Алексей Пушков предлагает Польше не искать чем мы можем навредить друг другу, это мы можем
Поляки не видят угрозы своей стране от размещения американской ПРО, решение за них принимает Вашингтон – Пушков
Пскопской Маргелов напрямик сказал полякам, что политику надо строить на реалиях, а не историях. Поляк Цимошевич углубился в историю и поплыл дальше НАТО – кричать на поляков никто не собирался, но им очень бы этого хотелось. Они добились дробления мероприятий своего визита для выполнения поручения по навязыванию исторической повестки дня.
Совместное заседание комитетов по международным делам СФ и ГД с участием делегации Парламента Польши провел в Белом зале 892 СФ глава сенатского комитета Михаил Маргелов.
Сенатор Артур Чилингаров вышел с закрытой части заседания досрочно. Он идет на радиостанцию «Дождь» – знает что такое, но идет. На вопрос МП что несут поляки полярник только руками развел: их выбрали. Потом пришла сенатор Лариса Пономарева и очень удивилась тому, что встречу группы дружбы отделили, а на заседание комитетов ее не пригласили.
Польский журналист опоздал и прошел в зал на закрытую часть заседания, но Варвара Паал его вывела. В итоге содержательной беседы с МП польский товарищ на неплохом русском пытался доказать, большая часть населения Польши за НАТО. Цифр однако назвать не смог и обиделся на коллегу за утверждение: Цимошевич сказал неправду что НАТО не несет угрозы России. Он не допускает самой мысли, что Вашингтон имеет планы бомбардировок многих стран и Польши в т.ч. Пробурчав что-то про психушку, поляк забился в лифт и уехал. Других аргументов у него не было.
До начала заседания зампред комитета СФ Андрей Климов сказал польскому коллеге, что Польша должна выбрать что важнее трубопроводный транспорт или ПРО? Возможность для отмены виз есть. МП зампред комитета сказал, что информационного повода встречи нет, она абсолютно плановая. Будет ли обсуждаться Катынь снова, не от него зависит, а от польской стороны. Нам зачем эта Катынь?
Михаил Маргелов на пределе виртуозной куртуазности попросил журналистов дать пройти польским коллегам и представил главу думского комитета Алексея Пушкова. Сегодня прошла встреча в академических кругах. В СФ обсуждается три вопроса: европейской безопасности, приграничного сотрудничества, российско-польских отношений. Наши отношения развиваются, двусторонние вопросы решаются. Комиссия по сложным моментов нашей истории. 2015 год – год перекрестных годов Польши в России и России в Польше. Маргелов предупредил, что политика должна строиться больше на реалиях, а не истории.
Председатель делегации сената Польши Влодземеж Цимошевич (Wlodzimierz Cimoszewicz) отметил, что сегодняшние переговоры были тяжелыми. Большую роль сыграла группа по сложным вопросам, которая была создана в 2002 и работает с 2004. никто как историки не знают что такое терпение и последовательность. Огромный труд этой группы между 1918 и 1992 годом. М.б. не основа для совместной позиции. Конечно исторические вопросы будут доминировать. В 2015 году мы будет отмечать освобождение Освенцима-Беркенау. Это даст возможность начать новый этап. Польский сенатор многословно дал понять что после катастрофы в Смоленске многое не завершено, не переданы останки самолета. Он хочет верить символический момент возвращение останков самолета как завершение дела. Цимошевич пригласил коллег в Польшу.
Алексей Пушков предупредил что добиться общности сложно, но это не значит что у нас есть альтернатива. За счет чего можно повысить элементы консенсуса. Период враждебности закончился. В российской прессе не найти враждебности. Хотя есть моменты тема Катынь для Польши. Для России гибели красноармейцев. Когда мы слышим что Северный поток это пакт Молотова-Риббентропа номер два – понятно это не официальное заявление, но вызывает вопросы. Отношения должны быть интересными, но не за счет этого. Нам предлагают модель основанную на Североатлантическом альянсе. В НАТО входят не все государства. Если строить НАТО-центристскую модель, Россия, Украина, Азербайджан, Грузия, также Южная Осетия и Абхазия не входит. Ущербность НАТО-центристской модели ставит вопрос о вхождении в НАТО Украины и Грузии. Но Россия не будет в НАТО, перспектив нет. Поставить свои ядерные силы под контроль НАТО не согласится. Польша ушла в НАТО от России и зачем идти туда России? Надо искать общую почву европейской безопасности на основе компромисса в подходах ОДКБ и НАТО. НАТО-центристская модель нереалистичная. То же самое с ПРО. Распарываем нашу безопасности. Договор 1971 года обеспечивал взаимную уязвимость. Это было гениальное изобретение Холодной войны. Драматический момент – США разделили безопасность на свою и вашу, объявили что строить свою безопасность а Россия как хочет. Понятно что США хочет в условиях кризиса НАТО дать дополнительное основание для существования НАТО. Однако основные враги США не Россия. Как установить демократию с помощью таких стран, как Катар и Саудовская Аравия, для Пушкова загадка. Судьба лидерства США решается не в Европе. Поэтому вносить в наши отношения дополнительное напряжение достаточно непонятно. Озеров задал в Риге вопрос Расмуссену зачем размещать ракеты у границ России? Расмуссен указал что лучше бы не задавать вопросы в духе холодной войны, а думать о сотрудничестве в Афганистане. Это не тот ответ. Что нам делать мы решим без Расмуссена, тем более что он уходит в отставку. В самих США идет переосмысление. Утечка из Пентагона что в Румынии не будет ракет. Система не имеет солидных оснований. США не определились что им нужно. Польша могла бы проявить серьезную роль. Думать не о разногласиях, а о совместных подходах. Сосредоточиться не на том, что мы можем сделать друг другу плохого, а это мы можем, а подумать что мы можем сделать друг другу хорошего. Чешская пресса пишет что Россия хочет вновь оккупировать Чехию. Пушков не понимает в каком веке они живут?
Председатель польского Сейма Гжегож Схетына (Grzegorz Schetyna), отметил, что наше общество плохо знает друг о друге. Мы должны смотреть в более широком формате, шире смотреть на наше экономическое сотрудничество, на ЕС, где Польша играет все большую роль. Мы подходим доброжелательно вашим усилиям установить безвизовый режим. Благодарен Пушкову за откровенность, он устроил нам такой тест будем мы разговаривать или кричать друг на друга. Вы сказали что когда Польша вошла в НАТО для вас это удивительно. В России установилась такая демократия что танки стреляли в парламент. В условиях нестабильности Советского Союза мы сделали для себя выбор и честно говоря мы довольно. Как Россия смотрит на НАТО. Превалирует подход Запад – это брак. Никакая опасность с Запада России не угрожает. По крайней мере мы ничего такого не ощущаем. Вы упоминали расширение НАТО. Это тоже вопрос как мы видим НАТО как угрозу или нет? Украина и Грузия два суверенных государства которые сами могут решать свою судьбу. Когда я был премьером, первым к мне приехал Примаков. Было ощущение что он хочет накричать по вступлению НАТО.
В составе делегации в СФ прибыли от Сената Польши Богдан Клих (Bogdan Klich) и Ян Мария Яцковский (Jan Maria Jackowski), от Сейма Польши Тадеуш Ивиньски (Tadeusz Iwinski), Роберт Тышкевич (Robert Tyszkieicz), Витольд Ващиковски (Witold Waszczykowski).
На итоговом брифинге для журналистов А.Пушков отметил вопрос наибольшего согласия по упрощению визового режима для студентов и наибольшего разногласия по размещению элементов ПРО. В комментариях МП Пушков сказал, что понимания угрозы размещения ракет для своей страны в Польше нет. Там нет такого протеста, как был в Чехии, где люди ходили с плакатами и их было много. Пушков уверен, что решения принимаются в Вашингтоне. У страны размещения не будет права вето на использование.
Отвечая на вопрос МП о мерах в отношении антисемитизма, польские гости признали, что факты есть, но не больше чем в других странах. По вопросу допуска международных наблюдателей было сказано, что Польша свои международные обязательства выполняет, был инцидент в 2007 году но он не повлиял на наблюдение.
Впросы Л.М. – не по содержанию, а по форме – ставятся в российско-польском диалоге следующие вопросы или они неактуальны:
Проблема навязанной повестки дня: население интересует тема НАТО, ПРО или есть рубашка ближе к телу? Есть ли раскол между властью и обществом? Что делает польское руководство для преодоления антисемитизма? Есть ли понимание, что уже само обсуждение возможности размещения элементов ПРО несет угрозу Польше, потому что соответственно будут приниматься решения по другим вопросам в т.ч. трубопроводному транспорту. Разместив ракеты, Польша навлекает беду на свою страну, что и нужно Вашингтону в текущей ситуации.
Позиция польских парламентариев как соотносится с социологическими опросами? Что дают опросы по НАТО? Польша выполняет свои обязательства по приглашению наблюдателей на выборы? Проблемы были во времена Штрохала во главе БДИПЧ
Почему не провели одно большое мероприятие, а раздробили группа дружбы, историческая часть, заседание комитетов?
Поляки не видят угрозы своей стране от размещения американской ПРО, решение за них принимает Вашингтон – Пушков
Пскопской Маргелов напрямик сказал полякам, что политику надо строить на реалиях, а не историях. Поляк Цимошевич углубился в историю и поплыл дальше НАТО – кричать на поляков никто не собирался, но им очень бы этого хотелось. Они добились дробления мероприятий своего визита для выполнения поручения по навязыванию исторической повестки дня.
Совместное заседание комитетов по международным делам СФ и ГД с участием делегации Парламента Польши провел в Белом зале 892 СФ глава сенатского комитета Михаил Маргелов.
Сенатор Артур Чилингаров вышел с закрытой части заседания досрочно. Он идет на радиостанцию «Дождь» – знает что такое, но идет. На вопрос МП что несут поляки полярник только руками развел: их выбрали. Потом пришла сенатор Лариса Пономарева и очень удивилась тому, что встречу группы дружбы отделили, а на заседание комитетов ее не пригласили.
Польский журналист опоздал и прошел в зал на закрытую часть заседания, но Варвара Паал его вывела. В итоге содержательной беседы с МП польский товарищ на неплохом русском пытался доказать, большая часть населения Польши за НАТО. Цифр однако назвать не смог и обиделся на коллегу за утверждение: Цимошевич сказал неправду что НАТО не несет угрозы России. Он не допускает самой мысли, что Вашингтон имеет планы бомбардировок многих стран и Польши в т.ч. Пробурчав что-то про психушку, поляк забился в лифт и уехал. Других аргументов у него не было.
До начала заседания зампред комитета СФ Андрей Климов сказал польскому коллеге, что Польша должна выбрать что важнее трубопроводный транспорт или ПРО? Возможность для отмены виз есть. МП зампред комитета сказал, что информационного повода встречи нет, она абсолютно плановая. Будет ли обсуждаться Катынь снова, не от него зависит, а от польской стороны. Нам зачем эта Катынь?
Михаил Маргелов на пределе виртуозной куртуазности попросил журналистов дать пройти польским коллегам и представил главу думского комитета Алексея Пушкова. Сегодня прошла встреча в академических кругах. В СФ обсуждается три вопроса: европейской безопасности, приграничного сотрудничества, российско-польских отношений. Наши отношения развиваются, двусторонние вопросы решаются. Комиссия по сложным моментов нашей истории. 2015 год – год перекрестных годов Польши в России и России в Польше. Маргелов предупредил, что политика должна строиться больше на реалиях, а не истории.
Председатель делегации сената Польши Влодземеж Цимошевич (Wlodzimierz Cimoszewicz) отметил, что сегодняшние переговоры были тяжелыми. Большую роль сыграла группа по сложным вопросам, которая была создана в 2002 и работает с 2004. никто как историки не знают что такое терпение и последовательность. Огромный труд этой группы между 1918 и 1992 годом. М.б. не основа для совместной позиции. Конечно исторические вопросы будут доминировать. В 2015 году мы будет отмечать освобождение Освенцима-Беркенау. Это даст возможность начать новый этап. Польский сенатор многословно дал понять что после катастрофы в Смоленске многое не завершено, не переданы останки самолета. Он хочет верить символический момент возвращение останков самолета как завершение дела. Цимошевич пригласил коллег в Польшу.
Алексей Пушков предупредил что добиться общности сложно, но это не значит что у нас есть альтернатива. За счет чего можно повысить элементы консенсуса. Период враждебности закончился. В российской прессе не найти враждебности. Хотя есть моменты тема Катынь для Польши. Для России гибели красноармейцев. Когда мы слышим что Северный поток это пакт Молотова-Риббентропа номер два – понятно это не официальное заявление, но вызывает вопросы. Отношения должны быть интересными, но не за счет этого. Нам предлагают модель основанную на Североатлантическом альянсе. В НАТО входят не все государства. Если строить НАТО-центристскую модель, Россия, Украина, Азербайджан, Грузия, также Южная Осетия и Абхазия не входит. Ущербность НАТО-центристской модели ставит вопрос о вхождении в НАТО Украины и Грузии. Но Россия не будет в НАТО, перспектив нет. Поставить свои ядерные силы под контроль НАТО не согласится. Польша ушла в НАТО от России и зачем идти туда России? Надо искать общую почву европейской безопасности на основе компромисса в подходах ОДКБ и НАТО. НАТО-центристская модель нереалистичная. То же самое с ПРО. Распарываем нашу безопасности. Договор 1971 года обеспечивал взаимную уязвимость. Это было гениальное изобретение Холодной войны. Драматический момент – США разделили безопасность на свою и вашу, объявили что строить свою безопасность а Россия как хочет. Понятно что США хочет в условиях кризиса НАТО дать дополнительное основание для существования НАТО. Однако основные враги США не Россия. Как установить демократию с помощью таких стран, как Катар и Саудовская Аравия, для Пушкова загадка. Судьба лидерства США решается не в Европе. Поэтому вносить в наши отношения дополнительное напряжение достаточно непонятно. Озеров задал в Риге вопрос Расмуссену зачем размещать ракеты у границ России? Расмуссен указал что лучше бы не задавать вопросы в духе холодной войны, а думать о сотрудничестве в Афганистане. Это не тот ответ. Что нам делать мы решим без Расмуссена, тем более что он уходит в отставку. В самих США идет переосмысление. Утечка из Пентагона что в Румынии не будет ракет. Система не имеет солидных оснований. США не определились что им нужно. Польша могла бы проявить серьезную роль. Думать не о разногласиях, а о совместных подходах. Сосредоточиться не на том, что мы можем сделать друг другу плохого, а это мы можем, а подумать что мы можем сделать друг другу хорошего. Чешская пресса пишет что Россия хочет вновь оккупировать Чехию. Пушков не понимает в каком веке они живут?
Председатель польского Сейма Гжегож Схетына (Grzegorz Schetyna), отметил, что наше общество плохо знает друг о друге. Мы должны смотреть в более широком формате, шире смотреть на наше экономическое сотрудничество, на ЕС, где Польша играет все большую роль. Мы подходим доброжелательно вашим усилиям установить безвизовый режим. Благодарен Пушкову за откровенность, он устроил нам такой тест будем мы разговаривать или кричать друг на друга. Вы сказали что когда Польша вошла в НАТО для вас это удивительно. В России установилась такая демократия что танки стреляли в парламент. В условиях нестабильности Советского Союза мы сделали для себя выбор и честно говоря мы довольно. Как Россия смотрит на НАТО. Превалирует подход Запад – это брак. Никакая опасность с Запада России не угрожает. По крайней мере мы ничего такого не ощущаем. Вы упоминали расширение НАТО. Это тоже вопрос как мы видим НАТО как угрозу или нет? Украина и Грузия два суверенных государства которые сами могут решать свою судьбу. Когда я был премьером, первым к мне приехал Примаков. Было ощущение что он хочет накричать по вступлению НАТО.
В составе делегации в СФ прибыли от Сената Польши Богдан Клих (Bogdan Klich) и Ян Мария Яцковский (Jan Maria Jackowski), от Сейма Польши Тадеуш Ивиньски (Tadeusz Iwinski), Роберт Тышкевич (Robert Tyszkieicz), Витольд Ващиковски (Witold Waszczykowski).
На итоговом брифинге для журналистов А.Пушков отметил вопрос наибольшего согласия по упрощению визового режима для студентов и наибольшего разногласия по размещению элементов ПРО. В комментариях МП Пушков сказал, что понимания угрозы размещения ракет для своей страны в Польше нет. Там нет такого протеста, как был в Чехии, где люди ходили с плакатами и их было много. Пушков уверен, что решения принимаются в Вашингтоне. У страны размещения не будет права вето на использование.
Отвечая на вопрос МП о мерах в отношении антисемитизма, польские гости признали, что факты есть, но не больше чем в других странах. По вопросу допуска международных наблюдателей было сказано, что Польша свои международные обязательства выполняет, был инцидент в 2007 году но он не повлиял на наблюдение.
Впросы Л.М. – не по содержанию, а по форме – ставятся в российско-польском диалоге следующие вопросы или они неактуальны:
Проблема навязанной повестки дня: население интересует тема НАТО, ПРО или есть рубашка ближе к телу? Есть ли раскол между властью и обществом? Что делает польское руководство для преодоления антисемитизма? Есть ли понимание, что уже само обсуждение возможности размещения элементов ПРО несет угрозу Польше, потому что соответственно будут приниматься решения по другим вопросам в т.ч. трубопроводному транспорту. Разместив ракеты, Польша навлекает беду на свою страну, что и нужно Вашингтону в текущей ситуации.
Позиция польских парламентариев как соотносится с социологическими опросами? Что дают опросы по НАТО? Польша выполняет свои обязательства по приглашению наблюдателей на выборы? Проблемы были во времена Штрохала во главе БДИПЧ
Почему не провели одно большое мероприятие, а раздробили группа дружбы, историческая часть, заседание комитетов?