Григорий Белонучкин провел в Независимом пресс-центре на Пречистенке круглый стол: «Первые выборы в СССР, 25 лет спустя».
В 1989 году неформальные движения разного толка впервые получили возможность создать плацдарм в однопартийном парламенте, даже не надеясь бороться за власть с безраздельно доминирующей партией. Прошло 25 лет – и ситуация примерно такая же, появился даже анекдот о «самом дорогом ребрендинге в Истории – преобразовании КПСС в Единую Россию. Чему научилась партия власти и чему научилась оппозиция демократического толка за четверть века?
Несмотря на юбилейный характер мероприятия (25 лет назад, 2 апреля 1989, при тех же обстоятельствах появилась на свет «Панорама») приносить и распивать не планируется. Минералка и кофе были как обычно.
Юрий Московский пояснил что в 90-х номенклатуре надоело управлять и она захотела присвоить. В 90-е те кто принадлежал к определенному слою и имел валюту, жил неплохо. Остальные доллар в глаза не видел. КПСС вобрал весь актив общества 20 миллионов. Демократы угрожают. Иной раз лишить человека работы доходов как убийство. Страну разворовывают плохие люди, вот мы придем к власти... Однако у оппозиции программы нету. Свобода слова была не для всех. За три тыс долларов можно было купить квартиру в Москве. Есть много мифов, которые поддерживает оппозиция, а потом удивляется почему она выборы проигрывает.
У Яблока есть ответственность, сказал Аркадий Любарев, ГОЛОС.
Галина Михалева не были сформулированы основные задачи. Рынок отрегулирует все – не отрегулировал. Выбор был сделан в пользу президенциализма, у Ельцина был объем полномочий, которые он не мог переварить. Путин переварил. У нас остались одни яблочники а Новицкий ушел в ЕР. Слышали инициативу Мизулиной запретить суррогатное материнство. Ирина Яровая одно время была замом Ялинского. Когда мы открываем двери, мы рискуем. Часть русского народа живет в Казахстане давайте и Казахстан оттяпаем. Тупиковый путь у нас особый путь мы духовные пастыри.
У нас лишняя хромосома, съязвил Прибыловский.
Михалева продолжила про отсутствие дискуссии, превращается в мордобой. Опора на большинство это не спасение для власти. У нас нет парламента, филиалы ЕР по Крыму, закону Димы Яковлева. Власть снижает социальные гарантии в частности по 83-ФЗ о КУ БУ АУ. Человек не связывает рост расходов на коммуналку с присоединением Крыма. Михалева сказала что Яблоко потеряло 10% из-за того что выступило против войны в Чечне.
Аркадий Любарев: Когда в Думе стала одна фракция, снизилась эффективность работы. Интуитивный вывод.
Московский: критерий работы парламента уровень жизни населения.
Аркадий Любарев: Уровень жизни населения не м.б. критерием потому что есть инерционность. У власти нет программы. Плигин вносит законопроект, потом меняет его поправками.
Прибыловский сказал что роста материального благополучия не произошло
Политолог Дмитрий Первухин: Удивляюсь цинизму, это партия которая расстреляла парламент, теперь говорит что парламент плохой. Сообщение что спецназ начал операцию в Славянске. 21 февраля соглашение подписали Франция Польша Германия, на следующий день разорвали его. Янукович выполнил. Ельцин преступник, которого надо судить. Живы Шахрай, Бурбулис.
Белонучкин спросил, каким образом можно заставить СМИ заставить говорить правду?
Андрей Бузин: Единственный способ чтобы их было много. Должна быть разная экономика.
Белонучкин сказал что проще было отрицать одну неправду.
Юрий Московский сказал что и в советское время ТВ говорило правду но не всю. Колоса колосились, порося поросились. Вопреки всяким алармическим прогнозам жизнь будет лучше. Оппозиция будет приходить к власти. главное не навешать др на др матюков. А то до драки дойдет. Московский отметил что дезинтеграция России на много государств это план начала прошлого века, реализованный в 90-х.
Л.М.: Когда сдали Щекочихина, вы не рисковали?
С СМ сложнее, из бывших яблочниц другая только Оксана Дмитриева.
Николай Гончар мне говорил, что партии берут стратегию не на выигрыш выборов, им нужен отчет по грантам демонстрацией фальсификаций. Делается это с помощью заказных акций в т.ч. на что я напоролся, когда мне закрыли ЖЖ, оказалось Митрохин заказал сам себе антипиар.
Нельзя подбирать однотипные факты и говорить «у нас», потому что то что традиционно вменяется России, Путину, Думе в еще большей степени можно найти если не брать Африку в США или ЕС. Нам жить в этой стране и если нам себя не жалко, то нельзя забывать об ответственности аналогично той, которую Любарев приписал безответственному Яблоку, - на Россию возлагается много надежд в мире. К тому же действует принцип Франца Клинцевича: говорить Ельцин неправ, Путин мог сделать иначе – это от недостатка знаний, когда узнаешь оказывается иначе было нельзя. Аналогично про качество парламента: обвинять Думу в том, что стало следствием внешних решений, торопятся засветившиеся проводники этих решений. Все равно что я набью Галине морду, вываляю в грязи и примусь стыдить за непротивление злу и отвратительный вид. Собственно, тут суть североамериканской (англосаксонской) политики. Если человек говорит «аннексия Крыма», он должен понимать, что в моих глазах переводит себя из субъекта диалога в объект исследования «политической энтомологии» Белонучкина-Прибыловского.
Однако до драки не дошло, но и нового ничего не прозвучало. В основном агрессивная банальность. Прибыловский отмалчивался. Белонучкин ограничился вопросами.
Есть общая ошибка по разные стороны баррикад недооценки природных волн, во всем кто-то конкретно виноват. Каждый точно знает, что на его месте надо было делать, причем пересечений в непримиримых рецептах нет. Абсолютное взаимоотрицание.
Под конец включился Бузин в соответствии со своей фамилией. Ему хотелось спорить со мной, будто я не знаю, что он подставил Белонучкина под кулаки боевиков, изображая из себя крутую оппозицию из безопасно аффилированного с ЦИК положения. Т.е. он и есть типичный объект, зачем мне с ним спорить попусту ради спора? Пусть другие мишени себе ищет, от чего отталкиваться для демонстрации «своей» позиции, давно известной.
Пусть другие мишени себе ищет, от чего отталкиваться для демонстрации «своей» позиции, давно известной. И у Бузина и у Михалевой заведомые схемы подтягивают для их предъявления любые выдранные из контекста аргументы. Народ умнеет и надоело.
В 1989 году неформальные движения разного толка впервые получили возможность создать плацдарм в однопартийном парламенте, даже не надеясь бороться за власть с безраздельно доминирующей партией. Прошло 25 лет – и ситуация примерно такая же, появился даже анекдот о «самом дорогом ребрендинге в Истории – преобразовании КПСС в Единую Россию. Чему научилась партия власти и чему научилась оппозиция демократического толка за четверть века?
Несмотря на юбилейный характер мероприятия (25 лет назад, 2 апреля 1989, при тех же обстоятельствах появилась на свет «Панорама») приносить и распивать не планируется. Минералка и кофе были как обычно.
Юрий Московский пояснил что в 90-х номенклатуре надоело управлять и она захотела присвоить. В 90-е те кто принадлежал к определенному слою и имел валюту, жил неплохо. Остальные доллар в глаза не видел. КПСС вобрал весь актив общества 20 миллионов. Демократы угрожают. Иной раз лишить человека работы доходов как убийство. Страну разворовывают плохие люди, вот мы придем к власти... Однако у оппозиции программы нету. Свобода слова была не для всех. За три тыс долларов можно было купить квартиру в Москве. Есть много мифов, которые поддерживает оппозиция, а потом удивляется почему она выборы проигрывает.
У Яблока есть ответственность, сказал Аркадий Любарев, ГОЛОС.
Галина Михалева не были сформулированы основные задачи. Рынок отрегулирует все – не отрегулировал. Выбор был сделан в пользу президенциализма, у Ельцина был объем полномочий, которые он не мог переварить. Путин переварил. У нас остались одни яблочники а Новицкий ушел в ЕР. Слышали инициативу Мизулиной запретить суррогатное материнство. Ирина Яровая одно время была замом Ялинского. Когда мы открываем двери, мы рискуем. Часть русского народа живет в Казахстане давайте и Казахстан оттяпаем. Тупиковый путь у нас особый путь мы духовные пастыри.
У нас лишняя хромосома, съязвил Прибыловский.
Михалева продолжила про отсутствие дискуссии, превращается в мордобой. Опора на большинство это не спасение для власти. У нас нет парламента, филиалы ЕР по Крыму, закону Димы Яковлева. Власть снижает социальные гарантии в частности по 83-ФЗ о КУ БУ АУ. Человек не связывает рост расходов на коммуналку с присоединением Крыма. Михалева сказала что Яблоко потеряло 10% из-за того что выступило против войны в Чечне.
Аркадий Любарев: Когда в Думе стала одна фракция, снизилась эффективность работы. Интуитивный вывод.
Московский: критерий работы парламента уровень жизни населения.
Аркадий Любарев: Уровень жизни населения не м.б. критерием потому что есть инерционность. У власти нет программы. Плигин вносит законопроект, потом меняет его поправками.
Прибыловский сказал что роста материального благополучия не произошло
Политолог Дмитрий Первухин: Удивляюсь цинизму, это партия которая расстреляла парламент, теперь говорит что парламент плохой. Сообщение что спецназ начал операцию в Славянске. 21 февраля соглашение подписали Франция Польша Германия, на следующий день разорвали его. Янукович выполнил. Ельцин преступник, которого надо судить. Живы Шахрай, Бурбулис.
Белонучкин спросил, каким образом можно заставить СМИ заставить говорить правду?
Андрей Бузин: Единственный способ чтобы их было много. Должна быть разная экономика.
Белонучкин сказал что проще было отрицать одну неправду.
Юрий Московский сказал что и в советское время ТВ говорило правду но не всю. Колоса колосились, порося поросились. Вопреки всяким алармическим прогнозам жизнь будет лучше. Оппозиция будет приходить к власти. главное не навешать др на др матюков. А то до драки дойдет. Московский отметил что дезинтеграция России на много государств это план начала прошлого века, реализованный в 90-х.
Л.М.: Когда сдали Щекочихина, вы не рисковали?
С СМ сложнее, из бывших яблочниц другая только Оксана Дмитриева.
Николай Гончар мне говорил, что партии берут стратегию не на выигрыш выборов, им нужен отчет по грантам демонстрацией фальсификаций. Делается это с помощью заказных акций в т.ч. на что я напоролся, когда мне закрыли ЖЖ, оказалось Митрохин заказал сам себе антипиар.
Нельзя подбирать однотипные факты и говорить «у нас», потому что то что традиционно вменяется России, Путину, Думе в еще большей степени можно найти если не брать Африку в США или ЕС. Нам жить в этой стране и если нам себя не жалко, то нельзя забывать об ответственности аналогично той, которую Любарев приписал безответственному Яблоку, - на Россию возлагается много надежд в мире. К тому же действует принцип Франца Клинцевича: говорить Ельцин неправ, Путин мог сделать иначе – это от недостатка знаний, когда узнаешь оказывается иначе было нельзя. Аналогично про качество парламента: обвинять Думу в том, что стало следствием внешних решений, торопятся засветившиеся проводники этих решений. Все равно что я набью Галине морду, вываляю в грязи и примусь стыдить за непротивление злу и отвратительный вид. Собственно, тут суть североамериканской (англосаксонской) политики. Если человек говорит «аннексия Крыма», он должен понимать, что в моих глазах переводит себя из субъекта диалога в объект исследования «политической энтомологии» Белонучкина-Прибыловского.
Однако до драки не дошло, но и нового ничего не прозвучало. В основном агрессивная банальность. Прибыловский отмалчивался. Белонучкин ограничился вопросами.
Есть общая ошибка по разные стороны баррикад недооценки природных волн, во всем кто-то конкретно виноват. Каждый точно знает, что на его месте надо было делать, причем пересечений в непримиримых рецептах нет. Абсолютное взаимоотрицание.
Под конец включился Бузин в соответствии со своей фамилией. Ему хотелось спорить со мной, будто я не знаю, что он подставил Белонучкина под кулаки боевиков, изображая из себя крутую оппозицию из безопасно аффилированного с ЦИК положения. Т.е. он и есть типичный объект, зачем мне с ним спорить попусту ради спора? Пусть другие мишени себе ищет, от чего отталкиваться для демонстрации «своей» позиции, давно известной.
Пусть другие мишени себе ищет, от чего отталкиваться для демонстрации «своей» позиции, давно известной. И у Бузина и у Михалевой заведомые схемы подтягивают для их предъявления любые выдранные из контекста аргументы. Народ умнеет и надоело.