Историк Павел Уваров выступил с лекцией «Средневековые вызовы Старого Света». Ученый объяснил специфику этого периода, его хронологические границы в странах Старого Света и возможности применения этой категории к другим группам стран.
Конспект Павел Уваров: Вышел пятый том шеститомной всемирной истории. В советское время с 1955 по 1965 издавался солидный курс Всемирки десятитомной. Сильный авторский коллектив, академики Конрад, Сказкин. Была единая идея.
Когда нам предложили, зачем, эпоха конца больших нарративов, но это не так. Административный ресурс. Возник вопрос откуда списать? Кембриджская история по регионам. Французы издали огромный по объему том но только по 15 веку.
Пришлось писать самим.
Мир-система совокупность человеческих обществ, прямо или опосредованно связанных между собой
Эммануил Валлерстайн именует своим учителем Фернана Броделя.
Валлерстайн начинает мир-систему с 16 века, Бродель немного раньше с 14 века. Некоторые говорят что все это ерунда, глобальная экономика сложилась только в 20 веке.
На самом деле глобализатором был Чингис-хан от Тихого до Атлантического океана. Есть мнение от неолитической эволюции, окультурили животных и растения. Культурные животные шли по Ойкумене.
Рубеж 13-14 века Книга о разнообразии мира Марко Поло. Вернулся потрясенный. Описал великие богатства, океанские корабли. Каналы. Дороги засаженные деревьями чего в Европе не было. Ему не верили но прислушивались. Это было время разорения Китая монгольское завоевание.
Рубеж 17-18 века Робинзон Крузо: наш Лондон ведет обширную торговлю...
Чосон Корея реконструкция реактивной установки. Золотой флот династии Мин 1405-1433. Совершали хадж Индийский океан был своим. Корабль вчетверо больше каравеллы Колумба. Имели бамбуковые переборки и течь была не страшна, мачты не на одной линии для устойчивости. Привозили жирафов который очень ценились. Перевозили тысячи людей.
Если столько достижений почему не было прорыва?
Чего не было в классическую античность, это кочевые империи. Великая степь любимая Львом Гумилевым. В учебниках писал еще занимались кочевым скотоводством. Это не еще а уже кочевое скотоводство создать сложно. Оседлый житель может прожить без кочевого, для кочевого это вопрос.
Каганаты уйгурский киргизский хазарский. Пока это не выходит за рамки монгольской степи и связывает в единое целое. За что пришлось расплачиваться черной смертью.
Тюркский каганат как пример теневой империи.
Кочевые империи являются вызовом на оседлые и наоборот.
Бюрократия оружие империй. Нужна армия желательно своя а не наемная, крестьяне свободные, кадастровая система и бюрократия. Была бюрократия китайская византийская персидская. Все кто приходил заимствовали бюрократические традиции, систему налогообложения.
Отношения Руси и Орды экстраполитарная эксплуатация достаточно выгодна для Орды и для русских княжеств получили право собирать налоги на огромной территории.
Были и другие системы. Военная элита тюрки, население говорило на другом языке. Тамерлан призывал не задерживаться в городах, потому что в городах даже собака лает по-таджикски.
Замок роджпутов Джоджхпур рыцари средневековой Индии. Историю Индии очень трудно написать. То что там происходило за пределами понимания.
До Японии не доходили из великой степи. Развитие Японии без централизованного государства.
Западная Европа в 15 веке. Очень важно что достаточно далеко от великой степи.
Одна из глав нашего тома Роскошь феодализма посмотрите в Wikipedia. У нас государство с Рюриков, на Западе сложнее и трудно сказать что было государством в 10 веке. Мелкая латифундия устойчивее крупной. У нас не было крупных крестьянских восстаний до 14 века. Система экономически очень выгодная.
Две версии императорской власти 11 века. Григорианская реформа или папская революция. Император изображается ниже папы и рядом Дева Мария возможно марк-графиня Тосканская.
Возникают в Италии средневековые банки, ссудные кассы. Сложилась система институтов политических и корпоративных.
Чингис-хан вышел на Адриатику и преград ему не было, пока не пришла весть там далеко умер и надо было успеть к выборам. Европа была спасена не ведая об этом.
Ибн Хальдун отец социологии.
В большинстве случаев элита полигамна. В Европе элита тоже бы непрочь, но там сложная система наследования и не было такого увеличения элиты.
Крестьянам дали огненную палку. Организация залпового огня из-за укрытий оказалась фатальной для самурайского войска, запретили огнестрельное оружия.
Любая империя стремится остановить технический прогресс. В Китае запретили плавание.
В Европе тоже хотели бы запретить огнестрельное оружие, любой крестьянин может застрелить рыцаря. Однако соседи не оставили бы шансов. Европейский плюрализм.
Европа не могла собрать войска, крестовые походы разваливались.
Сулейман Великолепный расстроился султан Рума не смог к нему выйти потому что Якуб Фуггер не дал ему денег. Если бы Сулейману не дали день, вся семья была посажена на кол.
В Европе с богатыми людьми ссориться никто не хотел. Были люди сильнее королей.
Генуэзские купцы везли серебро на Восток где оно стоило немного дороже, обратно везли золото, которое было там немного дешевле.
Генуэзские купцы исчезли и оказалось что армию не на что содержать. Вексельная система была нарушена.
Россия активно перенимала. Засечная черта.
Царь Петр мог бы стать китайским императором завоевав Китай, идиот пошел на Запад и под Нарвой потерпел поражение под Нарвой, так вот это неправда.
Вопросы
Б.Д.: М.б. сказал бы что домонгольское государство при рюриковичах сомнительно. Как бы не получилось что централизация ответ на кочевую жизнь? – У нас нет языка, а как назвать то что было при рюриковичах? Двусмысленная дата Год российской государственности полезна по крайней мере началась дискуссия. Макс Вебер сказал государство монополия на насилие и все довольны. Нет одного критерия государства.
В чем секрет банкиров? Или у купцов был какой-то секрет о котором сложно сказать? – Есть простая зависимость между концентрацией капитала и концентрация принуждения.
Есть критерии империй, сжатие-расширение? – Б.Д.: Вопрос сравнения Монгольской и Византийской империи, только без России – Это к геополитикам. Русские считали себя наследниками Византии, Русский царь преемник Чингизидов. Их статус в иерархии знатности был очень высок. – Б.Д.: Это не та геополитика которая Дугин. – Всякая империя склонна к расширению и если еще не достигла конца света надо подождать.
Скорее реплика, вы говорили о такой черте европейского общества как склонность к моногамности. Целебаты для священников хотя были и женатые епископы передававшие кафедры по наследству. Судьба бастардов не всегда была определена.зачастую оказывались более удачными чем законные наследники.
Чем связана тенденция разделение больших стран на мелкие? – Мне легко я не отвечаю за современность. Есть сильные центробежные тенденции. Плюс много случайностей. Потеряли язык, воссоздать нельзя.
Существует жесткая связка империй и бюрократий? – Империи мало что др у др заимствовали. Почти год в год реформы Византия и Китай. Еще совпадение одинаково велика роль евнухов. Совпадения, но и заимствования тоже были.
Не было ни слова ни про Океанию, ни про Америку. Там ничего не происходило? Америка не входила в мир-систему. В третьем томе все изменится. Болели одинаковыми болезнями. Инка был узурпатор, занял место умершего от неизвестной болезни. Волна эпидемий захлестнула империю инков.
Б.Д.: Хотел бы зафиксировать обычно развитие науки технологии связано с сильным государством. У вас связано с плюрализмом. – Сильное государство не заинтересовано в развитии.
Отвечая на вопрос Л.М.: Да, было понятие земли. Это очень важный вопрос, написаны тома о возникновении национального. Написаны тома, идут споры.
Ответ Л.М.: То что слышал объяснить легко на истину не претендую дробление стран выводится непосредственно из этой лекции если банкиры были сильнее монархов, сейчас сила больше правительств и элит это транснациональные корпорации, им проще проводить свои интересы через мелкими страны при ослабленной централизации. ПО телекоммуникации питания биотехнологии табачные нефтянка. Одна из наиболее сильных сейчас производство кормов для домашних животных.
Как мне кажется представленная концепция позволяет понять современность где ни у одной страны нет полного суверенитета и сложилась некая сложно встроенная сетевая структура.
Вопросы Л.М.: Нет ли в феномене государства роли отношения самих людей на уровне генетической памяти, что государство должно быть даже когда его нет, как в точках исторической фуркации Смуты?
Система институтов банков ссудных касс создали суррогат ценности деньги, потом суррогат суррогата в чем достижение виртуальной формы жизни?
Кто или что сейчас правит миром, если спроецировать вашу схему на современность?
Павел Уваров подтвердил суть вопросов утверждениями. Теория управляемого хаоса мем имеет внутреннее противоречие. го лекция хорошо ложится на эволюционную генетику. PR значение в межстрановой конкуренции прогресс уже вполне приобрел в 19 веке. Но сейчас насаждение моделей общества потребления постиндустриального общества стремление подавить прогресс.
Англосаксы нацисты считают людьми только себя и уже не изменятся.
Конспект Павел Уваров: Вышел пятый том шеститомной всемирной истории. В советское время с 1955 по 1965 издавался солидный курс Всемирки десятитомной. Сильный авторский коллектив, академики Конрад, Сказкин. Была единая идея.
Когда нам предложили, зачем, эпоха конца больших нарративов, но это не так. Административный ресурс. Возник вопрос откуда списать? Кембриджская история по регионам. Французы издали огромный по объему том но только по 15 веку.
Пришлось писать самим.
Мир-система совокупность человеческих обществ, прямо или опосредованно связанных между собой
Эммануил Валлерстайн именует своим учителем Фернана Броделя.
Валлерстайн начинает мир-систему с 16 века, Бродель немного раньше с 14 века. Некоторые говорят что все это ерунда, глобальная экономика сложилась только в 20 веке.
На самом деле глобализатором был Чингис-хан от Тихого до Атлантического океана. Есть мнение от неолитической эволюции, окультурили животных и растения. Культурные животные шли по Ойкумене.
Рубеж 13-14 века Книга о разнообразии мира Марко Поло. Вернулся потрясенный. Описал великие богатства, океанские корабли. Каналы. Дороги засаженные деревьями чего в Европе не было. Ему не верили но прислушивались. Это было время разорения Китая монгольское завоевание.
Рубеж 17-18 века Робинзон Крузо: наш Лондон ведет обширную торговлю...
Чосон Корея реконструкция реактивной установки. Золотой флот династии Мин 1405-1433. Совершали хадж Индийский океан был своим. Корабль вчетверо больше каравеллы Колумба. Имели бамбуковые переборки и течь была не страшна, мачты не на одной линии для устойчивости. Привозили жирафов который очень ценились. Перевозили тысячи людей.
Если столько достижений почему не было прорыва?
Чего не было в классическую античность, это кочевые империи. Великая степь любимая Львом Гумилевым. В учебниках писал еще занимались кочевым скотоводством. Это не еще а уже кочевое скотоводство создать сложно. Оседлый житель может прожить без кочевого, для кочевого это вопрос.
Каганаты уйгурский киргизский хазарский. Пока это не выходит за рамки монгольской степи и связывает в единое целое. За что пришлось расплачиваться черной смертью.
Тюркский каганат как пример теневой империи.
Кочевые империи являются вызовом на оседлые и наоборот.
Бюрократия оружие империй. Нужна армия желательно своя а не наемная, крестьяне свободные, кадастровая система и бюрократия. Была бюрократия китайская византийская персидская. Все кто приходил заимствовали бюрократические традиции, систему налогообложения.
Отношения Руси и Орды экстраполитарная эксплуатация достаточно выгодна для Орды и для русских княжеств получили право собирать налоги на огромной территории.
Были и другие системы. Военная элита тюрки, население говорило на другом языке. Тамерлан призывал не задерживаться в городах, потому что в городах даже собака лает по-таджикски.
Замок роджпутов Джоджхпур рыцари средневековой Индии. Историю Индии очень трудно написать. То что там происходило за пределами понимания.
До Японии не доходили из великой степи. Развитие Японии без централизованного государства.
Западная Европа в 15 веке. Очень важно что достаточно далеко от великой степи.
Одна из глав нашего тома Роскошь феодализма посмотрите в Wikipedia. У нас государство с Рюриков, на Западе сложнее и трудно сказать что было государством в 10 веке. Мелкая латифундия устойчивее крупной. У нас не было крупных крестьянских восстаний до 14 века. Система экономически очень выгодная.
Две версии императорской власти 11 века. Григорианская реформа или папская революция. Император изображается ниже папы и рядом Дева Мария возможно марк-графиня Тосканская.
Возникают в Италии средневековые банки, ссудные кассы. Сложилась система институтов политических и корпоративных.
Чингис-хан вышел на Адриатику и преград ему не было, пока не пришла весть там далеко умер и надо было успеть к выборам. Европа была спасена не ведая об этом.
Ибн Хальдун отец социологии.
В большинстве случаев элита полигамна. В Европе элита тоже бы непрочь, но там сложная система наследования и не было такого увеличения элиты.
Крестьянам дали огненную палку. Организация залпового огня из-за укрытий оказалась фатальной для самурайского войска, запретили огнестрельное оружия.
Любая империя стремится остановить технический прогресс. В Китае запретили плавание.
В Европе тоже хотели бы запретить огнестрельное оружие, любой крестьянин может застрелить рыцаря. Однако соседи не оставили бы шансов. Европейский плюрализм.
Европа не могла собрать войска, крестовые походы разваливались.
Сулейман Великолепный расстроился султан Рума не смог к нему выйти потому что Якуб Фуггер не дал ему денег. Если бы Сулейману не дали день, вся семья была посажена на кол.
В Европе с богатыми людьми ссориться никто не хотел. Были люди сильнее королей.
Генуэзские купцы везли серебро на Восток где оно стоило немного дороже, обратно везли золото, которое было там немного дешевле.
Генуэзские купцы исчезли и оказалось что армию не на что содержать. Вексельная система была нарушена.
Россия активно перенимала. Засечная черта.
Царь Петр мог бы стать китайским императором завоевав Китай, идиот пошел на Запад и под Нарвой потерпел поражение под Нарвой, так вот это неправда.
Вопросы
Б.Д.: М.б. сказал бы что домонгольское государство при рюриковичах сомнительно. Как бы не получилось что централизация ответ на кочевую жизнь? – У нас нет языка, а как назвать то что было при рюриковичах? Двусмысленная дата Год российской государственности полезна по крайней мере началась дискуссия. Макс Вебер сказал государство монополия на насилие и все довольны. Нет одного критерия государства.
В чем секрет банкиров? Или у купцов был какой-то секрет о котором сложно сказать? – Есть простая зависимость между концентрацией капитала и концентрация принуждения.
Есть критерии империй, сжатие-расширение? – Б.Д.: Вопрос сравнения Монгольской и Византийской империи, только без России – Это к геополитикам. Русские считали себя наследниками Византии, Русский царь преемник Чингизидов. Их статус в иерархии знатности был очень высок. – Б.Д.: Это не та геополитика которая Дугин. – Всякая империя склонна к расширению и если еще не достигла конца света надо подождать.
Скорее реплика, вы говорили о такой черте европейского общества как склонность к моногамности. Целебаты для священников хотя были и женатые епископы передававшие кафедры по наследству. Судьба бастардов не всегда была определена.зачастую оказывались более удачными чем законные наследники.
Чем связана тенденция разделение больших стран на мелкие? – Мне легко я не отвечаю за современность. Есть сильные центробежные тенденции. Плюс много случайностей. Потеряли язык, воссоздать нельзя.
Существует жесткая связка империй и бюрократий? – Империи мало что др у др заимствовали. Почти год в год реформы Византия и Китай. Еще совпадение одинаково велика роль евнухов. Совпадения, но и заимствования тоже были.
Не было ни слова ни про Океанию, ни про Америку. Там ничего не происходило? Америка не входила в мир-систему. В третьем томе все изменится. Болели одинаковыми болезнями. Инка был узурпатор, занял место умершего от неизвестной болезни. Волна эпидемий захлестнула империю инков.
Б.Д.: Хотел бы зафиксировать обычно развитие науки технологии связано с сильным государством. У вас связано с плюрализмом. – Сильное государство не заинтересовано в развитии.
Отвечая на вопрос Л.М.: Да, было понятие земли. Это очень важный вопрос, написаны тома о возникновении национального. Написаны тома, идут споры.
Ответ Л.М.: То что слышал объяснить легко на истину не претендую дробление стран выводится непосредственно из этой лекции если банкиры были сильнее монархов, сейчас сила больше правительств и элит это транснациональные корпорации, им проще проводить свои интересы через мелкими страны при ослабленной централизации. ПО телекоммуникации питания биотехнологии табачные нефтянка. Одна из наиболее сильных сейчас производство кормов для домашних животных.
Как мне кажется представленная концепция позволяет понять современность где ни у одной страны нет полного суверенитета и сложилась некая сложно встроенная сетевая структура.
Вопросы Л.М.: Нет ли в феномене государства роли отношения самих людей на уровне генетической памяти, что государство должно быть даже когда его нет, как в точках исторической фуркации Смуты?
Система институтов банков ссудных касс создали суррогат ценности деньги, потом суррогат суррогата в чем достижение виртуальной формы жизни?
Кто или что сейчас правит миром, если спроецировать вашу схему на современность?
Павел Уваров подтвердил суть вопросов утверждениями. Теория управляемого хаоса мем имеет внутреннее противоречие. го лекция хорошо ложится на эволюционную генетику. PR значение в межстрановой конкуренции прогресс уже вполне приобрел в 19 веке. Но сейчас насаждение моделей общества потребления постиндустриального общества стремление подавить прогресс.
Англосаксы нацисты считают людьми только себя и уже не изменятся.
Запись сделана с помощью m.livejournal.com.