Председатель Госдумы Сергей Нарышкин провел в понедельник в Золотом зале ГД заседание Открытой трибуны на тему «Россия–Европа: важно сохранить доверие».
Жириновский напомнил что выбор Романова это дело случая, у нас Нарышкин есть. Нарышкин улыбнулся и оставил без комментария.
Открывая обсуждение, Нарышкин отметил что тема доверия привлекает внимание политиков целое столетие. доверие категория нравственная, а мораль и политика всегда идут вместе. Попытки их разъединить иногда заканчиваются печальными последствиями. История Европы тому дает немало примеров. Попытки изолировать Россию приводили к кризисам и катастрофам. К сожалению, уроки истории усвоены далеко не всеми и вновь заявления о т.н. российской угрозе. Понятно что из-за океана. Понятно что ослабить не только Россию но и Европу. Евроатлантическая солидарность становится не все меньше европейской и все больше атлантической. Расшатывает доверие. События на Украине дали импульс антироссийской кампании. Несколько событий, после которых стало труднее доверять нашим европейским партнерам. Победы Майдана открывали глаза на пронацистские выходки. Западные политики перечеркнули собственные гарантии президенту Януковичу. А уже весной Европа поддержала карательную операцию против юго-востока Украины. Две недели назад на объявление прекращения огня которое стало возможным благодаря усилиям президента России, ЕС ответил очередным пакетом санкций. Ни одно из европейских решений не было ни неизбежным ни даже вынужденным. Тем отчетливей опасней аморальней их неправовой характер. Позиция России остается последовательной и однозначной. Главное не допустить эскалации конфликта. Всеми способами удержать мирной процесс. От этого зависит доверие и безопасность в Европе. Если кто-то ставил подорвать доверие на европейском континенте, то за последние месяцы на этом пути довольно много сделано. Это самая серьезная угроза европейской безопасности.
ВРИО директора Института Европы РАН Алексей Громыко подчеркнул, что доверие м.б. и тогда когда отношения испортились. Однако вокруг Европы и в ней самой растет нестабильность. Как никогда зримо в повестку Европы возвращается проблема сепаратизма. Лондон издал выход, когда закончился референдум в Шотландии. На повестке Каталония. Босния и Герцоговина искусственное государство. На Украине если партнеры выберут путь примирения, можно переломить путь дестабилизации, а лет через пять-семь вернуться к идее единой Европы до Владивостока.
Директор Института политических исследований, член ОП Сергей Марков указал что США ведут гибридную войну против России с участием стран ЕС, они без энтузиазма относятся к войне на Украине, но это иллюзии думать что между ними можно внести раскол. Юнкер Марьянини Туск не являются русофобами. Есть группа православных стран которые традиционного хорошо относятся к России Греция Болгария Кипр. Группа гигантов с политической ответственностью Франция Италия Германия. Третья группа прагматические страны Восточной Европы, в прошлом входившие в Австро-Венгрию Венгрия Чехия Австрия. Малазийский Боинг был сбит ракетой СП25 которая есть на вооружении только у украинской армии. Приложить усилия на сохранении Европы как Европы, есть угроза от хаоса на Украине. Они ужесточают визовый режим, Марков предлагает ввести для ЕС безвизовый режим на две недели. Туристический поток увеличится вдвое. Приехав к нам они останутся союзниками.
Сергей Миронов указал сейчас ситуация резко обострилась. Но надо думать о будущем. В логике асимметрии наказать Россию приняты последние санкции и они не последние. Сегодня доверие не только эмоциональное, но и политическое. Даже во время Великой Отечественной никому не пришло в голову изымать из библиотек Гете и Данте. Несмотря ни на что культурный обмен продолжаются. Культурное пространство стало открытым. Вопросы сохранения энергетической безопасности. Приближение НАТО к нашим границам. Нельзя обеспечить свою безопасность за счет безопасности других государств. Диалог между конфликтующими сторонами. Мы должны создать переговорную площадку. Рациональная многополярность.
Замминистра сельского хозяйства Илья Шестаков товарооборот России и ЕС в 2013 году составлял 17,5 млрд долл., 14,5% экспорт из России, 35,7% импорт в Россию. Объем импорта из ЕС уже снизился на 15%. Из-за африканской чумы свиней России закрыли экспорт от Калининграда до Сахалина. Прибалтику не закрыли, двойные стандарты. В целом с ЕС нам предстоит много работать.
Директор Центра Военно-политических исследований МГИМО Алексей Подберезкин является скептиком сценариев сотрудничества с Европой. Возвращаясь к опыту СССР, в рамках холодной войны многое удалось сделать. Удалось нащупать компромисс с Западом. Запад признал нерушимость границ, нам пришлось признать права человека. В политике есть интересы. Все мы Homo sapience биологический интерес выше национального. Вот проблема пресной воды. Через два года ее будет меньше углеводородов. Эффективный инструмент защиты безопасности НАТО, из регионального создали глобальный. Мы бездарно развалили Варшавский договор. Любой процесс Евразийской безопасности актуален. ПРО могут создавать только США и РФ, другие вынуждены покупать. Если не продадут США, придут к нам. Вспомните как болезненно воспринимали США возможность поставки С-300 в Ирак. Система эффективная им никогда в боевых условиях не испытывалась. У нас нет другой ООН и не другой ОБСЕ. Нам придется создавать оборонные технологии и наращивать потенциал.
Подберезкин не согласился с МП в том, что человеческие ценности Homo sapiens не инвариантны и пульсируют, улыбнувшись по случаю напоминания о романе Эренбурга «Трест DE. История гибели Европы» (Destruction Europe). Война войной, а обед по расписанию, – отделался Подберезкин известной поговоркой.
Марков тоже улыбнулся и сказал, что есть все же базовые ценности.
Жириновский хотел бы чтоб мы перешли к наступательной идеологии. У Грефа в Сочи проголосовали за климат, но не мобилизационную агрессивную экономику. Провозгласить антиолигархическую революцию. Русский умелец подковал блоху не за деньги. Русские мастера лучше. Им нужна новая война, новая революция – о каком доверии можно говорить? Царь мог объявить ультиматум Австро-Венгрии, но от России потребовали отменить мобилизацию до того как война началась. Разговаривали как с меньшими унтерменш недочеловек. Что это за политика, что это за Минфин Центробанк. Парламентская республика губительно для России. Президент м,б. плохой, но он одумается. Депутаты нет. 30% слушателей ЭМ за монархию, это гнилая аудитория, по стране надо умножить на два. Ничего не получится из доверия. Манипулировать элементарно, нового Гитлера приведут к власти. У России огромные возможности. Мы дважды одели чужую одежду. То что Романова выбрали дело случая, были Нарышкины (на лице Нарышкина ничего не дрогнуло). Горбачев специально сдал СССР и сдал власть Ельцину. Никакого доверия нет никогда. Триста лет с нами борются, а мы все о доверии.
Нарышкин сказал что по поводу предложения о Нарышкиных Рюриковичей Романовых реагировать не будет.
Владимир Васильев напомнил что потенциал России вырос вдвое. Отказываться от того что работает было бы непредусмотрительно. Нет более негодного средства чем лишая парламентариев права голоса. В Европе когда-то сжигали теперь просто не дают говорить. Многие жалеют что у нас нет идеологии. Но т- политическая воля. Это произошло в результате политики в стране. Сейчас нам трудно доверять. Замалчивается гибель людей на Украине, санкции. Процесс в котором пытаются обвинить Россию в стремлении завоевать чужие территории, показывает что это не так. Финляндия на 30% увеличила военный бюджет.
Чтобы было понятно Жириновский принялся опять настаивать на жесткой позиции. Марш за Донбасс и Новороссию, а не против. Если люди у них выйдут на улицы, они снесут эти правительства. Царь размазня, Горбачев ничего не сделал, Ельцин ничего не сделал
Казбек Тайсаев указал что позицию России поддерживают левые партии.
Председатель комитета по инвестиционной политике ТПП Антон Данилов-Данильян российский бизнес свои обязательства выполняет. Мы понимаем что наши европейские партнеры испытывают гигантское давление со стороны своих правительств. Появились облепиха черника клюква. На Форуме в Сочи было два замечательных круглых стола по товарным знакам.
Васильев указал на противоречия: мы выполняли обязательства, их обнулили и предъявили новые.
Нарышкин поставил вопрос о перспективах наших претензий ВТО в связи с несправедливыми санкциями.
Директор Департамента Европы и Америки Минэка Елена Данилова в ответ пустилась в объяснения: если нет доверия бизнес будет полукриминальный. Европейцы сами подрывают. Нарушают соглашения, материалы наши коллеги подготовили. Идет подрыв системы, основанной на доверии. Они жде рпубят сук на котором сидят. Подталкивают к расчетам в национальной валюте. Подрыв доверия подталкивают страны заниматься региональной интеграцией.
Жириновский возрасил никакого подрыва доверия нет, идет борьба против России.
Член ОП Вероника Крашенинникова отметила что идет кампания против Россию. Санкции в отношении России безусловно это удар и по Европе, уж слишком мирно они торгуют между собой. Даже в контактах с Европой Вашингтон может пойти на очень жесткие меры. Санкции в отношений торговли с СССР привели к банкротству трех крупных компаний. Нет худа без добра. Кризис открывает новые возможности. Вопрос в том насколько эффективно мы сможем использовать открывшееся окно возможностей. Еврокорпус подчиняется силам быстрого реагирования НАТО. Статус членства не дал, чтобы не давать инструмента, но надо использовать эти государства. Сразу после визита в США Порошенко принят закон о свободе Украины. Крашенинникова предлагает не использовать в отношении собственной страны термин «режим». Термин империя. Использование таких слов подрывает усилия президента.
Вы комментарии МП Вероника Крашенинникова заявила, что все империи строятся только грубой силой. Советский Союз не был империей.
Напомнил о словах Александра Чубарьна: Россия – империя навыворот.
В завершение Нарышкин невесело констатировал: каждый день приносит к сожалению жертвы.
Жириновский напомнил что выбор Романова это дело случая, у нас Нарышкин есть. Нарышкин улыбнулся и оставил без комментария.
Открывая обсуждение, Нарышкин отметил что тема доверия привлекает внимание политиков целое столетие. доверие категория нравственная, а мораль и политика всегда идут вместе. Попытки их разъединить иногда заканчиваются печальными последствиями. История Европы тому дает немало примеров. Попытки изолировать Россию приводили к кризисам и катастрофам. К сожалению, уроки истории усвоены далеко не всеми и вновь заявления о т.н. российской угрозе. Понятно что из-за океана. Понятно что ослабить не только Россию но и Европу. Евроатлантическая солидарность становится не все меньше европейской и все больше атлантической. Расшатывает доверие. События на Украине дали импульс антироссийской кампании. Несколько событий, после которых стало труднее доверять нашим европейским партнерам. Победы Майдана открывали глаза на пронацистские выходки. Западные политики перечеркнули собственные гарантии президенту Януковичу. А уже весной Европа поддержала карательную операцию против юго-востока Украины. Две недели назад на объявление прекращения огня которое стало возможным благодаря усилиям президента России, ЕС ответил очередным пакетом санкций. Ни одно из европейских решений не было ни неизбежным ни даже вынужденным. Тем отчетливей опасней аморальней их неправовой характер. Позиция России остается последовательной и однозначной. Главное не допустить эскалации конфликта. Всеми способами удержать мирной процесс. От этого зависит доверие и безопасность в Европе. Если кто-то ставил подорвать доверие на европейском континенте, то за последние месяцы на этом пути довольно много сделано. Это самая серьезная угроза европейской безопасности.
ВРИО директора Института Европы РАН Алексей Громыко подчеркнул, что доверие м.б. и тогда когда отношения испортились. Однако вокруг Европы и в ней самой растет нестабильность. Как никогда зримо в повестку Европы возвращается проблема сепаратизма. Лондон издал выход, когда закончился референдум в Шотландии. На повестке Каталония. Босния и Герцоговина искусственное государство. На Украине если партнеры выберут путь примирения, можно переломить путь дестабилизации, а лет через пять-семь вернуться к идее единой Европы до Владивостока.
Директор Института политических исследований, член ОП Сергей Марков указал что США ведут гибридную войну против России с участием стран ЕС, они без энтузиазма относятся к войне на Украине, но это иллюзии думать что между ними можно внести раскол. Юнкер Марьянини Туск не являются русофобами. Есть группа православных стран которые традиционного хорошо относятся к России Греция Болгария Кипр. Группа гигантов с политической ответственностью Франция Италия Германия. Третья группа прагматические страны Восточной Европы, в прошлом входившие в Австро-Венгрию Венгрия Чехия Австрия. Малазийский Боинг был сбит ракетой СП25 которая есть на вооружении только у украинской армии. Приложить усилия на сохранении Европы как Европы, есть угроза от хаоса на Украине. Они ужесточают визовый режим, Марков предлагает ввести для ЕС безвизовый режим на две недели. Туристический поток увеличится вдвое. Приехав к нам они останутся союзниками.
Сергей Миронов указал сейчас ситуация резко обострилась. Но надо думать о будущем. В логике асимметрии наказать Россию приняты последние санкции и они не последние. Сегодня доверие не только эмоциональное, но и политическое. Даже во время Великой Отечественной никому не пришло в голову изымать из библиотек Гете и Данте. Несмотря ни на что культурный обмен продолжаются. Культурное пространство стало открытым. Вопросы сохранения энергетической безопасности. Приближение НАТО к нашим границам. Нельзя обеспечить свою безопасность за счет безопасности других государств. Диалог между конфликтующими сторонами. Мы должны создать переговорную площадку. Рациональная многополярность.
Замминистра сельского хозяйства Илья Шестаков товарооборот России и ЕС в 2013 году составлял 17,5 млрд долл., 14,5% экспорт из России, 35,7% импорт в Россию. Объем импорта из ЕС уже снизился на 15%. Из-за африканской чумы свиней России закрыли экспорт от Калининграда до Сахалина. Прибалтику не закрыли, двойные стандарты. В целом с ЕС нам предстоит много работать.
Директор Центра Военно-политических исследований МГИМО Алексей Подберезкин является скептиком сценариев сотрудничества с Европой. Возвращаясь к опыту СССР, в рамках холодной войны многое удалось сделать. Удалось нащупать компромисс с Западом. Запад признал нерушимость границ, нам пришлось признать права человека. В политике есть интересы. Все мы Homo sapience биологический интерес выше национального. Вот проблема пресной воды. Через два года ее будет меньше углеводородов. Эффективный инструмент защиты безопасности НАТО, из регионального создали глобальный. Мы бездарно развалили Варшавский договор. Любой процесс Евразийской безопасности актуален. ПРО могут создавать только США и РФ, другие вынуждены покупать. Если не продадут США, придут к нам. Вспомните как болезненно воспринимали США возможность поставки С-300 в Ирак. Система эффективная им никогда в боевых условиях не испытывалась. У нас нет другой ООН и не другой ОБСЕ. Нам придется создавать оборонные технологии и наращивать потенциал.
Подберезкин не согласился с МП в том, что человеческие ценности Homo sapiens не инвариантны и пульсируют, улыбнувшись по случаю напоминания о романе Эренбурга «Трест DE. История гибели Европы» (Destruction Europe). Война войной, а обед по расписанию, – отделался Подберезкин известной поговоркой.
Марков тоже улыбнулся и сказал, что есть все же базовые ценности.
Жириновский хотел бы чтоб мы перешли к наступательной идеологии. У Грефа в Сочи проголосовали за климат, но не мобилизационную агрессивную экономику. Провозгласить антиолигархическую революцию. Русский умелец подковал блоху не за деньги. Русские мастера лучше. Им нужна новая война, новая революция – о каком доверии можно говорить? Царь мог объявить ультиматум Австро-Венгрии, но от России потребовали отменить мобилизацию до того как война началась. Разговаривали как с меньшими унтерменш недочеловек. Что это за политика, что это за Минфин Центробанк. Парламентская республика губительно для России. Президент м,б. плохой, но он одумается. Депутаты нет. 30% слушателей ЭМ за монархию, это гнилая аудитория, по стране надо умножить на два. Ничего не получится из доверия. Манипулировать элементарно, нового Гитлера приведут к власти. У России огромные возможности. Мы дважды одели чужую одежду. То что Романова выбрали дело случая, были Нарышкины (на лице Нарышкина ничего не дрогнуло). Горбачев специально сдал СССР и сдал власть Ельцину. Никакого доверия нет никогда. Триста лет с нами борются, а мы все о доверии.
Нарышкин сказал что по поводу предложения о Нарышкиных Рюриковичей Романовых реагировать не будет.
Владимир Васильев напомнил что потенциал России вырос вдвое. Отказываться от того что работает было бы непредусмотрительно. Нет более негодного средства чем лишая парламентариев права голоса. В Европе когда-то сжигали теперь просто не дают говорить. Многие жалеют что у нас нет идеологии. Но т- политическая воля. Это произошло в результате политики в стране. Сейчас нам трудно доверять. Замалчивается гибель людей на Украине, санкции. Процесс в котором пытаются обвинить Россию в стремлении завоевать чужие территории, показывает что это не так. Финляндия на 30% увеличила военный бюджет.
Чтобы было понятно Жириновский принялся опять настаивать на жесткой позиции. Марш за Донбасс и Новороссию, а не против. Если люди у них выйдут на улицы, они снесут эти правительства. Царь размазня, Горбачев ничего не сделал, Ельцин ничего не сделал
Казбек Тайсаев указал что позицию России поддерживают левые партии.
Председатель комитета по инвестиционной политике ТПП Антон Данилов-Данильян российский бизнес свои обязательства выполняет. Мы понимаем что наши европейские партнеры испытывают гигантское давление со стороны своих правительств. Появились облепиха черника клюква. На Форуме в Сочи было два замечательных круглых стола по товарным знакам.
Васильев указал на противоречия: мы выполняли обязательства, их обнулили и предъявили новые.
Нарышкин поставил вопрос о перспективах наших претензий ВТО в связи с несправедливыми санкциями.
Директор Департамента Европы и Америки Минэка Елена Данилова в ответ пустилась в объяснения: если нет доверия бизнес будет полукриминальный. Европейцы сами подрывают. Нарушают соглашения, материалы наши коллеги подготовили. Идет подрыв системы, основанной на доверии. Они жде рпубят сук на котором сидят. Подталкивают к расчетам в национальной валюте. Подрыв доверия подталкивают страны заниматься региональной интеграцией.
Жириновский возрасил никакого подрыва доверия нет, идет борьба против России.
Член ОП Вероника Крашенинникова отметила что идет кампания против Россию. Санкции в отношении России безусловно это удар и по Европе, уж слишком мирно они торгуют между собой. Даже в контактах с Европой Вашингтон может пойти на очень жесткие меры. Санкции в отношений торговли с СССР привели к банкротству трех крупных компаний. Нет худа без добра. Кризис открывает новые возможности. Вопрос в том насколько эффективно мы сможем использовать открывшееся окно возможностей. Еврокорпус подчиняется силам быстрого реагирования НАТО. Статус членства не дал, чтобы не давать инструмента, но надо использовать эти государства. Сразу после визита в США Порошенко принят закон о свободе Украины. Крашенинникова предлагает не использовать в отношении собственной страны термин «режим». Термин империя. Использование таких слов подрывает усилия президента.
Вы комментарии МП Вероника Крашенинникова заявила, что все империи строятся только грубой силой. Советский Союз не был империей.
Напомнил о словах Александра Чубарьна: Россия – империя навыворот.
В завершение Нарышкин невесело констатировал: каждый день приносит к сожалению жертвы.