Лекция видного представителя школы мир-системного анализа Георгия Дерлугьяна «Чем коммунизм был» (лекция проходит в рамках международной программы Института общественного проектирования «Русские чтения»).
Лекция состоялась в ауд.237 кор.2 РАНХиГС на Вернадского
По заявленной теме лектор ухитрился так ничего и не сказать, причем ближе к концу почувствовал что аудитория ему это не простит, попытался куда-то вырулить и завяз окончательно. Все же в России не катит то на ура проходит в США.
Информация организаторов:
Георгий Дерлугьян очень хорошо известен в нашей стране, хотя с 1990 года работает в иностранных научных центрах и университетах. Помимо немалого количества всегда интересных статей в различных СМИ, он автор двух вышедших на русском языке книг: «Адепт Бурдье на Кавказе: эскизы к биографии в миросистемной перспективе», и «Как устроен этот мир». В первой дается превосходный глубокий анализ предпосылок, условий и самого процесса распада Советского Союза, социологически и литературно переплетенный с биографией одной из ярких фигур того периода. Вторая работа — сборник актуальных социологических эссе, отвечающая своему названию, а кроме того способная дать ясное представление о миросистемном методе.
Его иллюстрацией несомненно станет и ближайшая лекция проф. Дерлугьяна. Разработанный Иманнуилом Валлерстайном (выступившим на «Русских чтениях» в мае 2005 года) миросистемный анализ позволяет обобщать и сравнивать поверх культурных различий, беря во внимание демографию, экономику и технологии в первую очередь, и лишь затем – идеи. В его основе лежит представление о капиталистической миросистеме, насчитывающей около 500 лет, со своим евроатлантическим ядром и обширной неоднородной периферией. И. Валлерстайн считает, что данная миросистема близится с своему концу, и все крупные нынешние кризисы являются его предвестниками. Но сказать, что придет на смену, пока нельзя. Или уже можно начать об этом говорить? По крайней мере, возможность спросить об этом будет у участников «Русских чтений» в ходе традиционной дискуссии. Тем более что новая книга, в которой проф. Дерлугьян является членом авторского коллектива и чье русское издание сейчас готовится, называется «Будущее капитализма».
Миросистемный анализ опирается на историческую социологию, поэтому обращение к динамике истории является для него нормальным методом поиска ответов на сегодняшние вопросы. В этом ключе — и обращение к теме советского коммунистического проекта, которое лектор анонсирует следующим образом: «Крах СССР стал восприниматься задним числом как нечто самоочевидное в силу его врожденной порочности и потому в особых объяснениях не нуждающееся. Однако в 1950-60 гг. в мире преобладало восхищение либо страх перед колоссальной военной мощью, экономическими и научными достижениями СССР. Сегодня чудо рыночной реформы в Китайской Народной Республике превозносится как едва ли не главная надежда капитализма на будущее. Так весь ли коммунизм окончился крахом в 1989 году?
Откуда вообще в ХХ веке берется коммунизм? Чем отличался СССР от Китая? И что на основе такого анализа можно сказать о перспективах двух бывших оплотов коммунизма? Однако объект нашего анализа скрыт в клублении идеологической пыли. Оставим пока споры об абстрактных принципах свободы, национальной идеи, консерватизма, или «истинного» социализма. Вместо этого давайте поглядим, что выходит, если поместить коммунизм в широкую сравнительно-историческую перспективу».
Началось 18.10
Лектор просто замечательный ученый и один из основателей этого проекта. Мы проект возобновили, знакомство с мировыми достижениями. Конференция Великая октябрьская революция главное событие 20 века. Был лозунг 70-х, потом подзабыт. Научная мысль была не свободна в своих оценках. Создать другое не удалось. Возможно возвращение.
Георгий Дерлугьян начал с того что последние 24 года говорить приходится по-английски, как говорил дядя был в плену у ташкентцев.
Книга «Есть ли будущее у капитализма» издана пять авторов. Манн считает что капитализм адаптабелен. Валенстайн глава «Что если капитализм станет невыгоден самим капиталистам». Рэндалл Коллинз который знает все теории, удивил: если капитализм будет существовать 30 лет после этого момента он очень сильно удивиться. Компьютерные технологии это машина которая замещает людей. Рассматривает разные варианты спасения капитализма и каждый не вполне достаточен. Оба предсказали распад Советского Союза: объект изучения исчезнет еще при их жизни.
Президент Рейган тоже предсказал, но с моральной т.зр. коммунизм перестанет существовать потому что он порочен. Если порочен почему он не прекратил существования в 19, 41, а в относительно мирном 91? Надежда на Китай остается под управлением коммунистической партии. Советский Союз распался, Югославия потерпела поражение в этнических конфликтах, Китай перестроился. Коммунизм умер как вымирание видов.
В палеонтологии не все динозавры вымерли, сохранилась ветвь которая стала птицами. Наша социология не совсем наша. Наша занимается подсчетом голосов перед выборами. Мы отвечаем на вопросом почему.
Вчера молодая журналистка потрясла: вы рассказываете что капитализм хороший, а мы же знаем, что либеральные ценности лучше. Но я нигде не говорил о либеральных ценностях.
Объект нашего исследования окутан клубами идеологической полемики. Лет пятьсот назад эксперты говорили бы по китайски или персидски и они бы сказали что главное возникновение не капитализма, а пороховых империй. Изобрели порох бумагу стальные клинки все изобрели в Китае. Почему не завоевали мир? Как китайцы стали китайцами? Археологически не были китайцами. Первые создали армию и два министерства по сбору налогов. Назовите их по-турецки диванами или по-русски приказами. Турецкая империя, Персидская. Забываем еще одну империю моголов в Индии. Сами себя считали монголами, но были узбеками. В Европе возникает империя Габсбургов. Главное было стабилизацией. Средние века завершились с их ужас. Бабушка кубанская казачка не говорила по-русски тост дай нам мира и спокою да под сильною рукою.
Инквизиция для подавления. Опричнина против элиты.
Патовая ситуация в Европе, ни та ни другая сторона не могла победить.
Главный призыв исторических социологов кто это делает? Ришелье, Болленброк. Цинично договорились что каждая страна будет урезонивать своих ультра, и протестанты и католики. 150 лет войны, погибло 40% населения Германии. Возник капитализм, нужны были деньги чтобы оправдать войну. Войны научили планировать войну. Кто не умел исчезли. Произошла консолидация. Возникла Российское государство. Была отвоевана гигантская аграрная территория и степная территория сравнимая с конкистой. Завоевана огнестрельным оружием. Почему русских или украинцев много, много поляков, но не чехов? Индия превращается в колонию, Китай разваливается, Испания больше не империя. После России вторая не европейская страна которая становится империей никогда не догадается Япония. Разговоры о столыпинских реформах вырваны из контекста, посмотрите что произошло с другими сельхоз экспортерами. Россия и Япония два государства которые участвуют в гонке. Но им трудно. Оба периферийные. Получились только реформы в Японии и петровский России. Россия росла за счет Турции, Швеции. Чем занимается мою наука соединяет точки на карте. Советская индустриализация вторая успешная индустриализация после английской. И Япония и Россия в начале 20 века находится в неудобном положении. Япония продолжает расширять свои территории.
Демографы переживают что в России не было переписи. Но это неправда, были же ревизские сказки, описано в «Мертвых душах». Все записано что происходило с крестьянином. 18 век тяжело дался, мужей теряли, забрали на Турецкую войну, забили до смерти выколачивая недоимки. Солдаты при Екатерине Великой недокормыши на 3-4 см ниже. И крестьянство отомстило. Ужас пугачевщины. Роман Горького «Мать» стачки. Сотни тысяч потерь. Ленские расстрелы. Интеллигенция которая писала романы иногда бросала бомбы.
Англия в пять раз меньше Испании побеждает. Оказалось что 90% налогов Испании разворовывалось. Английские пираты обходились дешевле и регулярно платили.
И у России и у Японии стояла задача собрать элиту.
Первая осада Казани неуспешная. Крестьяне соглашались воевать только зимой, а летом могли воевать только профессионалы.
Извините что я так долго рассказывал потому что теперь понятно что сделали большевики. Вопрос о том почему белогвардейцы не смогли победить? В чем ошибки Врангеля или Деникина?
Я по образованию африканист и думал что с первого дня начнут учить языку хаоса. В первый день дали задание на венгерском, потом чукчей. Когда уже готовы были восстать, сказали что у вас индоевропейская грамматика, ее надо было расшатать. А теперь язык хаоса.
В Российской империи письма читали 43 цензора. У большевиков 15 тыс.
Первые концлагеря форма цвета хаки впервые в англо-бурской войне. Первые детские сады в Англии мужчины на войне, женщины у станка.
Первая продразверстка в Венгрии.
Первая мировая война привела к голодным бунтам. Ленин проехав Германию запечатанном вагоне увидел гениально организованный голод.
Плакат с женщиной в косынке с мускулами который любят феминистки, сделал департамент военной пропаганды США. Заклепщица самолетов. Тоталитарные практики придумали до большевиков. Большевики придумали республики. Знаете какая первая республика которой предложили автономию?
Юрий Московский: Башкирия, 70 тыс сабель.
Большевики гениально создавали союзы. Ни в одной другой стране левое движение не смогло защититься. Ленин: революция ничего не стоит если не умеет защищаться. Отсюда мы получаем Сталина. Он проводил вполне имперскую политику. После Второй мировой войны Советский Союз во второй раз становится социалистическим. Элита прекращает репрессии. Российская власть хотела бы или не хотела демократизируется. Элита не хотела воевать. Игнорирование падения производительность труда. Брак и пьянка это тоже победы. Куда подевалась номенклатура?
Мирное вхождение в капитализм.
Китай неудавшееся сталинистское государство, там очень маленькое правительство, нет аналога КГБ, потому что Китай недоразвитый. Классическая двухходовка Китай эффективно воспроизвел стратегию диктатуры. Советский Союз потерял управляемость. Командная экономика должна быть командной. Второй способ рыночное управление экономикой более гибкой но не годится для военного времени. США на время войны ввели карточки и концлагеря, где познакомились родители Френсиса Фукуямы. Советский Союз потерял управляемость в 60-х, нельзя ни банкротить предприятия. В межеумочном состоянии десятки лет. Раскололся по трем элитам. Республики гениальное оппортунистическое изобретение Ленина. К власти приходят первые секретари приватизируют республики. КГБ приватизировать нечего, бандиты.
Коммунистические государства возникают там где были империи.
Советский Союз имел шанс попасть в большую лузу политики. Не далось из-за паники собственных элит Горбачева. Потеряли возможность вождения в первый мир и откатились в третий.
19.26
Ведущий: что же все-таки произошло с элитами?
Кремер Георгий Борисович: Чем коммунизм был? – Пришли к власти в сильных державах, эскалация националистических движений. – Стало быть коммунизма больше не будет? – Да. К счастью. Анархистский.
Коммунизм абсолютно не продуктивен. – Не согласен. – Что пришло не из Запада, что нас окружает? По счастью не калашниковы. – Высокие дома с водой, добиться приоритета над США до этого завалить Германию танками.
Сергей Кретов: Если не будет коммунизма то не будет и капитализма? – Книжка-то называется «Есть ли будущее у капитализма»? Коммунизм это левые движения которые захватили. Капитализм это система властвования . В рыночном хозяйстве нельзя добиться высокой прибыли.
Сергей Соловьев журнал Скепсис: Почему не сказали о земельном вопросе? -
Если скрутить эволюцию и раскрутить обратно, то млекопитающие не появились. Заглянуть дальше через две-три фуркации нельзя.
- Народ всегда участвует, значительная часть его становится элитами.
М.б. В мозгах дело? – Л.М.: Да. – Лектор: Нет, я материалист.
Почему мне нужно верить? Потому что я соединяю географические точки.
Ведущий эмоциональная энергия высока, что-то у нас зреет. Не обращаясь специально к Л.М., ведущий попросил быть дружественней в лектору.
Однако вопросов задать не дал и пришлось кричать без микрофона: для чего слушали больше часа хрень? В чем здесь социология и где причины? Сказать можно все что угодно, а вот как доказать, что вывод адекватен и нет альтернативы?
Тем не менее, ведущий совершенно спокойно ответил после лекции положительно на вопрос: Сейчас научная мысль свободна в своих оценках? Он утверждал со ссылкой на лектора, что в России даже более свободна. Он прочитал тома классиков и считает, что они все же предсказали распад СССР, а не выполнили заказ на прогноз.
Сам лектор сказал примерно то же. О том, что на свержение Путина выделяются разными каналами десятки триллионов, он якобы не знает. И это понятно, потому что информация о внешнем вмешательстве меняет название того что подается как чистая наука, на грантоедство. Наука в России действительно более свободна, нет ограничений и много шизы. По его мнению, в России грядет чистка несогласной интеллигенции.
Юрий Московский сказал что все проще – пригласили американского ученого, когда можно было пригласить.
Сергей Заславский из Центризбиркома миролюбиво сказал что это очень оригинально, вычурно и абсолютно не фундаментировано. Это не наука, а искусство и он получил огромное удовольствие. Такие нужны.
Однако по заявленной теме лектор ухитрился так ничего и не сказать, причем ближе к концу почувствовал что аудитория ему это не простит, попытался куда-то вырулить и завяз окончательно. Все же в России не катит то на ура проходит в США.
Коммунизм по мнению лектора – это когда левые приходят к власти в сильной стране, а левые – это те, кто стремится снизить расслоение.
Что делает тут дух великого Плигина, толком никто объяснить не мог. Талант этого человека позволяет на виражах истории сохранять чистую голову в понимании того, что надо делать и что надо говорить, не создавая опасный коктейль из жены и любовницы. В Думе Плигин занят вполне конкретной тяжелой работой кочегара на паровозе истории. Ему поручено разгрести 20-летние авгиевы конюшни законодательства. 20 лет назад был достигнут компромисс: стране оставили номинальный суверенитет в обмен на модель законодательства с множеством субъектов законодательной инициативы при полном отсутствии ответственности как за принятые законы, так и за отсутствие нужных.
Вопросы Л.М.: Но жидкие кристаллы в СССР.
Эти великие ученые, они предсказали или был запрос на такой прогноз? Капитализм и игра в деривативную экономику это разные вещи. По факту есть сплошная административка, тот же Госплан и Госкомцен, только навыворот и не зависящие от того чем они управляют. Лидер этого государства, как бы мы к нему ни относились, единственный кого не удается поменять.
Почему надо отрицать гибридизацию монархии с коммунизмом? Выбирать люди больше не хотят.
Л.М.: К вопросу о молодых журналистках. В прошлом коммунистическая идея не казалась вирулентной, патогенной и токсичной. Наоборот, она занимала нишу в массовом сознании и не пускала более вирулентные идеи религию, нацизм, фашизм, анархизм. Либеральная требует гораздо больше толерантности, потому что сильнее деформирует сознание. Однако студенты с iPhone и почему-то пожилая аудитория ЭМ единообразна с клонированным «собственным мнением». Картина массового сознания контрастно противоречива, в одних темах прорыв, например в теории структуры динамического хаоса, в других – неандертальские заблуждения: гены только в ГМО, рынок эффективно, а государство нет, и вообще Солнце встает на Западе.
Лекция состоялась в ауд.237 кор.2 РАНХиГС на Вернадского
По заявленной теме лектор ухитрился так ничего и не сказать, причем ближе к концу почувствовал что аудитория ему это не простит, попытался куда-то вырулить и завяз окончательно. Все же в России не катит то на ура проходит в США.
Информация организаторов:
Георгий Дерлугьян очень хорошо известен в нашей стране, хотя с 1990 года работает в иностранных научных центрах и университетах. Помимо немалого количества всегда интересных статей в различных СМИ, он автор двух вышедших на русском языке книг: «Адепт Бурдье на Кавказе: эскизы к биографии в миросистемной перспективе», и «Как устроен этот мир». В первой дается превосходный глубокий анализ предпосылок, условий и самого процесса распада Советского Союза, социологически и литературно переплетенный с биографией одной из ярких фигур того периода. Вторая работа — сборник актуальных социологических эссе, отвечающая своему названию, а кроме того способная дать ясное представление о миросистемном методе.
Его иллюстрацией несомненно станет и ближайшая лекция проф. Дерлугьяна. Разработанный Иманнуилом Валлерстайном (выступившим на «Русских чтениях» в мае 2005 года) миросистемный анализ позволяет обобщать и сравнивать поверх культурных различий, беря во внимание демографию, экономику и технологии в первую очередь, и лишь затем – идеи. В его основе лежит представление о капиталистической миросистеме, насчитывающей около 500 лет, со своим евроатлантическим ядром и обширной неоднородной периферией. И. Валлерстайн считает, что данная миросистема близится с своему концу, и все крупные нынешние кризисы являются его предвестниками. Но сказать, что придет на смену, пока нельзя. Или уже можно начать об этом говорить? По крайней мере, возможность спросить об этом будет у участников «Русских чтений» в ходе традиционной дискуссии. Тем более что новая книга, в которой проф. Дерлугьян является членом авторского коллектива и чье русское издание сейчас готовится, называется «Будущее капитализма».
Миросистемный анализ опирается на историческую социологию, поэтому обращение к динамике истории является для него нормальным методом поиска ответов на сегодняшние вопросы. В этом ключе — и обращение к теме советского коммунистического проекта, которое лектор анонсирует следующим образом: «Крах СССР стал восприниматься задним числом как нечто самоочевидное в силу его врожденной порочности и потому в особых объяснениях не нуждающееся. Однако в 1950-60 гг. в мире преобладало восхищение либо страх перед колоссальной военной мощью, экономическими и научными достижениями СССР. Сегодня чудо рыночной реформы в Китайской Народной Республике превозносится как едва ли не главная надежда капитализма на будущее. Так весь ли коммунизм окончился крахом в 1989 году?
Откуда вообще в ХХ веке берется коммунизм? Чем отличался СССР от Китая? И что на основе такого анализа можно сказать о перспективах двух бывших оплотов коммунизма? Однако объект нашего анализа скрыт в клублении идеологической пыли. Оставим пока споры об абстрактных принципах свободы, национальной идеи, консерватизма, или «истинного» социализма. Вместо этого давайте поглядим, что выходит, если поместить коммунизм в широкую сравнительно-историческую перспективу».
Началось 18.10
Лектор просто замечательный ученый и один из основателей этого проекта. Мы проект возобновили, знакомство с мировыми достижениями. Конференция Великая октябрьская революция главное событие 20 века. Был лозунг 70-х, потом подзабыт. Научная мысль была не свободна в своих оценках. Создать другое не удалось. Возможно возвращение.
Георгий Дерлугьян начал с того что последние 24 года говорить приходится по-английски, как говорил дядя был в плену у ташкентцев.
Книга «Есть ли будущее у капитализма» издана пять авторов. Манн считает что капитализм адаптабелен. Валенстайн глава «Что если капитализм станет невыгоден самим капиталистам». Рэндалл Коллинз который знает все теории, удивил: если капитализм будет существовать 30 лет после этого момента он очень сильно удивиться. Компьютерные технологии это машина которая замещает людей. Рассматривает разные варианты спасения капитализма и каждый не вполне достаточен. Оба предсказали распад Советского Союза: объект изучения исчезнет еще при их жизни.
Президент Рейган тоже предсказал, но с моральной т.зр. коммунизм перестанет существовать потому что он порочен. Если порочен почему он не прекратил существования в 19, 41, а в относительно мирном 91? Надежда на Китай остается под управлением коммунистической партии. Советский Союз распался, Югославия потерпела поражение в этнических конфликтах, Китай перестроился. Коммунизм умер как вымирание видов.
В палеонтологии не все динозавры вымерли, сохранилась ветвь которая стала птицами. Наша социология не совсем наша. Наша занимается подсчетом голосов перед выборами. Мы отвечаем на вопросом почему.
Вчера молодая журналистка потрясла: вы рассказываете что капитализм хороший, а мы же знаем, что либеральные ценности лучше. Но я нигде не говорил о либеральных ценностях.
Объект нашего исследования окутан клубами идеологической полемики. Лет пятьсот назад эксперты говорили бы по китайски или персидски и они бы сказали что главное возникновение не капитализма, а пороховых империй. Изобрели порох бумагу стальные клинки все изобрели в Китае. Почему не завоевали мир? Как китайцы стали китайцами? Археологически не были китайцами. Первые создали армию и два министерства по сбору налогов. Назовите их по-турецки диванами или по-русски приказами. Турецкая империя, Персидская. Забываем еще одну империю моголов в Индии. Сами себя считали монголами, но были узбеками. В Европе возникает империя Габсбургов. Главное было стабилизацией. Средние века завершились с их ужас. Бабушка кубанская казачка не говорила по-русски тост дай нам мира и спокою да под сильною рукою.
Инквизиция для подавления. Опричнина против элиты.
Патовая ситуация в Европе, ни та ни другая сторона не могла победить.
Главный призыв исторических социологов кто это делает? Ришелье, Болленброк. Цинично договорились что каждая страна будет урезонивать своих ультра, и протестанты и католики. 150 лет войны, погибло 40% населения Германии. Возник капитализм, нужны были деньги чтобы оправдать войну. Войны научили планировать войну. Кто не умел исчезли. Произошла консолидация. Возникла Российское государство. Была отвоевана гигантская аграрная территория и степная территория сравнимая с конкистой. Завоевана огнестрельным оружием. Почему русских или украинцев много, много поляков, но не чехов? Индия превращается в колонию, Китай разваливается, Испания больше не империя. После России вторая не европейская страна которая становится империей никогда не догадается Япония. Разговоры о столыпинских реформах вырваны из контекста, посмотрите что произошло с другими сельхоз экспортерами. Россия и Япония два государства которые участвуют в гонке. Но им трудно. Оба периферийные. Получились только реформы в Японии и петровский России. Россия росла за счет Турции, Швеции. Чем занимается мою наука соединяет точки на карте. Советская индустриализация вторая успешная индустриализация после английской. И Япония и Россия в начале 20 века находится в неудобном положении. Япония продолжает расширять свои территории.
Демографы переживают что в России не было переписи. Но это неправда, были же ревизские сказки, описано в «Мертвых душах». Все записано что происходило с крестьянином. 18 век тяжело дался, мужей теряли, забрали на Турецкую войну, забили до смерти выколачивая недоимки. Солдаты при Екатерине Великой недокормыши на 3-4 см ниже. И крестьянство отомстило. Ужас пугачевщины. Роман Горького «Мать» стачки. Сотни тысяч потерь. Ленские расстрелы. Интеллигенция которая писала романы иногда бросала бомбы.
Англия в пять раз меньше Испании побеждает. Оказалось что 90% налогов Испании разворовывалось. Английские пираты обходились дешевле и регулярно платили.
И у России и у Японии стояла задача собрать элиту.
Первая осада Казани неуспешная. Крестьяне соглашались воевать только зимой, а летом могли воевать только профессионалы.
Извините что я так долго рассказывал потому что теперь понятно что сделали большевики. Вопрос о том почему белогвардейцы не смогли победить? В чем ошибки Врангеля или Деникина?
Я по образованию африканист и думал что с первого дня начнут учить языку хаоса. В первый день дали задание на венгерском, потом чукчей. Когда уже готовы были восстать, сказали что у вас индоевропейская грамматика, ее надо было расшатать. А теперь язык хаоса.
В Российской империи письма читали 43 цензора. У большевиков 15 тыс.
Первые концлагеря форма цвета хаки впервые в англо-бурской войне. Первые детские сады в Англии мужчины на войне, женщины у станка.
Первая продразверстка в Венгрии.
Первая мировая война привела к голодным бунтам. Ленин проехав Германию запечатанном вагоне увидел гениально организованный голод.
Плакат с женщиной в косынке с мускулами который любят феминистки, сделал департамент военной пропаганды США. Заклепщица самолетов. Тоталитарные практики придумали до большевиков. Большевики придумали республики. Знаете какая первая республика которой предложили автономию?
Юрий Московский: Башкирия, 70 тыс сабель.
Большевики гениально создавали союзы. Ни в одной другой стране левое движение не смогло защититься. Ленин: революция ничего не стоит если не умеет защищаться. Отсюда мы получаем Сталина. Он проводил вполне имперскую политику. После Второй мировой войны Советский Союз во второй раз становится социалистическим. Элита прекращает репрессии. Российская власть хотела бы или не хотела демократизируется. Элита не хотела воевать. Игнорирование падения производительность труда. Брак и пьянка это тоже победы. Куда подевалась номенклатура?
Мирное вхождение в капитализм.
Китай неудавшееся сталинистское государство, там очень маленькое правительство, нет аналога КГБ, потому что Китай недоразвитый. Классическая двухходовка Китай эффективно воспроизвел стратегию диктатуры. Советский Союз потерял управляемость. Командная экономика должна быть командной. Второй способ рыночное управление экономикой более гибкой но не годится для военного времени. США на время войны ввели карточки и концлагеря, где познакомились родители Френсиса Фукуямы. Советский Союз потерял управляемость в 60-х, нельзя ни банкротить предприятия. В межеумочном состоянии десятки лет. Раскололся по трем элитам. Республики гениальное оппортунистическое изобретение Ленина. К власти приходят первые секретари приватизируют республики. КГБ приватизировать нечего, бандиты.
Коммунистические государства возникают там где были империи.
Советский Союз имел шанс попасть в большую лузу политики. Не далось из-за паники собственных элит Горбачева. Потеряли возможность вождения в первый мир и откатились в третий.
19.26
Ведущий: что же все-таки произошло с элитами?
Кремер Георгий Борисович: Чем коммунизм был? – Пришли к власти в сильных державах, эскалация националистических движений. – Стало быть коммунизма больше не будет? – Да. К счастью. Анархистский.
Коммунизм абсолютно не продуктивен. – Не согласен. – Что пришло не из Запада, что нас окружает? По счастью не калашниковы. – Высокие дома с водой, добиться приоритета над США до этого завалить Германию танками.
Сергей Кретов: Если не будет коммунизма то не будет и капитализма? – Книжка-то называется «Есть ли будущее у капитализма»? Коммунизм это левые движения которые захватили. Капитализм это система властвования . В рыночном хозяйстве нельзя добиться высокой прибыли.
Сергей Соловьев журнал Скепсис: Почему не сказали о земельном вопросе? -
Если скрутить эволюцию и раскрутить обратно, то млекопитающие не появились. Заглянуть дальше через две-три фуркации нельзя.
- Народ всегда участвует, значительная часть его становится элитами.
М.б. В мозгах дело? – Л.М.: Да. – Лектор: Нет, я материалист.
Почему мне нужно верить? Потому что я соединяю географические точки.
Ведущий эмоциональная энергия высока, что-то у нас зреет. Не обращаясь специально к Л.М., ведущий попросил быть дружественней в лектору.
Однако вопросов задать не дал и пришлось кричать без микрофона: для чего слушали больше часа хрень? В чем здесь социология и где причины? Сказать можно все что угодно, а вот как доказать, что вывод адекватен и нет альтернативы?
Тем не менее, ведущий совершенно спокойно ответил после лекции положительно на вопрос: Сейчас научная мысль свободна в своих оценках? Он утверждал со ссылкой на лектора, что в России даже более свободна. Он прочитал тома классиков и считает, что они все же предсказали распад СССР, а не выполнили заказ на прогноз.
Сам лектор сказал примерно то же. О том, что на свержение Путина выделяются разными каналами десятки триллионов, он якобы не знает. И это понятно, потому что информация о внешнем вмешательстве меняет название того что подается как чистая наука, на грантоедство. Наука в России действительно более свободна, нет ограничений и много шизы. По его мнению, в России грядет чистка несогласной интеллигенции.
Юрий Московский сказал что все проще – пригласили американского ученого, когда можно было пригласить.
Сергей Заславский из Центризбиркома миролюбиво сказал что это очень оригинально, вычурно и абсолютно не фундаментировано. Это не наука, а искусство и он получил огромное удовольствие. Такие нужны.
Однако по заявленной теме лектор ухитрился так ничего и не сказать, причем ближе к концу почувствовал что аудитория ему это не простит, попытался куда-то вырулить и завяз окончательно. Все же в России не катит то на ура проходит в США.
Коммунизм по мнению лектора – это когда левые приходят к власти в сильной стране, а левые – это те, кто стремится снизить расслоение.
Что делает тут дух великого Плигина, толком никто объяснить не мог. Талант этого человека позволяет на виражах истории сохранять чистую голову в понимании того, что надо делать и что надо говорить, не создавая опасный коктейль из жены и любовницы. В Думе Плигин занят вполне конкретной тяжелой работой кочегара на паровозе истории. Ему поручено разгрести 20-летние авгиевы конюшни законодательства. 20 лет назад был достигнут компромисс: стране оставили номинальный суверенитет в обмен на модель законодательства с множеством субъектов законодательной инициативы при полном отсутствии ответственности как за принятые законы, так и за отсутствие нужных.
Вопросы Л.М.: Но жидкие кристаллы в СССР.
Эти великие ученые, они предсказали или был запрос на такой прогноз? Капитализм и игра в деривативную экономику это разные вещи. По факту есть сплошная административка, тот же Госплан и Госкомцен, только навыворот и не зависящие от того чем они управляют. Лидер этого государства, как бы мы к нему ни относились, единственный кого не удается поменять.
Почему надо отрицать гибридизацию монархии с коммунизмом? Выбирать люди больше не хотят.
Л.М.: К вопросу о молодых журналистках. В прошлом коммунистическая идея не казалась вирулентной, патогенной и токсичной. Наоборот, она занимала нишу в массовом сознании и не пускала более вирулентные идеи религию, нацизм, фашизм, анархизм. Либеральная требует гораздо больше толерантности, потому что сильнее деформирует сознание. Однако студенты с iPhone и почему-то пожилая аудитория ЭМ единообразна с клонированным «собственным мнением». Картина массового сознания контрастно противоречива, в одних темах прорыв, например в теории структуры динамического хаоса, в других – неандертальские заблуждения: гены только в ГМО, рынок эффективно, а государство нет, и вообще Солнце встает на Западе.
Запись сделана с помощью m.livejournal.com.