Мать четырех детей Ирина Волынец предложила думским экологам растворять лед на дорогах не солью, а сахаром и томатным соком
Такие выступления как Волынец или Шингаркина профанируют тему и дискредитируют Думу.
Максим Шингаркин: сыпать на дорогу песок – это преступление! Мелкодисперсная высокоаллергенная пыль
Олег Лебедев категорически отказался учесть радикальные предложения Максима Шингаркина по ПГР, предложив ему свой законопроект внести и оставить казуистику ученым
Андрей Чернигов против моратория на использование противогололедных препаратов. Обязать водителя имеет по 25 кг соли и песка
Лаборатория Водяновой проводит исследование противогололедных реагентов на крысах и мышах, депутат Лебедев провел испытание на своих ботинках и они растрескались. 109 млн человек проживает в городах.
Олег Лебедев, член Президиума Высшего Экологического Совета Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии, провел в к.830 круглый стол комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии «О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах РФ».
Даже выходя из Думы, мы видим белые гранулы. Есть противогололедные препараты, но есть и вся таблица Менделеева. Было бы правильно придерживаться принципа презумпции экологической опасности. Граждане жалуются на ухудшение здоровья. Химические реагенты применяются на детских площадках, территории детских садов. Реагенты разъедают лапы животных. Даже если не будет химического ожога. Возможен термический. Законопроект 719769-6 со статьей об использовании ПГР и об ответственности за нарушения штрафы 20 тыс для физических лиц и до миллиона для юрлиц. Качество реагентов не всегда соответствует заявленному.
Светлана Селина, Служба Росприроднадзора, «Особенности проведения государственной экологической экспертизы в отношении проектов технической документации противогололедных реагентов», сказала о недостатке документов. Мы предложили комплексные предложения. Хотелось бы чтобы не выходили с реагентами, которые не прошли экологическую экспертизу.
Заслуженный эколог Лев Казаков, профессор, ведущий научный сотрудник МТУ им. М.В. Ломоносова, профессор Экологического факультета МНЭПУ «Минимизация экологических ущербов и экономия средств при использовании противогололедных материалов», начал с того что Россия не обойдется без противогололедных реагентом. Буксующий транспорт загрязняет выхлопными газами. Там где мраморная крошка и дворники работают, дороги хорошие. За пределами городов продолжают сыпать соль. Изменений фотосинтеза эколог не видит. Однако есть региональные особенности, в южных регионах реагенты накапливаются в почве. Наносить противогололедные химические вещества на снег нельзя, можно только после уборки снега и обязательно с применением мраморной крошки. Иначе транспорт заносит и вреда больше.
Кандидат химических наук Юрий Орлов, независимый эксперт по проблемам зимнего содержания дорог с применением противогололедных материалов "Основные факторы, определяющие экологические последствия применения химических противогололедных материалов в городах", сказал что не пишет только ленивый. Требуют замены на новые реагенты и они появляются. Но даже и хорошими реагентами можно испоганить так что мало не покажется. Негативный эффект складывается из суммарного применения реагентов. В Москве лучшая технология, потому что применяется элиминация снега. 80-90% снега в Москве вывозится на снегоплавильные пункты и в течение зимы равномерно растопляется. Если вы видите лужи на дороге на фоне низкой температуры, значит норма превышена минимум в четыре раза. Нужно разрабатывать алгоритмы краткосрочного локального метеопрогноза, тогда можно будет уменьшить количество применяемых реагентов. Если посмотреть патенты в этой области их больше двухсот, но реально используется в основном хлорид натрия, на 3% хлорид кальция и 2% все остальное. Этого достаточно. Можно нормировать показатели содержание воды в снеге, который определяет примерзание.
Ирина Волынец, Эксперт Общественной Палаты Российской Федерации, член Центрального Совета Всероссийского общественного движения «Матери России» «Влияние противогололедных реагентов на детей», сконцентрировалась на вреде ПГР. Только незначительная часть попадает в реки. Большая часть попадает в канализацию и очистку. Сжигание дает диоксида. На здоровых не влияет, но здоровых все меньше. Аллергиков 25% и в основном дети. Дети проводят на улице гораздо больше времени, они ближе к земле. Ирина Волынец сказала об использовании в США отходов производства сахара, будут применять в Белоруссии. На Западе используется томатный сок.
Мария Водянова, кандидат биологических наук. Лаборатория гигиены почвы ФГБУ "НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.Н. Сысина"Минздрава России "Методические подходы к обоснованию гигиенических требований к применению противогололедных материалов", сообщила о влиянии на гуморальную составляющую иммунитета. В Институте исследованы 35 противогололедных веществ и установлены безопасные концентрации. Бензопирен оказывается основным источником загрязнений вдоль магистралей.. средств для очистке придворовых территорий не хватает, необходимо закупить мелкую технику. Подогрев асфальта дорогая технология, но на детских площадках имеет смысл, потому что дети глотают мраморную крошку. В требованиях и правилах не заложена безопасность. Не проводятся исследования аэрозолей ПГР, именно они оказывают негативное воздействие на органы дыхания. На дворовых площадках такого вредного эффекта нет.
В комментарии МП Водянова сказала, при правильном применении ПГР лед высыхает и остается белый налет соли. Ничего специально для разбрызгивания не добавляется.
Мнимо главный эколог Думы Максим Шингаркин (ЛДПР) пришел сюрпризом, потребовал себе больше времени и получил право говорить, пока не кончит. Заявил что он 15 лет занимается проблемой. Россия страна с самой большой северной территорией. Москва самый северный город с населением больше пяти миллионов. Температура переходит через ноль. Депутат живет в ближнем Подмосковье и ему нравится. Но не всем повезло жить в Москве и рядом, на родине депутата в Новокуйбышевске руководство с высокой экологичностью и от снега тротуары не чистят. Количество травм зашкаливает в Самаре то же самое. Чистка ударом лома тротуаров поставщики плитки озолотятся. Шингаркин служил в армии, очистка плаца для построения требует 60 человек. Основой является натрий хлор и нечего себя обманывать. При воспитании четырех детей вы сыпете натрий хлор им не под ноги, а в тарелку. Обессоленная вода порождает болезни. Натрий хлор калий хлор в межклеточной жидкости и кальций хлор обеспечивает полярность. Ионы не фильтруются в ливневой канализации. Оденьте кожаные ботинки походите по гранитной крошке, она разрушает больше чем мраморная. Мрамор тот же карбонат кальция как и мел, которым дышат дети в школах, он безопасен Песок тот же оксид кремния. Чистого песка с глиной, надо промывать или образуется мелкодисперсная пыль высокоаллергенная. Солевые ингаляции лечат аллергию. Это преступление сыпать песок!
Максим Шингаркин попросил больше времени и вещал о пользе соли и вреде песка, это преступление. Его выступление не хотели слушать, поднялся ропот, потом кто-то зааплодировал.
Олег Лебедев поблагодарил за подробный экскурс в физику географию. В зале добавили: и непонятно куда.
Анатолий Филиппович Иванцов (в списке нет) назвал главным чтобы не сыпали на дорогу то что разъедает шины автомобилей. Мы занимались закрытием ТБО Дмитровский. То что завозится из Москвы, попадает в реки и попадает снова в Москву. Был на горных лыжах в Швейцарии, там от обработок дорога высыхает
Андрей Чернигов, Управление эксплуатации автомобильных дорог Федерального дорожного агентства Министерства транспорта РФ: «Применение противогололедных материалов на автомобильных дорогах общего пользования федерального значения», 745 тыс тонн ПГР за зимний период. Преимущественно поваренная соль и отсевы дробления 30-5 мм. 480 автоматических метеостанций установлено на полосе отвода. Информация поступает в органы управления. По мере развития наших знаний готовятся новые документы. Введение моратория на использование в настоящее время нецелесообразно. Второе: обязанность водителя имеет по 25 кг песка и соли.
Депутат Тульской областной думы Юрий Моисеев рассказал о смертельном яде метаноле, который содержится в стеклоомывающей жидкости автомобилей.
Полина Захарова, директор ГПБУ «Мосэкомониторинг» Департамента Природопользования и охраны окружающей среды города Москвы. «Экологические аспекты применения противогололедных реагентов на территории города Москвы», заверила что содержание хлоридов в водоемах незначительно, только в небольших стоках. В почвах тоже немного. Нарушения технологии: хранение соли и складирование загрязненного снега на газонах. Более ста дел по загрязнениям газонов и ООПТ.
Виктор Брагин общественная экологическая организация «Межрегиональный экологический надзор»: «О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах РФ», сказал об отсутствии связи с общественными организациями.
Юрий Шумилов, заведующий лабораторией экологического нормирования ФГБУ Всероссийский научно-исследовательский институт охраны природы Минприроды Российской Федерации: «Экологическая диагностика последствий применения противогололедных реагентов в городах», с неодобрением отметил что Шингаркин нам целый трактат прочитал.
Людмила Кайсарова общественный советник Даниловского района ЮАО г. Москвы, член экспертного совета проекта «Школа грамотного потребителя»: «О необходимости внесения поправок в природоохранное законодательство и связанные с ним Акты для соответствия современным требованиям защиты экологии, особенно подверженной риску в больших городах», конечно это очень вредно, в прошлом порошок ДДТ везде. Внести в поправки ГОСТ и СанПиН
Елена Грищенко (в списке нет), руководитель рабочей группы против антиоблиденителй, высказался возражения Шингаркину. Изменение правил допустило увеличение содержание соли, применение формиата натрия, использование ПГР на газонах. Общий объем ПГР увеличен в четыре раза. Снег с ПГР не должен складироваться на газонах. Грищенко зачитала правила уборки снега в Москве и сказала, что шла сегодня и фотографировала. К местам хранения ПГР вопросов нет. Как только массовый выброс ПГР на придворовых территорий и астматики сидят дома.
Михаил Степанов секретарь секции «Охрана природы», член Президиума Совета Московского общества испытателей природы при МГУ им. М.В. Ломоносова, депутат Совета депутатов МО Останкинский в г. Москве: «Роль общественных объединений в осуществлении контроля использования противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации и совершенствование законодательства в данной сфере», сказал об использовании в ООПТ. Исследовали влияние на животных, на обувь. Склады остаются даже на территории Москвы неохраняемые. За дороги, остановки, мосты отвечают разные организации. На смотрах техника есть, на деле малой механизации нет. Хуже чем массовое оружие, но дело в дозировке. М.б. в резолюцию добавить просить Генпрокуратуру провести массовую проверку применения ПГР. Общественный контроль очень слабый.
По словам Степанова, сильное разбрызгивание с дорог происходит за счет обрабатывания жидкимит реагентами – боятся, что обвинят в гололеде
В комментарии МП Степанов сказал что авторитет депутата Шингаркина в природоохранной среде отрицательный.
Софья Бабкина заведующая кафедрой общей химии университета МАМИ, профессор, эксперт Всероссийского общества охраны природы: «Влияние противогололедных реагентов па экологию и здоровье человека», сказала в адрес отсутствующего Шингаркина что и соль м.б. ядом в большой дозировке. Эндемические заболевания, уродства, вред организму. То что ПГР необходимы, очевидно. То что говорил Шингаркин проблема всего Поволжья. Чтобы пройти на горку, шла по проезжай части. На тротуаре сломаешь руки-ноги. Влияние тяжелых металлов с ДНК, связываются с двумя цепями и дупликация прекращается, или если с одной, то мутация белка.
Станислав Черненко, (Роспотребнадзор) "Вопросы обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения при использовании противогололедных реагентов"
Галина Рощупкина, Роспрнироднадзор Липецк (?) ливневая канализация есть только в Москве.
Кирилл Горячев зампред Московского общества защиты животных, член научно-экспертного совета Общественной Палаты, биолог: «О негативном воздействии противогололедных реагентов на животных в городе»
Дмитрий Сиваков кандидат юридических наук. Институт Законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ:«3адачи технического регулирования и противогололедные материалы», напомнил что в России действует закон о техническом регулировании.
Владимир Королев, профессор кафедры инженерной и экологической геологии, Геофак МГУ, отметил что неправильно сделаны акценты при обсуждении ПГР. Сами по себе реагенты не оказывают воздействия, действуют продукты плавления льда и гидролиза. Лужи это не вода, а по сути щелочь. Туда добавляется метанол, о котором говорили. И получается гремучая смесь. Нужно внести мониторинг остатков на дорогах. Внести в техрегламент нейтрализацию остатков, недостаточно их убирать, для этого нет техники.
Для завершения Олег Лебедев отметил по поводу предложений Шингаркина. Некоторые предложения радикально меняют смысл законопроекта. Использование ПГР на детских площадках недопустимо, об этом московская общественность кричит. Мне 38 лет и не помнит чтобы 20 лет назад ломали ноги. Казуистику как мрамор дробится оставим ученым. Все предложения включим кроме Шингаркина, пусть свой законопроект вносит. Никакой соли и песка в багажнике возить не надо.
Сергей Михайлович Никаноров доктор экономических наук, Экономический факультет МГУ: "Анализ зарубежного опыта при использовании противогололедных реагентов в городах и населенных пунктах", не услышал системного анализа. Если в Канаде меньше тратится реагентов, то там вчетверо меньше живет в городах, а за сезон тратится на ПГР 4 млрд долл., в России 1,7 – когда мы научимся считать?
Старший прокурор экологического отдела Генпрокуратуры Иван Николаевич Киселев (прокурор отдела по надзору за исполнением законов в экологической сфере управления по надзору за исполнением законов о защите интересов государства и общества Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генеральной прокуратуры РФ) не выступал и по итогам сказал МП, что свои заметки с круглого стола передаст руководству. Киселев полагает, что Олег Лебедев направит предложения Генпрокуратуре.
ВЫСШИЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СОВЕТ КОМИТЕТА ПО ПРИРОДНЫМ РЕСУРСАМ, ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЮ И ЭКОЛОГИИ
13 февраля 2015 г. г.Москва
РЕКОМЕНДАЦИИ заседания «круглого стола»:
«О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации. Правовой аспект»
Проведя с участием депутатов Государственной Думы, членов Высшего экологического совета Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, представителей федеральных и региональных органов государственной власти, представителей научного, экспертного и бизнес сообщества обсуждение проблем обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации, участники заседания «круглого стола» отмечают:
Жители городов, а это более 106 миллионов человек, каждую зиму становятся свидетелями, как коммунальные службы осуществляют зимнюю уборку улиц с использованием противогололедных материалов (далее - ПГМ). При этом обильным слоем химикатов посыпаются не только проезжие части автомобильных дорог, но и пешеходные улицы, придомовые территории, парки.
Отрицательные последствия такой практики выражаются увеличением негативного воздействия на окружающую среду, здоровье человека и животных.
К ПГМ относятся твердые или жидкие дорожно-эксплуатационные материалы, применяемые для борьбы с зимней скользкостью на автомобильных дорогах и улицах
В зависимости от используемого сырья и его происхождения ПГМ делят на три группы: химические, фрикционные и комбинированные, которые выпускают в твердом или жидком виде.
Фрикционные ПГМ по своему происхождению бывают искусственные (щебень, шлак) и естественные (песок, ПГС). Они должны обеспечивать снижение зимней скользкости за счет повышения шероховатости снежно-ледяных отложений на дорожных покрытиях.
К комбинированным относят материалы, обладающие химическими и фрикционными свойствами, в которых количество соли (чаще всего NaCl) по отношению к фрикционному материалу составляет не менее 5%. При содержании соли менее 5% ПГМ относят к фрикционной группе, так как в этом случае он применяется с целью повышения шероховатости снежно-ледяного слоя покрытия.
Химические 111 М выпускают в твердом, жидком и смоченном виде. Сырьем для получения этих материалов чаще всего являются природные источники (бишофит, галит и др.) или отходы промышленности (сильвинитовые, карнолитовые и др.). С целью снижения расхода твердых химических ПГМ их смачивают растворами солей с пониженной точкой замерзания. По химическому составу ПГМ этой группы разделяют на четыре подгруппы:
- первая подгруппа - хлориды (хлористый натрий, хлористый кальций, хлористый магний и ПГМ на их основе);
- вторая подгруппа - ацетаты (ацетат аммония, ацетат калия, ацетат кальция и ПГМ на их основе);
- третья подгруппа - карбамиды (мочевина, карбамидно-аммиачная селитра и ПГМ на их основе);
- четвертая подгруппа - нитраты (нитрат кальция, нитрат магния и ПГМ на их основе).
Такой состав ПГМ, если они выносятся за пределы асфальтового полотна, чрезвычайно сильно загрязняет почвы, угнетает растительность, проникая с талыми водами в водоносные горизонты, загрязняет подземные воды, попутно уничтожая микроорганизмы и другие важнейшие компоненты экосистем.
Более того, на сегодняшний день отсутствуют какие-либо научные подтверждения отсутствия негативного воздействия ПГМ в динамике, при их многолетнем накоплении в почвах, растениях, и т.д. В этой связи очевидно верным решением было бы более строго придерживаться принципа «презумпции экологической опасности» и максимально исключить экологические риски превентивными мерами.
Кроме того, велико количество жалоб граждан на ухудшение здоровья после контакта с реагентами. Риск обострения различных заболеваний дыхательных путей, кожных заболеваний, аллергических реакций, астмы подтвержден специалистами в области медицины.
Немаловажным моментом является негативный эффект, который оказывают ПГМ на состояние здоровья животных, обитающих в городской среде.
Реагенты разъедают лапы животных. При чем негативный эффект двойной - даже если концентрация химических веществ будет недостаточной для причинения химического ожога, то переохлажденная жидкость, образующаяся вследствие плавления льда и снега, причинит ожог термический.
С учетом изложенного участники «круглого стола» рекомендуют:
1. Федеральному Собранию Российской Федерации
1.1. Поддержать проект федерального закона №719769-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».
2. Правительству Российской Федерации:
2.1. Дать поручение ответственным федеральным органам исполнительной власти внести изменения в действующие нормы и правила хранения, транспортировки и использования противогололедных материалов в целях учета в данных актах принципа презумпции экологической опасности применительно к противогололедным материалам, экологическая и санитарная безопасность которых окончательно не доказана.
3. Органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления:
3.1. Внести изменения в действующие нормативные правовые акты, определяющие требования к проведению благоустройства и содержания территорий населенных пунктов в зимний период, исключив применение химических противогололедных материалов вне проезжей части автомобильных дорог.
3.2. Не допускать к применению технологии зимней уборки территорий населенных пунктов без положительного заключения государственной экологической экспертизы.
3.2. Усилить государственный и муниципальный контроль за соблюдением хозяйствующими субъектами норм и правил при осуществлении работ с использованием противогололедных материалов.
Такие выступления как Волынец или Шингаркина профанируют тему и дискредитируют Думу.
Максим Шингаркин: сыпать на дорогу песок – это преступление! Мелкодисперсная высокоаллергенная пыль
Олег Лебедев категорически отказался учесть радикальные предложения Максима Шингаркина по ПГР, предложив ему свой законопроект внести и оставить казуистику ученым
Андрей Чернигов против моратория на использование противогололедных препаратов. Обязать водителя имеет по 25 кг соли и песка
Лаборатория Водяновой проводит исследование противогололедных реагентов на крысах и мышах, депутат Лебедев провел испытание на своих ботинках и они растрескались. 109 млн человек проживает в городах.
Олег Лебедев, член Президиума Высшего Экологического Совета Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии, провел в к.830 круглый стол комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии «О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах РФ».
Даже выходя из Думы, мы видим белые гранулы. Есть противогололедные препараты, но есть и вся таблица Менделеева. Было бы правильно придерживаться принципа презумпции экологической опасности. Граждане жалуются на ухудшение здоровья. Химические реагенты применяются на детских площадках, территории детских садов. Реагенты разъедают лапы животных. Даже если не будет химического ожога. Возможен термический. Законопроект 719769-6 со статьей об использовании ПГР и об ответственности за нарушения штрафы 20 тыс для физических лиц и до миллиона для юрлиц. Качество реагентов не всегда соответствует заявленному.
Светлана Селина, Служба Росприроднадзора, «Особенности проведения государственной экологической экспертизы в отношении проектов технической документации противогололедных реагентов», сказала о недостатке документов. Мы предложили комплексные предложения. Хотелось бы чтобы не выходили с реагентами, которые не прошли экологическую экспертизу.
Заслуженный эколог Лев Казаков, профессор, ведущий научный сотрудник МТУ им. М.В. Ломоносова, профессор Экологического факультета МНЭПУ «Минимизация экологических ущербов и экономия средств при использовании противогололедных материалов», начал с того что Россия не обойдется без противогололедных реагентом. Буксующий транспорт загрязняет выхлопными газами. Там где мраморная крошка и дворники работают, дороги хорошие. За пределами городов продолжают сыпать соль. Изменений фотосинтеза эколог не видит. Однако есть региональные особенности, в южных регионах реагенты накапливаются в почве. Наносить противогололедные химические вещества на снег нельзя, можно только после уборки снега и обязательно с применением мраморной крошки. Иначе транспорт заносит и вреда больше.
Кандидат химических наук Юрий Орлов, независимый эксперт по проблемам зимнего содержания дорог с применением противогололедных материалов "Основные факторы, определяющие экологические последствия применения химических противогололедных материалов в городах", сказал что не пишет только ленивый. Требуют замены на новые реагенты и они появляются. Но даже и хорошими реагентами можно испоганить так что мало не покажется. Негативный эффект складывается из суммарного применения реагентов. В Москве лучшая технология, потому что применяется элиминация снега. 80-90% снега в Москве вывозится на снегоплавильные пункты и в течение зимы равномерно растопляется. Если вы видите лужи на дороге на фоне низкой температуры, значит норма превышена минимум в четыре раза. Нужно разрабатывать алгоритмы краткосрочного локального метеопрогноза, тогда можно будет уменьшить количество применяемых реагентов. Если посмотреть патенты в этой области их больше двухсот, но реально используется в основном хлорид натрия, на 3% хлорид кальция и 2% все остальное. Этого достаточно. Можно нормировать показатели содержание воды в снеге, который определяет примерзание.
Ирина Волынец, Эксперт Общественной Палаты Российской Федерации, член Центрального Совета Всероссийского общественного движения «Матери России» «Влияние противогололедных реагентов на детей», сконцентрировалась на вреде ПГР. Только незначительная часть попадает в реки. Большая часть попадает в канализацию и очистку. Сжигание дает диоксида. На здоровых не влияет, но здоровых все меньше. Аллергиков 25% и в основном дети. Дети проводят на улице гораздо больше времени, они ближе к земле. Ирина Волынец сказала об использовании в США отходов производства сахара, будут применять в Белоруссии. На Западе используется томатный сок.
Мария Водянова, кандидат биологических наук. Лаборатория гигиены почвы ФГБУ "НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.Н. Сысина"Минздрава России "Методические подходы к обоснованию гигиенических требований к применению противогололедных материалов", сообщила о влиянии на гуморальную составляющую иммунитета. В Институте исследованы 35 противогололедных веществ и установлены безопасные концентрации. Бензопирен оказывается основным источником загрязнений вдоль магистралей.. средств для очистке придворовых территорий не хватает, необходимо закупить мелкую технику. Подогрев асфальта дорогая технология, но на детских площадках имеет смысл, потому что дети глотают мраморную крошку. В требованиях и правилах не заложена безопасность. Не проводятся исследования аэрозолей ПГР, именно они оказывают негативное воздействие на органы дыхания. На дворовых площадках такого вредного эффекта нет.
В комментарии МП Водянова сказала, при правильном применении ПГР лед высыхает и остается белый налет соли. Ничего специально для разбрызгивания не добавляется.
Мнимо главный эколог Думы Максим Шингаркин (ЛДПР) пришел сюрпризом, потребовал себе больше времени и получил право говорить, пока не кончит. Заявил что он 15 лет занимается проблемой. Россия страна с самой большой северной территорией. Москва самый северный город с населением больше пяти миллионов. Температура переходит через ноль. Депутат живет в ближнем Подмосковье и ему нравится. Но не всем повезло жить в Москве и рядом, на родине депутата в Новокуйбышевске руководство с высокой экологичностью и от снега тротуары не чистят. Количество травм зашкаливает в Самаре то же самое. Чистка ударом лома тротуаров поставщики плитки озолотятся. Шингаркин служил в армии, очистка плаца для построения требует 60 человек. Основой является натрий хлор и нечего себя обманывать. При воспитании четырех детей вы сыпете натрий хлор им не под ноги, а в тарелку. Обессоленная вода порождает болезни. Натрий хлор калий хлор в межклеточной жидкости и кальций хлор обеспечивает полярность. Ионы не фильтруются в ливневой канализации. Оденьте кожаные ботинки походите по гранитной крошке, она разрушает больше чем мраморная. Мрамор тот же карбонат кальция как и мел, которым дышат дети в школах, он безопасен Песок тот же оксид кремния. Чистого песка с глиной, надо промывать или образуется мелкодисперсная пыль высокоаллергенная. Солевые ингаляции лечат аллергию. Это преступление сыпать песок!
Максим Шингаркин попросил больше времени и вещал о пользе соли и вреде песка, это преступление. Его выступление не хотели слушать, поднялся ропот, потом кто-то зааплодировал.
Олег Лебедев поблагодарил за подробный экскурс в физику географию. В зале добавили: и непонятно куда.
Анатолий Филиппович Иванцов (в списке нет) назвал главным чтобы не сыпали на дорогу то что разъедает шины автомобилей. Мы занимались закрытием ТБО Дмитровский. То что завозится из Москвы, попадает в реки и попадает снова в Москву. Был на горных лыжах в Швейцарии, там от обработок дорога высыхает
Андрей Чернигов, Управление эксплуатации автомобильных дорог Федерального дорожного агентства Министерства транспорта РФ: «Применение противогололедных материалов на автомобильных дорогах общего пользования федерального значения», 745 тыс тонн ПГР за зимний период. Преимущественно поваренная соль и отсевы дробления 30-5 мм. 480 автоматических метеостанций установлено на полосе отвода. Информация поступает в органы управления. По мере развития наших знаний готовятся новые документы. Введение моратория на использование в настоящее время нецелесообразно. Второе: обязанность водителя имеет по 25 кг песка и соли.
Депутат Тульской областной думы Юрий Моисеев рассказал о смертельном яде метаноле, который содержится в стеклоомывающей жидкости автомобилей.
Полина Захарова, директор ГПБУ «Мосэкомониторинг» Департамента Природопользования и охраны окружающей среды города Москвы. «Экологические аспекты применения противогололедных реагентов на территории города Москвы», заверила что содержание хлоридов в водоемах незначительно, только в небольших стоках. В почвах тоже немного. Нарушения технологии: хранение соли и складирование загрязненного снега на газонах. Более ста дел по загрязнениям газонов и ООПТ.
Виктор Брагин общественная экологическая организация «Межрегиональный экологический надзор»: «О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах РФ», сказал об отсутствии связи с общественными организациями.
Юрий Шумилов, заведующий лабораторией экологического нормирования ФГБУ Всероссийский научно-исследовательский институт охраны природы Минприроды Российской Федерации: «Экологическая диагностика последствий применения противогололедных реагентов в городах», с неодобрением отметил что Шингаркин нам целый трактат прочитал.
Людмила Кайсарова общественный советник Даниловского района ЮАО г. Москвы, член экспертного совета проекта «Школа грамотного потребителя»: «О необходимости внесения поправок в природоохранное законодательство и связанные с ним Акты для соответствия современным требованиям защиты экологии, особенно подверженной риску в больших городах», конечно это очень вредно, в прошлом порошок ДДТ везде. Внести в поправки ГОСТ и СанПиН
Елена Грищенко (в списке нет), руководитель рабочей группы против антиоблиденителй, высказался возражения Шингаркину. Изменение правил допустило увеличение содержание соли, применение формиата натрия, использование ПГР на газонах. Общий объем ПГР увеличен в четыре раза. Снег с ПГР не должен складироваться на газонах. Грищенко зачитала правила уборки снега в Москве и сказала, что шла сегодня и фотографировала. К местам хранения ПГР вопросов нет. Как только массовый выброс ПГР на придворовых территорий и астматики сидят дома.
Михаил Степанов секретарь секции «Охрана природы», член Президиума Совета Московского общества испытателей природы при МГУ им. М.В. Ломоносова, депутат Совета депутатов МО Останкинский в г. Москве: «Роль общественных объединений в осуществлении контроля использования противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации и совершенствование законодательства в данной сфере», сказал об использовании в ООПТ. Исследовали влияние на животных, на обувь. Склады остаются даже на территории Москвы неохраняемые. За дороги, остановки, мосты отвечают разные организации. На смотрах техника есть, на деле малой механизации нет. Хуже чем массовое оружие, но дело в дозировке. М.б. в резолюцию добавить просить Генпрокуратуру провести массовую проверку применения ПГР. Общественный контроль очень слабый.
По словам Степанова, сильное разбрызгивание с дорог происходит за счет обрабатывания жидкимит реагентами – боятся, что обвинят в гололеде
В комментарии МП Степанов сказал что авторитет депутата Шингаркина в природоохранной среде отрицательный.
Софья Бабкина заведующая кафедрой общей химии университета МАМИ, профессор, эксперт Всероссийского общества охраны природы: «Влияние противогололедных реагентов па экологию и здоровье человека», сказала в адрес отсутствующего Шингаркина что и соль м.б. ядом в большой дозировке. Эндемические заболевания, уродства, вред организму. То что ПГР необходимы, очевидно. То что говорил Шингаркин проблема всего Поволжья. Чтобы пройти на горку, шла по проезжай части. На тротуаре сломаешь руки-ноги. Влияние тяжелых металлов с ДНК, связываются с двумя цепями и дупликация прекращается, или если с одной, то мутация белка.
Станислав Черненко, (Роспотребнадзор) "Вопросы обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения при использовании противогололедных реагентов"
Галина Рощупкина, Роспрнироднадзор Липецк (?) ливневая канализация есть только в Москве.
Кирилл Горячев зампред Московского общества защиты животных, член научно-экспертного совета Общественной Палаты, биолог: «О негативном воздействии противогололедных реагентов на животных в городе»
Дмитрий Сиваков кандидат юридических наук. Институт Законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ:«3адачи технического регулирования и противогололедные материалы», напомнил что в России действует закон о техническом регулировании.
Владимир Королев, профессор кафедры инженерной и экологической геологии, Геофак МГУ, отметил что неправильно сделаны акценты при обсуждении ПГР. Сами по себе реагенты не оказывают воздействия, действуют продукты плавления льда и гидролиза. Лужи это не вода, а по сути щелочь. Туда добавляется метанол, о котором говорили. И получается гремучая смесь. Нужно внести мониторинг остатков на дорогах. Внести в техрегламент нейтрализацию остатков, недостаточно их убирать, для этого нет техники.
Для завершения Олег Лебедев отметил по поводу предложений Шингаркина. Некоторые предложения радикально меняют смысл законопроекта. Использование ПГР на детских площадках недопустимо, об этом московская общественность кричит. Мне 38 лет и не помнит чтобы 20 лет назад ломали ноги. Казуистику как мрамор дробится оставим ученым. Все предложения включим кроме Шингаркина, пусть свой законопроект вносит. Никакой соли и песка в багажнике возить не надо.
Сергей Михайлович Никаноров доктор экономических наук, Экономический факультет МГУ: "Анализ зарубежного опыта при использовании противогололедных реагентов в городах и населенных пунктах", не услышал системного анализа. Если в Канаде меньше тратится реагентов, то там вчетверо меньше живет в городах, а за сезон тратится на ПГР 4 млрд долл., в России 1,7 – когда мы научимся считать?
Старший прокурор экологического отдела Генпрокуратуры Иван Николаевич Киселев (прокурор отдела по надзору за исполнением законов в экологической сфере управления по надзору за исполнением законов о защите интересов государства и общества Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генеральной прокуратуры РФ) не выступал и по итогам сказал МП, что свои заметки с круглого стола передаст руководству. Киселев полагает, что Олег Лебедев направит предложения Генпрокуратуре.
ВЫСШИЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СОВЕТ КОМИТЕТА ПО ПРИРОДНЫМ РЕСУРСАМ, ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЮ И ЭКОЛОГИИ
13 февраля 2015 г. г.Москва
РЕКОМЕНДАЦИИ заседания «круглого стола»:
«О проблемах обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации. Правовой аспект»
Проведя с участием депутатов Государственной Думы, членов Высшего экологического совета Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, представителей федеральных и региональных органов государственной власти, представителей научного, экспертного и бизнес сообщества обсуждение проблем обеспечения экологической безопасности при использовании противогололедных материалов в городах и населенных пунктах Российской Федерации, участники заседания «круглого стола» отмечают:
Жители городов, а это более 106 миллионов человек, каждую зиму становятся свидетелями, как коммунальные службы осуществляют зимнюю уборку улиц с использованием противогололедных материалов (далее - ПГМ). При этом обильным слоем химикатов посыпаются не только проезжие части автомобильных дорог, но и пешеходные улицы, придомовые территории, парки.
Отрицательные последствия такой практики выражаются увеличением негативного воздействия на окружающую среду, здоровье человека и животных.
К ПГМ относятся твердые или жидкие дорожно-эксплуатационные материалы, применяемые для борьбы с зимней скользкостью на автомобильных дорогах и улицах
В зависимости от используемого сырья и его происхождения ПГМ делят на три группы: химические, фрикционные и комбинированные, которые выпускают в твердом или жидком виде.
Фрикционные ПГМ по своему происхождению бывают искусственные (щебень, шлак) и естественные (песок, ПГС). Они должны обеспечивать снижение зимней скользкости за счет повышения шероховатости снежно-ледяных отложений на дорожных покрытиях.
К комбинированным относят материалы, обладающие химическими и фрикционными свойствами, в которых количество соли (чаще всего NaCl) по отношению к фрикционному материалу составляет не менее 5%. При содержании соли менее 5% ПГМ относят к фрикционной группе, так как в этом случае он применяется с целью повышения шероховатости снежно-ледяного слоя покрытия.
Химические 111 М выпускают в твердом, жидком и смоченном виде. Сырьем для получения этих материалов чаще всего являются природные источники (бишофит, галит и др.) или отходы промышленности (сильвинитовые, карнолитовые и др.). С целью снижения расхода твердых химических ПГМ их смачивают растворами солей с пониженной точкой замерзания. По химическому составу ПГМ этой группы разделяют на четыре подгруппы:
- первая подгруппа - хлориды (хлористый натрий, хлористый кальций, хлористый магний и ПГМ на их основе);
- вторая подгруппа - ацетаты (ацетат аммония, ацетат калия, ацетат кальция и ПГМ на их основе);
- третья подгруппа - карбамиды (мочевина, карбамидно-аммиачная селитра и ПГМ на их основе);
- четвертая подгруппа - нитраты (нитрат кальция, нитрат магния и ПГМ на их основе).
Такой состав ПГМ, если они выносятся за пределы асфальтового полотна, чрезвычайно сильно загрязняет почвы, угнетает растительность, проникая с талыми водами в водоносные горизонты, загрязняет подземные воды, попутно уничтожая микроорганизмы и другие важнейшие компоненты экосистем.
Более того, на сегодняшний день отсутствуют какие-либо научные подтверждения отсутствия негативного воздействия ПГМ в динамике, при их многолетнем накоплении в почвах, растениях, и т.д. В этой связи очевидно верным решением было бы более строго придерживаться принципа «презумпции экологической опасности» и максимально исключить экологические риски превентивными мерами.
Кроме того, велико количество жалоб граждан на ухудшение здоровья после контакта с реагентами. Риск обострения различных заболеваний дыхательных путей, кожных заболеваний, аллергических реакций, астмы подтвержден специалистами в области медицины.
Немаловажным моментом является негативный эффект, который оказывают ПГМ на состояние здоровья животных, обитающих в городской среде.
Реагенты разъедают лапы животных. При чем негативный эффект двойной - даже если концентрация химических веществ будет недостаточной для причинения химического ожога, то переохлажденная жидкость, образующаяся вследствие плавления льда и снега, причинит ожог термический.
С учетом изложенного участники «круглого стола» рекомендуют:
1. Федеральному Собранию Российской Федерации
1.1. Поддержать проект федерального закона №719769-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».
2. Правительству Российской Федерации:
2.1. Дать поручение ответственным федеральным органам исполнительной власти внести изменения в действующие нормы и правила хранения, транспортировки и использования противогололедных материалов в целях учета в данных актах принципа презумпции экологической опасности применительно к противогололедным материалам, экологическая и санитарная безопасность которых окончательно не доказана.
3. Органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления:
3.1. Внести изменения в действующие нормативные правовые акты, определяющие требования к проведению благоустройства и содержания территорий населенных пунктов в зимний период, исключив применение химических противогололедных материалов вне проезжей части автомобильных дорог.
3.2. Не допускать к применению технологии зимней уборки территорий населенных пунктов без положительного заключения государственной экологической экспертизы.
3.2. Усилить государственный и муниципальный контроль за соблюдением хозяйствующими субъектами норм и правил при осуществлении работ с использованием противогололедных материалов.