помещения от указанных рисков, другое жилое помещение по договору социального найма в общем порядке, установленном ЖК РФ, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом. Предлагается ввести запрет на приватизацию указанных жилых помещений и их обмен между нанимателями;
- предусмотреть возможность содержания в платежном документе уплаты страхового взноса по договору страхования жилого помещения.
Закон вступает в силу по истечении 1 года со дня его официального опубликования.
Стенограмма обсуждения
21-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части упорядочивания механизма оказания помощи гражданам на восстановление имущества, утраченного в результате пожаров, наводнений и иных стихийных бедствий". Алексей Владимирович Моисеев.
Моисеев А. В. Спасибо большое.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты!
Законопроект разработан в рамках реакции на последствия катастрофического наводнения, которое произошло сначала в Крымске Краснодарского края, затем на Дальнем Востоке нашей страны, и направлен на обеспечение защиты имущественных интересов граждан, которые пострадали от такого рода ситуаций.
Законопроектом предусматривается наделение правом субъектов Российской Федерации утверждать программы защиты жилищных прав граждан с использованием механизма страхования, определяется минимальное содержание таких программ, обеспечивающих доступность для граждан добровольного страхования жилых помещений, различные способы заключения договора, в том числе и предусматривающие обращение к страховщику или не предусматривающие обращение к страховщику или к страховому агенту, гибкий подход к определению условий программы с учётом специфики регионов Российской Федерации, различные способы уплаты страховой премии, включая право страхователя на уплату в рассрочку с использованием вот этих обычных квитанций, которые кладутся в почтовый ящик, а также право субъектов Российской Федерации, именно право субъектов Российской Федерации на предоставление компенсации в части страховой премии или иных льгот отдельным категориям граждан.
Кроме того, в целях стимулирования граждан к заключению договоров страхования вводится целый ряд норм, который ограничит права граждан, которые не заключили договор страхования, когда им предоставляется жильё после того, как какое-то катастрофическое событие это жильё у них повредило или привело к тому, что его необходимо сносить.
И, наконец, для того, чтобы защитить права граждан именно в рамках вот того, о чём мы говорили в предыдущем вопросе, вводится право Банка России устанавливать дополнительные требования к страховщикам, которые участвуют в данных программах.
А также полномочия Правительства Российской Федерации устанавливать порядок определения размера страхового возмещения, порядок его осуществления, а также исчерпывающий перечень оснований для отказа в осуществлении страховой выплаты. Прошу поддержать. Председательствующий. Спасибо.
С содокладом выступает Наталья Викторовна Бурыкина.
Бурыкина Н. В. Уважаемые коллеги! Ну, докладчик достаточно подробно рассказал о самом законопроекте. Мы его достаточно подробно обсуждали на комитете.
Здесь основной принцип вводится, это принцип добровольности страхования жилья, но при этом нужно понимать, что, скажем, меры поддавливания или принуждения для страхования жилья, здесь они все-таки, значит, предложены. И сами меры по себе, которые будут... предлагаются в качестве стимулирования страхования жилья, они вызывают, скажем, вызвали, скажем, ни комитете дискуссию.
Здесь есть заключение комитета-соисполнителя, это комитет по жилищной политике. Гам они достаточно подробно об этом всём рассказывают. По смысл такой, что если произошла утрата жилья в силу там обстоятельств, когда виновником он сам не является, в результате там какого-то случая, стихийного бедствия, и это жильё было не застраховано, он может получить другое жильё, но при этом, значит, отдельные ограничения для, значит, лица, которое такое жильё в компенсацию получил, но оно не застраховано, значит, вводится, ну, первое ограничение, это запрет на приватизацию. Хотя я знаю, что в Жилищном кодексе там есть другие нормы, и в данном случае это предложение является спорным, дискуссионным и, конечно, нужно обсуждать его... Также запрет на отдельные операции по мену, если нет страхования, и ряд, ряд вопросов.
И ещё один главный вопрос, который здесь докладчиком был обойдён, но на самом деле на него тоже, видимо, нужно будет отвечать, ко второму чтению - это, первое, есть программа страхования регионов, естественно, должны быть соответствующие у регионов доходы для того, чтобы они могли добровольные программы страхования осуществлять.
Второй вопрос - это вопрос ветхого жилья. Не очень понятно, кто его будет страховать, какие будут там тарифы и какая у него стоимость? Потому что в случае даже утраты ветхого жилья, необходимо будет получать не ветхое жильё.
И вот эти все вопросы, они, к сожалению, из предложенного текста законопроекта, никаких ответов на него вот в концепции первого чтения, кроме того, что нужно видеть риски и, в том числе, если соседи спалили квартиру, от них пострадал либо залили, либо какое-то стихийное бедствие и в принципе какие-то там вот эти механизмы спорные и предложены для того, чтобы люди добровольно страховали своё жилье.
И вопрос, как смогут люди застраховать своё ветхое жильё, остался, к сожалению, без ответа. Ну так как всё равно механизмы страхования цивилизованные и защиты, в том числе имущества должны развиваться в стране в нашей, я думаю, что они должны быть, всё-таки цивилизованно развиваться и тарифы, и оценка должны быть более менее понятные, все эти вопросы необходимо будет ко второму чтению дорабатывать тщательно.
Я думаю, что должны быть поправки и профильного комитета, касательно Жилищного кодекса. Ну с учётом вышеизложенного комитет предлагает всё-таки данный законопроект поддержать в первом чтении.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли вопросы, коллеги? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Лазарев Константин Александрович. Лазарев К. А., фракция КПРФ.
Алексей Владимирович, скажите, пожалуйста, вот у меня как у юриста возник вопрос: какова правовая природа той страховой премии, которую будет оплачивать физическое лицо, заведомо зная, что страховое возмещение оно не получит?
Моисеев А. В. Природа гражданско-правовая. Лицо знает, какую он получит - это право лица: либо получить премию в виде наличных денег, либо в виде нового жилья. Этот выбор осуществляет лицо, которое заключило этот договор. Поэтому природа абсолютно гражданско-правовая.
Председательствующий. Спасибо. Абрамов Иван Николаевич. Абрамов И. Н., фракция ЛДПР.
Да. Уважаемый Алексей Владимирович, ну вот наводнение, которое на Дальнем Востоке было в 2013 году, там, конечно, сотни были тысяч пострадавших, ну, в части имущества, я говорю, это наводнение у нас случилось за последние, скажем, с периодичностью 115 лет. И специалисты говорят о том, что вероятность повторного события - это 200-300 лет.
В основном попали, конечно, под наводнение это сельская местность, там, где у людей зарплаты... там средняя зарплата 10 тысяч рублей. Вот в связи с этим, как вы думаете, какую вообще сумму сможет сельчанин потратить на страхование своего жилища?
Моисеев А. В. Да. Но я очень надеюсь тоже, что это будет у нас ещё лет 200 нам до такого ещё наводнения. Слава богу, дай бог, такой катастрофы больше не будет у нас.
Но, отвечая на ваш вопрос, мы ожидаем, что ежемесячный платёж будет составлять от 30 до 50 рублей в среднем по стране.
Председательствующий. Спасибо.
Шурчанов Валентин Сергеевич.
Шурчанов В. С, фракция КПРФ.
Спасибо, Иван Иванович.
У меня вопрос к Алексею Владимировичу. Вот скажите, пожалуйста, понятно, что законопроект возник в связи с кризисными явлениями, вот Министерство финансов правильно, наверное, предполагает вот эти потери из финансов переложить на собственников.
Вот сколько сегодня через добровольную систему страхования возмещается вот в таких случаях массовых явлений и пожаров, катастроф и сколько вот этот законопроект предполагает? То есть, как мы, по сути дела, защитим интересы государства? Насколько тогда мы будем защищены и выделение и экономия сумм по страхованию? Спасибо.
Моисеев А. В. Ну, практика по разным секторам по-разному. У нас есть несколько субъектов, которые подобные программы реализовывают, это, в первую очередь, Москва, где такая программа реализовывается уже около 20 лет. Есть регионы, которые начали реализовывать значительно недавно, такие, как Краснодарский край.
Если говорить про опыт Москвы, который, наверное, более показателен с учётом того, что он долгосрочный, там, примерно, 70 процентов убытков в количественном итоге компенсируется за счёт взносов граждан и 30 процентов - за счёт бюджета города Москвы.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли желающие выступить? Есть. Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Три выступления.
Коллеги, объявляю перерыв до 12.30. Выступления будут после перерыва.
(Перерыв)