Сергей Нарышкин: Поэтому сейчас мы обсуждаем 26 вопрос. Два альтернативных законопроекта.
Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
26.2. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
Олег Анатольевич Нилов, пожалуйста.
Нилов О. А. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
Речь в этих двух практически аналогичных законопроектах идёт о главном, самом главном празднике для ленинградцев, для Ленинграда, о дне ленинградской победы, об освобождении от блокады.
Так получилось, что во время уточнений формулировок, названия этого великого праздника, ну, вкрались, не по злому умыслу чьему-либо, такие уж формулировки и подробности, которые, ну, вот как в русской пословице: лучшее враг хорошего. И поэтому, конечно, мы обратили на это внимание с коллегами из фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Я вам просто назову, как сейчас звучит название этого великого праздника. 27 января - День полного освобождения советскими войсками города Ленинграда от блокады его немецко-фашистскими войсками (1944 год).
Вот, понимаете, когда в каких-то бюрократических, может быть, и научных трактатах такая формулировка звучит, да, и ничего. Но, когда это название праздника на билбордах, на плакатах, которыми, конечно же, всегда украшается город Ленинград, и люди читают, ломают язык и что-то там, вот задают массу вопросов, и мы с этим столкнулись. И поэтому предложили вернуться к более короткой, более понятной и принимаемой ленинградцами формулировке: 27 января - День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады 1944 года.
Значит, вот такое предложение. Вопрос: кем? Ну, уважаемые коллеги, я думаю, что это не для ленинградцев точно, да, такой вопрос. И его ли освобождение, ну, вот как раньше, видимо, отвечая на эти вопросы, коллеги усложнили и, я думаю, что действительно несколько испортили вот это святое название этого великого праздника.
Поэтому мы с коллегами обратились с этой инициативой. Надо отметить, что мы обратились до дня ленинградской „обеды, накануне внесли этот законопроект в Государственную Думу. И просим вас поддержать нашу инициативу.
Для справки могу сказать, что после праздника, получив соответствующую справедливую оценку большинства ленинградцев и блокадников, с этой же инициативой практически слово в слово по названию, один в один, только в пояснительной записке могут быть представлены какие-то другие аргументы, мы не возражаем против аргументации другой.
Представило Законодательное Собрание, наши уважаемые мною, тем более любимые, младшие коллеги, аналогичный законопроект. Ну что же? Значит, мы всегда рады такой дополнительной поддержке. Я выступал и выступаю всегда за то, чтобы и другие инициативы "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"или мои ли поддерживались представителями разных фракций в качестве соавторов или просто в качестве альтернативных законопроектов.
Вот этого хотелось бы больше, уважаемые коллеги, ленинградцы, петербуржцы, представители других фракций. Ну напишите кто-нибудь закон о конфискации имущества у казнокрадов и коррупционеров, выступите здесь, я буду хлопать двумя руками и откажусь от авторства. Напишите кто-то закон о конфискации имущества наркодилеров, о чём мы сегодня тут много раз говорили, и ещё будем говорить. Вот этого пока нет.
И хотелось бы, конечно, обратиться к парламентариям из Ленинграда. Давайте напомним вместе, да, вы отдельным законом, мы отдельным законопроектом, например, госпоже Меркель, которая сегодня поучает нас, как жить правильно, как поступать должно и правительство, и президент в вопросах, скажем, отношения к украинским событиям, к фашиствующим молодчикам на Украине. Она нас поучает. Но она почему-то забыла, видимо, что не все долги ещё отданы ленинградцам-блокадникам.
Вот почему-то узникам концлагерей, в которых сидели, страдали, погибали действительно граждане Израиля, в том числе советские граждане еврейской национальности, вот госпожа Меркель не забывает выплачивать ежегодно и чуть ли не ежемесячно немалое финансовое содержание.
Чем отличается Ленинград от концлагеря? Это самый страшный концлагерь, который был в истории вообще, наверное, в мировой истории.
Но блокадникам не предлагается выплачивать никаких денег, никаких средств.
Вот давайте вместе, парламентарии Заксобрания Петербурга, наверное будут выступать здесь коллеги, и мы напомним об этом, выступим с инициативой, потребуем, вот таким образом будем объединять усилия.
Но сегодня наша фракция приняла решение поддержать оба законопроекта. Конечно, мы не можем не голосовать ни за закон наших коллег из Петербурга, ни за свой законопроект, который, ещё раз акцентирую, был до праздника зарегистрирован и подан.
У меня есть информация о том, что в других фракциях приняли другое решение - поддержать законопроект коллег из Петербурга, а проект "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", ну, не поддерживать. Бог вам судья.
Я призываю всё-таки, коллеги, голосовать за День победы Ленинграда, и в названии закона и в формулировке никакой разницы нет. Не проголосовав за наш законопроект, ну, вы поступите как-то, на мой взгляд, несправедливо. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Олег Анатольевич. Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги, Олег Анатольевич достаточно подробно доложил суть обоих законопроектов. Я не буду останавливаться, ещё раз, скажем, его пересказывать. Я остановлюсь на решении Комитета Государственной Думы по обороне.
Учитывая широкое общественное обсуждение данного вопроса, мнение общественных и военных организаций, а также мнение Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, высказанное им в ходе проведения праздничных мероприятий, приуроченных к 70-летию освобождения Ленинграда от фашистской блокады, комитет согласен с тем, что формулировка, предложенная указанными законопроектами, точнее отображает суть военно-исторического события и устраняет имеющиеся разногласия по толкованию действующего наименования дня воинской славы России.
Вместе с тем поскольку всё-таки мы можем принять только один из данных альтернативных законопроектов, Комитетом по обороне при их рассмотрении принято решение поддержать законопроект, внесённый Законодательным Собранием Санкт-Петербурга.
Объясню, почему. Такое решение продиктовано в первую очередь тем, что данный законопроект является логическим продолжением той законодательной работы в части наименования этого дня воинской славы, которая начата ими ещё в феврале 2010 года, когда Законодательным Собранием Санкт-Петербурга в Государственную Думу был внесён в первый раз первый законопроект с аналогичным данным законопроектом и предлагаемой формулировкой: 27 января - День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады (1944 год).
Уважаемые коллеги, Комитет по обороне рекомендует Государственной Думе принять законопроект номер 442368-6, внесённый Законодательным Собранием Санкт-Петербурга, в первом чтении. А альтернативный законопроект номер 436028-6 отклонить. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, присаживайтесь. Коллеги, что, неужели есть ещё вопросы?
Пожалуйста, Владимир Иванович Федоткин. Владимир Николаевич Федоткин, прошу прощения.
Федоткин В. Н. Вообще-то по паспорту Владимир Николаевич.
Председательствующий. Владимир Николаевич Федоткин, я же поправился, Владимир Николаевич.
Федоткин В. Н. У меня вопрос к Олегу Анатольевичу Нилову. Вы знаете, вот сейчас сижу и думаю: то ли я в российском парламенте, то ли я в американском парламенте - очень дух американский. Ведь за последние годы мы только и видим: отказаться от нашей истории, отказаться от всего советского, западным вооружением мы пытаемся вырубить свои же корни, а потом удивляемся, почему в России крах. И вот сейчас отказ от имени советского, и тогда скажем, рабоче-крестьянской Красной армии, это было. Возникает вопрос: может американцы нам его освободили? Вы знаете, как они праздновали открытие Второго фронта? Там о советском народе практически и не думали, там главное - войска коалиции, Америка, Англия воевали, они победили фашистов.
И вот мы сейчас помогаем искажению истории, когда забудут о наших отцах и дедах победивших, а будут прославлять Америку в том, что они нас освободили. И виноваты будем мы, если поддержим этот законопроект. Это... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. А вопрос-то где? Вы выступили. Николай Васильевич Коломейцев. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый автор, Олег Анатольевич и представитель комитета, скажите, пожалуйста, не считаете ли вы, что упрощение, которое вы вводите, как раз и будет воспитывать манкуртов, которых воспитали уже на Украине, потому что я ведь не зря спрашивал так репликой: кто освободил и когда? Председательствующий. Олег Анатольевич, пожалуйста. Нилов О. А. Ну, уважаемые коллеги, конечно, можно перечислять и Красную армию, которая и защищала город Ленинград и освобождала, и Советскую армию, ну, давайте вот в одном названии Дня Победы, да, в том числе и главного Дня Победы, будем перечислять кем над кем победы.
Вы что предлагаете вот здесь? Мы говорим о названии праздника, а вы нам историю, значит, перечисляете, сравниваете тут с американским парламентом. У нас не парламент, у нас Государственная Дума, слава богу.
Поэтому вы сами вот делаете то, вроде бы на что обращаете наше внимание. Поэтому эта формулировка сверена с самыми главными участниками освобождения Ленинграда.
Поэтому будьте уверены, мы это сделали, и я лично сделал, и мои коллеги Драпеко и Миронов не один раз на встречах, в том числе и во время празднования этого Дня Победы Ленинграда, и в том числе коллеги из Законодательного Собрания это сделали многократно. Не сомневайтесь, это мнение абсолютного большинства ветеранов войны и блокады Ленинграда.
Председательствующий. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим.
Присаживайтесь.
Покажите список.
По одному от фракции предложение? Спасибо. Виталий Сергеевич Золочевский.
Золочевский В. С, фракция ЛДПР. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Мы, фракция ЛДПР обязательно поддержит оба законопроекта представленных, во-первых, для того чтобы не обижать Олега Анатольевича Нилова.
И как показывает практика нашей Государственной Думы, часто бывает так, что фракция ЛДПР вносит какой-то законопроект и потом уже появляется альтернативный, внесённый либо другой фракцией, либо действительно регионом. Поэтому тут ещё, конечно, большой вопрос, почему появился законопроект Законодательного Собрания Санкт-Петербурга? Потому ли, что Олег Анатольевич внёс такой же проект закона или по какой-то другой причине?
Также я хотел бы заметить, что, уважаемые коллеги, в том числе и Коммунистической партии, и другие наши коллеги, что, безусловно, тема поддержки в первую очередь, наверное, ветеранов Великой Отечественной войны должна звучать у нас каждый день, и ветераны очень много обижаются на нас с вами и на власть в целом, потому что они часто говорят: ну почему про нас только 9 Мая вспоминают и там в День пожилого человека?
Поэтому я вот призываю коллег быть более отзывчивым в этом плане и
вспоминать не только про памятные даты, конечно, это играет большую роль,
но и больше, наверное, заниматься нам с вами вместе именно проблемами ветеранов Великой Отечественной войны, которых действительно осталось не
так уже много. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Владимир Иванович Бессонов. Бессонов В. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги, благими намерениями вымощена дорога в ад. И, в общем-то, с виду закон безобидный, и Олег Анатольевич представляет его хорошо.
Во-первых, его на комитете обсуждали и мнение на комитете неоднозначное. А, во-вторых, он стал возможным только лишь потому что, уходят из жизни те ветераны, которые могли бы принципиально поставить вопрос и расставить все точки над "и".
Разговор о том, что труженики тыла недовольны, он, ну авторы законопроекта говорят о том, что поводом послужило недовольство тружеников тыла. Он не имеет под собой почвы по простой причине: труженики тыла и армия они едины, да?
И лозунг "Народ и армия едины", это не я придумал. И разделять сегодня этим законопроектом на две части народ и армию, это совершенно неправильно.
И здесь я бы сказал так, что авторы либо не понимают сути вещей и действуют по глупости, либо знают и действуют умышленно, поскольку Конфуций ещё говорил, что знаки и символы правят миром, а не слово и закон. И когда мы принимаем такие решения, мы подыгрываем тем силам на Украине, которые сегодня с помощью вандализма разрушают памятники Ленина, и фактически суть принятых решений подыгрывает этим негативным силам. Завтра они скажут, что "а что вы возмущаетесь? Вы сами точно такие же решения принимаете в Государственной Думе".
Авторы, к сожалению, потеряли чувство времени. Уже не актуально огульно хаять всё советское, а сейчас жизненно необходимо взять всё лучшее из советской системы. И глупо отказываться от правильных принципов на том основании, что они были нарушены. И сегодня именинник-президент, упоминаемый Андреем Леонидовичем, не стесняется говорить о советской системе положительно, и он считает развал Советского Союза катастрофой.
Сегодня даже олигархи заявляют о готовности передать свои активы государству, и это сегодня ключевой вопрос, который необходимо решить. Форма собственности на средства производства и распределение прибавочной стоимости по труду. Здесь мой коллега Рашкин, выступая, называл суммы - 2 миллиона рублей в день. Это не по труду распределение нашей с вами прибавочной стоимости. И если следовать логике авторов, то правильное название в скором времени будет, наверное, звучать следующим образом: "Полное освобождение городского округа Санкт-Петербург "Правым сектором"от блокады ополчением".
Все сегодняшние решения необходимо соотносить с тем, как они отразятся... на возможность повторения украинского варианта в России.
Я так полагаю, что, если мы будем постепенно вымывать всё советское, постепенно вымывать все достижения советской власти, то мы придём к той же ситуации, которая происходит на Украине.
Я предлагаю не поддерживать ни закон Олега Анатольевича, ни закон Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, учитывая то обстоятельство, что они даже не пришли его сюда доложить. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Олег Анатольевич. Олег Анатольевич Нилов, пожалуйста.
Нилов О. А. Никогда себе не позволял и не буду позволять огульно хаять всё советское. Вы точно не про меня говорили, и думаю, что это тоже не относится к моим коллегам из Петербургского Законодательного Собрания. Вы сами поаккуратней выбирайте выражения. Ну тем более по глупости или по незнанию тоже я не могу воспринять вот не на себя, и защищаю своих коллег из Петербурга. Нет там ни первого, ни второго.
А вот не спросив ленинградцев, выступать с такими вот резкими высказываниями по поводу самого главного праздника, я бы на вашем месте вот всё-таки в следующий раз, когда пойдёт об этом речь, поостерегся.
И действительно вы сами правильно сказали, да, слова "немецко-фашистскими войсками", да, ну не соответствуют действительности, там были и другие войска, и не можем же мы перечислять их в названии, если вы хотите, чтобы тут какая-то полная была информация в названии праздника, что подчёркиваю, да. И, конечно, ни в коем случае мы не должны забывать тех, кто погиб, практически миллион жителей Ленинграда погибли, защищая город, но это не войска. Да, это и труженики тыла, и блокадники, и все они победили, да. А вы говорите, нет. Давайте либо всех перечислять, либо, я не знаю, я, вообще, не понимаю вашу претензию и ваше такое упорство.
Но, как говорят, Бог вам судья. Не Бог, а в данном случае ленинградцы. Они рассудят вашу позицию по этим двум законам. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
Вот здесь обвинили авторов законопроекта в том, что они передёргивают историю о том, что вырывают страницы истории.
Ну, давайте обратимся к фракции КПРФ, до 1946 года как назывались наши Вооруженные Силы? Рабоче-крестьянская Красная Армия.
Так получается, если дословно вас переводить, кто освободил город Ленинград?
Дальше. Освободил город Ленинград, не только рабоче-крестьянская Красная Армия, но и дивизии, и полки народного ополчения. Из кого они формировались? В том числе из жителей блокадного Ленинграда.
А чем стреляли винтовки, пулемёты, пушки? Теми снарядами, которые производились, в том числе на заводах города Ленинград. Продовольствие, в том числе из города Ленинграда.
Так что не будем действительно вырывать страницы истории. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает законопроект № 442368-6, доводы я уже в пользу этого законопроекта уже рассказал в первом своём выступлении.
Спасибо,
Председательствующий. Спасибо, коллеги. Проголосуем в 17.00. Объявляю перерыв до 16 часов.
(Перерыв.)
Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
26.2. Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
Олег Анатольевич Нилов, пожалуйста.
Нилов О. А. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
Речь в этих двух практически аналогичных законопроектах идёт о главном, самом главном празднике для ленинградцев, для Ленинграда, о дне ленинградской победы, об освобождении от блокады.
Так получилось, что во время уточнений формулировок, названия этого великого праздника, ну, вкрались, не по злому умыслу чьему-либо, такие уж формулировки и подробности, которые, ну, вот как в русской пословице: лучшее враг хорошего. И поэтому, конечно, мы обратили на это внимание с коллегами из фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Я вам просто назову, как сейчас звучит название этого великого праздника. 27 января - День полного освобождения советскими войсками города Ленинграда от блокады его немецко-фашистскими войсками (1944 год).
Вот, понимаете, когда в каких-то бюрократических, может быть, и научных трактатах такая формулировка звучит, да, и ничего. Но, когда это название праздника на билбордах, на плакатах, которыми, конечно же, всегда украшается город Ленинград, и люди читают, ломают язык и что-то там, вот задают массу вопросов, и мы с этим столкнулись. И поэтому предложили вернуться к более короткой, более понятной и принимаемой ленинградцами формулировке: 27 января - День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады 1944 года.
Значит, вот такое предложение. Вопрос: кем? Ну, уважаемые коллеги, я думаю, что это не для ленинградцев точно, да, такой вопрос. И его ли освобождение, ну, вот как раньше, видимо, отвечая на эти вопросы, коллеги усложнили и, я думаю, что действительно несколько испортили вот это святое название этого великого праздника.
Поэтому мы с коллегами обратились с этой инициативой. Надо отметить, что мы обратились до дня ленинградской „обеды, накануне внесли этот законопроект в Государственную Думу. И просим вас поддержать нашу инициативу.
Для справки могу сказать, что после праздника, получив соответствующую справедливую оценку большинства ленинградцев и блокадников, с этой же инициативой практически слово в слово по названию, один в один, только в пояснительной записке могут быть представлены какие-то другие аргументы, мы не возражаем против аргументации другой.
Представило Законодательное Собрание, наши уважаемые мною, тем более любимые, младшие коллеги, аналогичный законопроект. Ну что же? Значит, мы всегда рады такой дополнительной поддержке. Я выступал и выступаю всегда за то, чтобы и другие инициативы "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"или мои ли поддерживались представителями разных фракций в качестве соавторов или просто в качестве альтернативных законопроектов.
Вот этого хотелось бы больше, уважаемые коллеги, ленинградцы, петербуржцы, представители других фракций. Ну напишите кто-нибудь закон о конфискации имущества у казнокрадов и коррупционеров, выступите здесь, я буду хлопать двумя руками и откажусь от авторства. Напишите кто-то закон о конфискации имущества наркодилеров, о чём мы сегодня тут много раз говорили, и ещё будем говорить. Вот этого пока нет.
И хотелось бы, конечно, обратиться к парламентариям из Ленинграда. Давайте напомним вместе, да, вы отдельным законом, мы отдельным законопроектом, например, госпоже Меркель, которая сегодня поучает нас, как жить правильно, как поступать должно и правительство, и президент в вопросах, скажем, отношения к украинским событиям, к фашиствующим молодчикам на Украине. Она нас поучает. Но она почему-то забыла, видимо, что не все долги ещё отданы ленинградцам-блокадникам.
Вот почему-то узникам концлагерей, в которых сидели, страдали, погибали действительно граждане Израиля, в том числе советские граждане еврейской национальности, вот госпожа Меркель не забывает выплачивать ежегодно и чуть ли не ежемесячно немалое финансовое содержание.
Чем отличается Ленинград от концлагеря? Это самый страшный концлагерь, который был в истории вообще, наверное, в мировой истории.
Но блокадникам не предлагается выплачивать никаких денег, никаких средств.
Вот давайте вместе, парламентарии Заксобрания Петербурга, наверное будут выступать здесь коллеги, и мы напомним об этом, выступим с инициативой, потребуем, вот таким образом будем объединять усилия.
Но сегодня наша фракция приняла решение поддержать оба законопроекта. Конечно, мы не можем не голосовать ни за закон наших коллег из Петербурга, ни за свой законопроект, который, ещё раз акцентирую, был до праздника зарегистрирован и подан.
У меня есть информация о том, что в других фракциях приняли другое решение - поддержать законопроект коллег из Петербурга, а проект "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", ну, не поддерживать. Бог вам судья.
Я призываю всё-таки, коллеги, голосовать за День победы Ленинграда, и в названии закона и в формулировке никакой разницы нет. Не проголосовав за наш законопроект, ну, вы поступите как-то, на мой взгляд, несправедливо. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Олег Анатольевич. Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги, Олег Анатольевич достаточно подробно доложил суть обоих законопроектов. Я не буду останавливаться, ещё раз, скажем, его пересказывать. Я остановлюсь на решении Комитета Государственной Думы по обороне.
Учитывая широкое общественное обсуждение данного вопроса, мнение общественных и военных организаций, а также мнение Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, высказанное им в ходе проведения праздничных мероприятий, приуроченных к 70-летию освобождения Ленинграда от фашистской блокады, комитет согласен с тем, что формулировка, предложенная указанными законопроектами, точнее отображает суть военно-исторического события и устраняет имеющиеся разногласия по толкованию действующего наименования дня воинской славы России.
Вместе с тем поскольку всё-таки мы можем принять только один из данных альтернативных законопроектов, Комитетом по обороне при их рассмотрении принято решение поддержать законопроект, внесённый Законодательным Собранием Санкт-Петербурга.
Объясню, почему. Такое решение продиктовано в первую очередь тем, что данный законопроект является логическим продолжением той законодательной работы в части наименования этого дня воинской славы, которая начата ими ещё в феврале 2010 года, когда Законодательным Собранием Санкт-Петербурга в Государственную Думу был внесён в первый раз первый законопроект с аналогичным данным законопроектом и предлагаемой формулировкой: 27 января - День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады (1944 год).
Уважаемые коллеги, Комитет по обороне рекомендует Государственной Думе принять законопроект номер 442368-6, внесённый Законодательным Собранием Санкт-Петербурга, в первом чтении. А альтернативный законопроект номер 436028-6 отклонить. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, присаживайтесь. Коллеги, что, неужели есть ещё вопросы?
Пожалуйста, Владимир Иванович Федоткин. Владимир Николаевич Федоткин, прошу прощения.
Федоткин В. Н. Вообще-то по паспорту Владимир Николаевич.
Председательствующий. Владимир Николаевич Федоткин, я же поправился, Владимир Николаевич.
Федоткин В. Н. У меня вопрос к Олегу Анатольевичу Нилову. Вы знаете, вот сейчас сижу и думаю: то ли я в российском парламенте, то ли я в американском парламенте - очень дух американский. Ведь за последние годы мы только и видим: отказаться от нашей истории, отказаться от всего советского, западным вооружением мы пытаемся вырубить свои же корни, а потом удивляемся, почему в России крах. И вот сейчас отказ от имени советского, и тогда скажем, рабоче-крестьянской Красной армии, это было. Возникает вопрос: может американцы нам его освободили? Вы знаете, как они праздновали открытие Второго фронта? Там о советском народе практически и не думали, там главное - войска коалиции, Америка, Англия воевали, они победили фашистов.
И вот мы сейчас помогаем искажению истории, когда забудут о наших отцах и дедах победивших, а будут прославлять Америку в том, что они нас освободили. И виноваты будем мы, если поддержим этот законопроект. Это... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. А вопрос-то где? Вы выступили. Николай Васильевич Коломейцев. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый автор, Олег Анатольевич и представитель комитета, скажите, пожалуйста, не считаете ли вы, что упрощение, которое вы вводите, как раз и будет воспитывать манкуртов, которых воспитали уже на Украине, потому что я ведь не зря спрашивал так репликой: кто освободил и когда? Председательствующий. Олег Анатольевич, пожалуйста. Нилов О. А. Ну, уважаемые коллеги, конечно, можно перечислять и Красную армию, которая и защищала город Ленинград и освобождала, и Советскую армию, ну, давайте вот в одном названии Дня Победы, да, в том числе и главного Дня Победы, будем перечислять кем над кем победы.
Вы что предлагаете вот здесь? Мы говорим о названии праздника, а вы нам историю, значит, перечисляете, сравниваете тут с американским парламентом. У нас не парламент, у нас Государственная Дума, слава богу.
Поэтому вы сами вот делаете то, вроде бы на что обращаете наше внимание. Поэтому эта формулировка сверена с самыми главными участниками освобождения Ленинграда.
Поэтому будьте уверены, мы это сделали, и я лично сделал, и мои коллеги Драпеко и Миронов не один раз на встречах, в том числе и во время празднования этого Дня Победы Ленинграда, и в том числе коллеги из Законодательного Собрания это сделали многократно. Не сомневайтесь, это мнение абсолютного большинства ветеранов войны и блокады Ленинграда.
Председательствующий. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим.
Присаживайтесь.
Покажите список.
По одному от фракции предложение? Спасибо. Виталий Сергеевич Золочевский.
Золочевский В. С, фракция ЛДПР. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Мы, фракция ЛДПР обязательно поддержит оба законопроекта представленных, во-первых, для того чтобы не обижать Олега Анатольевича Нилова.
И как показывает практика нашей Государственной Думы, часто бывает так, что фракция ЛДПР вносит какой-то законопроект и потом уже появляется альтернативный, внесённый либо другой фракцией, либо действительно регионом. Поэтому тут ещё, конечно, большой вопрос, почему появился законопроект Законодательного Собрания Санкт-Петербурга? Потому ли, что Олег Анатольевич внёс такой же проект закона или по какой-то другой причине?
Также я хотел бы заметить, что, уважаемые коллеги, в том числе и Коммунистической партии, и другие наши коллеги, что, безусловно, тема поддержки в первую очередь, наверное, ветеранов Великой Отечественной войны должна звучать у нас каждый день, и ветераны очень много обижаются на нас с вами и на власть в целом, потому что они часто говорят: ну почему про нас только 9 Мая вспоминают и там в День пожилого человека?
Поэтому я вот призываю коллег быть более отзывчивым в этом плане и
вспоминать не только про памятные даты, конечно, это играет большую роль,
но и больше, наверное, заниматься нам с вами вместе именно проблемами ветеранов Великой Отечественной войны, которых действительно осталось не
так уже много. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Владимир Иванович Бессонов. Бессонов В. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги, благими намерениями вымощена дорога в ад. И, в общем-то, с виду закон безобидный, и Олег Анатольевич представляет его хорошо.
Во-первых, его на комитете обсуждали и мнение на комитете неоднозначное. А, во-вторых, он стал возможным только лишь потому что, уходят из жизни те ветераны, которые могли бы принципиально поставить вопрос и расставить все точки над "и".
Разговор о том, что труженики тыла недовольны, он, ну авторы законопроекта говорят о том, что поводом послужило недовольство тружеников тыла. Он не имеет под собой почвы по простой причине: труженики тыла и армия они едины, да?
И лозунг "Народ и армия едины", это не я придумал. И разделять сегодня этим законопроектом на две части народ и армию, это совершенно неправильно.
И здесь я бы сказал так, что авторы либо не понимают сути вещей и действуют по глупости, либо знают и действуют умышленно, поскольку Конфуций ещё говорил, что знаки и символы правят миром, а не слово и закон. И когда мы принимаем такие решения, мы подыгрываем тем силам на Украине, которые сегодня с помощью вандализма разрушают памятники Ленина, и фактически суть принятых решений подыгрывает этим негативным силам. Завтра они скажут, что "а что вы возмущаетесь? Вы сами точно такие же решения принимаете в Государственной Думе".
Авторы, к сожалению, потеряли чувство времени. Уже не актуально огульно хаять всё советское, а сейчас жизненно необходимо взять всё лучшее из советской системы. И глупо отказываться от правильных принципов на том основании, что они были нарушены. И сегодня именинник-президент, упоминаемый Андреем Леонидовичем, не стесняется говорить о советской системе положительно, и он считает развал Советского Союза катастрофой.
Сегодня даже олигархи заявляют о готовности передать свои активы государству, и это сегодня ключевой вопрос, который необходимо решить. Форма собственности на средства производства и распределение прибавочной стоимости по труду. Здесь мой коллега Рашкин, выступая, называл суммы - 2 миллиона рублей в день. Это не по труду распределение нашей с вами прибавочной стоимости. И если следовать логике авторов, то правильное название в скором времени будет, наверное, звучать следующим образом: "Полное освобождение городского округа Санкт-Петербург "Правым сектором"от блокады ополчением".
Все сегодняшние решения необходимо соотносить с тем, как они отразятся... на возможность повторения украинского варианта в России.
Я так полагаю, что, если мы будем постепенно вымывать всё советское, постепенно вымывать все достижения советской власти, то мы придём к той же ситуации, которая происходит на Украине.
Я предлагаю не поддерживать ни закон Олега Анатольевича, ни закон Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, учитывая то обстоятельство, что они даже не пришли его сюда доложить. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Олег Анатольевич. Олег Анатольевич Нилов, пожалуйста.
Нилов О. А. Никогда себе не позволял и не буду позволять огульно хаять всё советское. Вы точно не про меня говорили, и думаю, что это тоже не относится к моим коллегам из Петербургского Законодательного Собрания. Вы сами поаккуратней выбирайте выражения. Ну тем более по глупости или по незнанию тоже я не могу воспринять вот не на себя, и защищаю своих коллег из Петербурга. Нет там ни первого, ни второго.
А вот не спросив ленинградцев, выступать с такими вот резкими высказываниями по поводу самого главного праздника, я бы на вашем месте вот всё-таки в следующий раз, когда пойдёт об этом речь, поостерегся.
И действительно вы сами правильно сказали, да, слова "немецко-фашистскими войсками", да, ну не соответствуют действительности, там были и другие войска, и не можем же мы перечислять их в названии, если вы хотите, чтобы тут какая-то полная была информация в названии праздника, что подчёркиваю, да. И, конечно, ни в коем случае мы не должны забывать тех, кто погиб, практически миллион жителей Ленинграда погибли, защищая город, но это не войска. Да, это и труженики тыла, и блокадники, и все они победили, да. А вы говорите, нет. Давайте либо всех перечислять, либо, я не знаю, я, вообще, не понимаю вашу претензию и ваше такое упорство.
Но, как говорят, Бог вам судья. Не Бог, а в данном случае ленинградцы. Они рассудят вашу позицию по этим двум законам. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Андрей Леонидович Красов.
Красов А. Л. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
Вот здесь обвинили авторов законопроекта в том, что они передёргивают историю о том, что вырывают страницы истории.
Ну, давайте обратимся к фракции КПРФ, до 1946 года как назывались наши Вооруженные Силы? Рабоче-крестьянская Красная Армия.
Так получается, если дословно вас переводить, кто освободил город Ленинград?
Дальше. Освободил город Ленинград, не только рабоче-крестьянская Красная Армия, но и дивизии, и полки народного ополчения. Из кого они формировались? В том числе из жителей блокадного Ленинграда.
А чем стреляли винтовки, пулемёты, пушки? Теми снарядами, которые производились, в том числе на заводах города Ленинград. Продовольствие, в том числе из города Ленинграда.
Так что не будем действительно вырывать страницы истории. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"поддерживает законопроект № 442368-6, доводы я уже в пользу этого законопроекта уже рассказал в первом своём выступлении.
Спасибо,
Председательствующий. Спасибо, коллеги. Проголосуем в 17.00. Объявляю перерыв до 16 часов.
(Перерыв.)