Запрет на передачу государственного ветеринарного надзора регионам – первое чтение
26. 714894-7 Госдума в итоге досконального обсуждения приняла законопроект первого чтения «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам совершенствования осуществления федерального государственного ветеринарного надзора»
окончание стенограммы, начало см. https://leo-mosk.livejournal.com/6560970.html
Кто будет от фракции? Онищенко Геннадий Григорьевич, пожалуйста. Онищенко Г. Г. Как я уже сказал, уважаемые коллеги, есть надежда, что то безобразие, которое продолжалось в нашей стране 20 лет, когда нецентрализованный ветеринарный надзор не мог обеспечить в силу объективных причин ту задачу, которая перед ним ставится, наконец-то, закончилось.
Но те ответы, которые мы слышали от Ивана Вячеславовича, они не дают полной убеждённости в том, что это произойдёт, потому что заявлять, что вам хватит 300 человек для того, чтобы обеспечить этот надзор, те... кстати, вы неправильно говорили, что у вас в каждом регионе есть, у вас есть межобластные федеральные структуры, которые действительно враждовали всё время с региональными.
И ветеринарный надзор всегда был внерегиональный. Мы создали искусственно систему, когда подчинённые губернаторам "ветеринарные надзиратели"так называемые, эмитирующие государственный надзор, ставили барьеры внутри страны для движения товаров, для движения ветеринарной продукции и так далее. Сегодня, я надеюсь, это закончится.
И, конечно же, у "ЕДИНОЙ РОССИИ"не может быть никакого другого мнения, кроме того, что нужно создавать централизацию в этой области, она давно перезрела и никакое там ВТО в этом никакой роли не играет - это объективная реальность, но при этом заявлять, что вам не нужны деньги на содержание ветеринарного надзора - неправильно, вы просто имитируете деятельность.
Неправильно заявлять, что вам не нужны лаборатории, их у вас мало, их уже всего 100 на всю огромную страну, а объективизацию надзора с помощью лабораторных исследований, что было с ОЧС: все регионы возили во Владимир для подтверждения этого диагноза, который уже может ставиться в любой районной лаборатории.
надо создавать хороший, достойный России централизованный ветеринарный надзор. А почему вы ничего не говорите о фитосанитарном надзоре? Это такая же проблема, такая же проблема, как и ветеринарный надзор. Почему мы все делаем половинчато?
Поэтому надзор нужно делать, но нужно серьезно дорабатывать закон ко второму чтению, понимаете. А то, что сейчас происходит с возражениями, возражениями, которые в Краснодарском, Ставропольском крае происходят, там по моим данным и я с ними все время работал, там действительно состоятельный был надзор, но в той вариации, в той половинчатой схеме, которую вы сегодня предлагаете, наверное, есть у людей не принципиальные, а тактические возражения, их надо слышать и вместе с ними незамедлительно проводить централизацию ветеринарного и фитосанитарного надзора.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Иван Вячеславович, будете выступать с заключительным словом? Нет?
Владимир Иванович, пожалуйста. Владимиру Ивановичу Кашину включите микрофон.
Кашин В. И. Во-первых, я хочу сказать, что фракция поддержит данную законодательную инициативу и будет активно готовить законопроект ко второму чтению. Мы убеждены, что без централизованного надзора ветеринарного и фитосанитарного невозможно решить те проблемы, которые сегодня корежат нашу страну по всем вопросам. Вы посмотрите, сколько у нас отравлений, сколько у нас заболеваний, сколько у нас сегодня неблагополучного скота даже в скукоженном стаде.
Поэтому мы убеждены, что это только первый шаг, потому что самые лучшие регионы сегодня ставят вопрос всего ветеринарного системного обеспечения отраслей народного хозяйства. А хочу напомнить, это не молоко, мясо и яйца только, это не только пчелы и рыба, это огромное количество предприятий, рынков, магазинов и так далее, и так далее, где необходимо осуществлять эту большую работу.
И, конечно, вопросы финансового укрепления, материально-технического укрепления сегодня выходят на первый план, и лаборатории лучших практик, и мы по этому поводу принимали уже соответствующие законы. И всё, что связано сегодня с профессиональной подготовкой ветеринарных врачей, и всё, что связано сегодня с технологическим оборудованием для решения тех задач, которые являются сегодня вызывными с точки зрения профилактики и всего остального.
Самое главное, самое главное в этой работе, повторяю, пойти дальше, сплотить весь отряд ветврачей, независимо, кто, какую проявляет функцию: фискальную функцию или профилактическую. Нам важно соединить наши усилия, важно соединить и добиться выполнения той сложной программы развития сельского хозяйства и продовольственных рынков. Те задачи, которые сегодня поставлены по качественному обеспечению продовольствием нашего населения, обеспечивая здорового человека через соответствующее питание. Мы убеждены, что синхронная работа, устранение противоречий - это главное. Мы не можем сегодня на рублёвом эквиваленте похоронить систему, не можем. Сегодня весь разговор и все дрязги идут лишь только потому, что группа определённая, она, проводя фискальную работу, и проводя платные услуги, соединила административную реформу к той части, которая может поразить коррупцию. Нам надо и эту часть профилактировать.
Ну, и второе. Мы не можем допустить снижения количества ветеринарных работников, я уже об этом говорил, их материально-техническое обеспечение, и их доход должен быть соответствующим.
Должен сказать, я уже называл эти 15-17 тысяч, меньше 35-45 тысяч в надзоре федеральном нет оплаты. У нас ряд регионов имеют и большую, где-то это около 7-8 регионов, большую даже зарплату. И здесь надо посмотреть, что достигнутый в регионах уровень дохода ветеринарных врачей не должен быть снижен. Я имею в виду надзорные качества. Вся практика, которая сегодня работает, она усиливается, наоборот, через федеральную составляющую.
Приведу пример. О чём идёт разговор? Ну вот, Калининградская область — 500 врачей и 7 человек ведут контрольную функцию. Вот к 500 человекам никто не притрагивается, ну, для понимания. Вот они пусть и ездят и туда, и к оленям, и куда угодно, в том числе и на наших самых отдалённых участках.
Никто не притрагивается ни к каким полномочиям, кроме одного - фискального.
Поэтому, уважаемые товарищи, давайте мы разделять всё-таки ещё и ещё раз. Ещё и ещё раз, законопроект, который выписал одну систему - через поручение прийти к созданию нормального надзора. При этом не ущемлять региональные системы, которые работают на профилактику, в целом на оздоровление эпизоотической обстановки. Спасибо.
Председательствующий. Владимир Иванович, спасибо.
Но я хочу уточнить одну позицию. Вот Ольга Викторовна Савастьянова сказала, что если треть субъектов Федерации выступает против, то надо создавать согласительную комиссию, при этом имеется в виду, что субъект в том случае, когда исполнительная и законодательная власти одновременно выступили против. Надо всё-таки нам перед голосованием чётко понять -
меньше трети таких субъектов или какая ситуация.
Пожалуйста. Владимиру Ивановичу Кашину включите микрофон. Кашин В. И. Чётко говорю: сейчас только ещё раз позвонили из аппарата, посчитали — 12 отзывов, 12.
Председательствующий. 12. Понятно.
Кашин В. И. А надо 28 для того, чтобы осуществить ту работу, о которой говорила Савастьянова.
Председательствующий. Всё понятно. Ответ абсолютно ясный, поэтому я ставлю на голосование 26-й пункт. Проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам совершенствования осуществления федерального государственного ветеринарного надзора". На голосование в первом чтении. И сопутствующие постановления за исключением пункта 2.1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Покажите результаты.
Результаты голосования (15 час. 18 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 351 чел 78,0 %
Проголосовало против 22 чел 4,9 %
Воздержалось 0 чел 0,0 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел 17,1 %
Результат: принято Принимается в первом чтении. Спасибо.
По ведению Плотников Владимир Николаевич. Плотников В. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Иван Иванович, я извиняюсь, я хотел сказать о том, что кнопка не сработала, мы тут все вместе сидим, по закону, который мы обсуждали, и поэтому потом так и получилось. Извините.
Председательствующий. Хорошо. Спасибо.
26. 714894-7 Госдума в итоге досконального обсуждения приняла законопроект первого чтения «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам совершенствования осуществления федерального государственного ветеринарного надзора»
окончание стенограммы, начало см. https://leo-mosk.livejournal.com/6560970.html
Кто будет от фракции? Онищенко Геннадий Григорьевич, пожалуйста. Онищенко Г. Г. Как я уже сказал, уважаемые коллеги, есть надежда, что то безобразие, которое продолжалось в нашей стране 20 лет, когда нецентрализованный ветеринарный надзор не мог обеспечить в силу объективных причин ту задачу, которая перед ним ставится, наконец-то, закончилось.
Но те ответы, которые мы слышали от Ивана Вячеславовича, они не дают полной убеждённости в том, что это произойдёт, потому что заявлять, что вам хватит 300 человек для того, чтобы обеспечить этот надзор, те... кстати, вы неправильно говорили, что у вас в каждом регионе есть, у вас есть межобластные федеральные структуры, которые действительно враждовали всё время с региональными.
И ветеринарный надзор всегда был внерегиональный. Мы создали искусственно систему, когда подчинённые губернаторам "ветеринарные надзиратели"так называемые, эмитирующие государственный надзор, ставили барьеры внутри страны для движения товаров, для движения ветеринарной продукции и так далее. Сегодня, я надеюсь, это закончится.
И, конечно же, у "ЕДИНОЙ РОССИИ"не может быть никакого другого мнения, кроме того, что нужно создавать централизацию в этой области, она давно перезрела и никакое там ВТО в этом никакой роли не играет - это объективная реальность, но при этом заявлять, что вам не нужны деньги на содержание ветеринарного надзора - неправильно, вы просто имитируете деятельность.
Неправильно заявлять, что вам не нужны лаборатории, их у вас мало, их уже всего 100 на всю огромную страну, а объективизацию надзора с помощью лабораторных исследований, что было с ОЧС: все регионы возили во Владимир для подтверждения этого диагноза, который уже может ставиться в любой районной лаборатории.
надо создавать хороший, достойный России централизованный ветеринарный надзор. А почему вы ничего не говорите о фитосанитарном надзоре? Это такая же проблема, такая же проблема, как и ветеринарный надзор. Почему мы все делаем половинчато?
Поэтому надзор нужно делать, но нужно серьезно дорабатывать закон ко второму чтению, понимаете. А то, что сейчас происходит с возражениями, возражениями, которые в Краснодарском, Ставропольском крае происходят, там по моим данным и я с ними все время работал, там действительно состоятельный был надзор, но в той вариации, в той половинчатой схеме, которую вы сегодня предлагаете, наверное, есть у людей не принципиальные, а тактические возражения, их надо слышать и вместе с ними незамедлительно проводить централизацию ветеринарного и фитосанитарного надзора.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Иван Вячеславович, будете выступать с заключительным словом? Нет?
Владимир Иванович, пожалуйста. Владимиру Ивановичу Кашину включите микрофон.
Кашин В. И. Во-первых, я хочу сказать, что фракция поддержит данную законодательную инициативу и будет активно готовить законопроект ко второму чтению. Мы убеждены, что без централизованного надзора ветеринарного и фитосанитарного невозможно решить те проблемы, которые сегодня корежат нашу страну по всем вопросам. Вы посмотрите, сколько у нас отравлений, сколько у нас заболеваний, сколько у нас сегодня неблагополучного скота даже в скукоженном стаде.
Поэтому мы убеждены, что это только первый шаг, потому что самые лучшие регионы сегодня ставят вопрос всего ветеринарного системного обеспечения отраслей народного хозяйства. А хочу напомнить, это не молоко, мясо и яйца только, это не только пчелы и рыба, это огромное количество предприятий, рынков, магазинов и так далее, и так далее, где необходимо осуществлять эту большую работу.
И, конечно, вопросы финансового укрепления, материально-технического укрепления сегодня выходят на первый план, и лаборатории лучших практик, и мы по этому поводу принимали уже соответствующие законы. И всё, что связано сегодня с профессиональной подготовкой ветеринарных врачей, и всё, что связано сегодня с технологическим оборудованием для решения тех задач, которые являются сегодня вызывными с точки зрения профилактики и всего остального.
Самое главное, самое главное в этой работе, повторяю, пойти дальше, сплотить весь отряд ветврачей, независимо, кто, какую проявляет функцию: фискальную функцию или профилактическую. Нам важно соединить наши усилия, важно соединить и добиться выполнения той сложной программы развития сельского хозяйства и продовольственных рынков. Те задачи, которые сегодня поставлены по качественному обеспечению продовольствием нашего населения, обеспечивая здорового человека через соответствующее питание. Мы убеждены, что синхронная работа, устранение противоречий - это главное. Мы не можем сегодня на рублёвом эквиваленте похоронить систему, не можем. Сегодня весь разговор и все дрязги идут лишь только потому, что группа определённая, она, проводя фискальную работу, и проводя платные услуги, соединила административную реформу к той части, которая может поразить коррупцию. Нам надо и эту часть профилактировать.
Ну, и второе. Мы не можем допустить снижения количества ветеринарных работников, я уже об этом говорил, их материально-техническое обеспечение, и их доход должен быть соответствующим.
Должен сказать, я уже называл эти 15-17 тысяч, меньше 35-45 тысяч в надзоре федеральном нет оплаты. У нас ряд регионов имеют и большую, где-то это около 7-8 регионов, большую даже зарплату. И здесь надо посмотреть, что достигнутый в регионах уровень дохода ветеринарных врачей не должен быть снижен. Я имею в виду надзорные качества. Вся практика, которая сегодня работает, она усиливается, наоборот, через федеральную составляющую.
Приведу пример. О чём идёт разговор? Ну вот, Калининградская область — 500 врачей и 7 человек ведут контрольную функцию. Вот к 500 человекам никто не притрагивается, ну, для понимания. Вот они пусть и ездят и туда, и к оленям, и куда угодно, в том числе и на наших самых отдалённых участках.
Никто не притрагивается ни к каким полномочиям, кроме одного - фискального.
Поэтому, уважаемые товарищи, давайте мы разделять всё-таки ещё и ещё раз. Ещё и ещё раз, законопроект, который выписал одну систему - через поручение прийти к созданию нормального надзора. При этом не ущемлять региональные системы, которые работают на профилактику, в целом на оздоровление эпизоотической обстановки. Спасибо.
Председательствующий. Владимир Иванович, спасибо.
Но я хочу уточнить одну позицию. Вот Ольга Викторовна Савастьянова сказала, что если треть субъектов Федерации выступает против, то надо создавать согласительную комиссию, при этом имеется в виду, что субъект в том случае, когда исполнительная и законодательная власти одновременно выступили против. Надо всё-таки нам перед голосованием чётко понять -
меньше трети таких субъектов или какая ситуация.
Пожалуйста. Владимиру Ивановичу Кашину включите микрофон. Кашин В. И. Чётко говорю: сейчас только ещё раз позвонили из аппарата, посчитали — 12 отзывов, 12.
Председательствующий. 12. Понятно.
Кашин В. И. А надо 28 для того, чтобы осуществить ту работу, о которой говорила Савастьянова.
Председательствующий. Всё понятно. Ответ абсолютно ясный, поэтому я ставлю на голосование 26-й пункт. Проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам совершенствования осуществления федерального государственного ветеринарного надзора". На голосование в первом чтении. И сопутствующие постановления за исключением пункта 2.1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Покажите результаты.
Результаты голосования (15 час. 18 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 351 чел 78,0 %
Проголосовало против 22 чел 4,9 %
Воздержалось 0 чел 0,0 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел 17,1 %
Результат: принято Принимается в первом чтении. Спасибо.
По ведению Плотников Владимир Николаевич. Плотников В. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Иван Иванович, я извиняюсь, я хотел сказать о том, что кнопка не сработала, мы тут все вместе сидим, по закону, который мы обсуждали, и поэтому потом так и получилось. Извините.
Председательствующий. Хорошо. Спасибо.