Сноуден не врет, но Facebook опровергает: США игнорируют право гражданина быть забытым
Сенатор Гаттаров vs. Facebook Inc.: имели ли место факты доступа спецслужб США к серверам с персональными данными пользователей?
22 августа член Комитета СФ по науке, образованию, культуре и информационной политике Руслан Гаттаров провел встречу с руководством социальной сети Facebook. Встреча прошла в закрытом режиме по просьбе гостей.
Сенатор Руслан Гаттаров, защитник конституционных прав россиян в части персональных данных, провел в Совете Федерации показательную встречу с руководством Facebook inc. Показательны были прежде всего пустые кресла с табличками «Томас Кристенсен» и «Екатерина Скоробогатова» – директор компании по коммуникациям с органами власти и предстатель в России к журналистам не вышли. Гаттаров провел итоговый брифинг единолично и передал с их слов, что они не уполномочены.
Выглядел сенатор несколько ошарашенным. Видимо, такого расклада не ожидал.
Сама встреча прошла в закрытом режиме – «коллеги слишком стеснительны». К тому же еще и опоздали на двадцать минут. Присутствовала также Варвара Фефилова, представитель ООО «Грейлинг Россия», компании-аутсорсера Facebook inc.
Гаттаров добивается ответов на вопросы: имели ли место факты предоставления доступа спецслужбам США к серверам Facebook, на которых хранятся персональные данные пользователей? Как компания относится к предложению сотрудничества в создании международного органа регулирования сферы обработки и защиты персональных данных? Планирует ли Facebook открыть в России полноценное представительство?
Первая из планируемой серии встреч прошла в Совете Федерации с руководством Google. По словам Гаттарова, компания понесла колоссальные репутационные потери от того, что не сразу согласилась.
С Facebook inc. получается сложнее. Его серверы в США и отвечать напрямую на запросы правоохранительных органов России компания не может. Передает в Минюст США и там все тонет. По факту ни Facebook inc. ни в целом США с нами не сотрудничают. Гаттаров шутил: видимо, надо чтоб сам Марк Цукерберг (Mark Elliot Zuckerberg) от вас приехал.
Представитель компании заверил, что третьим лицам персональные данные попасть не могут. У Гаттарова нет оснований им не доверять. Но если где-то что-то выплывет, то это значит, что представитель Facebook соврал в парламенте России. Есть вопросы к пользовательскому соглашению Facebook. Для передачи персданных пользователя по первому разу компания его запрашивает, на второй раз достаточно уведомления SMS.
Очевидно, что кто-то врет – или Facebook или Сноуден. Сноудена Гаттаров считает героем и как только будет возможно, первым вопросом будет возможность получение АНБ США данных в обход компании прямым подключением. Ее представитель уверял, что это невозможно.
Есть вопросы и по рекламе. Если Google получает с прибыли и платит что-то в налоги России, то Facebook перечисляет напрямую и ничего России не платит.
Задача Гаттарова в том, чтобы сделать персональные данные россиян более приватными. Он исходит из принципа «права быть забытым» – если твои данные попали к кому-то, можно попросить стереть и он это сделает.
В дальнейших планах Гаттарова – Yahoo и LJ. Если у Samsung идеальное пользовательское соглашение, к другой северокорейской компании есть вопросы. Следующая встреча скорее всего пройдет с руководством Twitter.
Не надо думать, что Гаттаров наивный мечтатель. Скорее, он жесткий переговорщик. Просто в США все зашло очень далеко и глубоко, если вовлекли в структуру «большого брата» Германию. Про Цукерберга это конечно шутка, он тоже ничего не решает. И Минюст США – всего лишь прокладка для отказов. Теоретически надо выстраивать независимую систему Интернет-коммуникаций. Но это уже вопрос не к сенатору.
Руслан Гаттаров не хочет понимать, что спрашивать владельцев сетей бессмысленно. Все без исключения провайдеры подключены к СОРМ. Отказаться нельзя. Сноуден ничего принципиально нового не сказал. Сенатор этого не знает? Не верю. Отсюда вывод: представитель Facebook врет. Потому и не выходит к журналистам. После встречи с Google пришлось поставить вопрос о подставах закрытых встреч. Гаттаров не понял. Его трансляции чужих слов влечет его ответственность за эти слова. Получится, что врет Гаттаров, а все остальные белые и пушистые. Вот в чем причина того, что мы сегодня наблюдали в Совете Федерации. Гаттаров может верить Facebook, но должен ссылаться на журналистов, которые должны верить Сноудену. Его ж специально нам подкинули. Комбинация из трех пальцев и не более того. У Гаттарова и Московкина несовместимая философия. Я считаю, гнать их в шею за вранье и пусть придет тот кто скажет правду. Сейчас мы им нужны и лучше не цацкаться. Правду уже закинули в Россию со Сноуденом и никакой он не герой. Просто крайний исполнитель. Сам не понимает, во что вступил, кто и для чего его использует. И Минюст США не более чем презерватив от оплодотворяющей правды. Представитель Минюста США в России – смотрящий. Привлечь его к диалогу невозможно. Его надо спровоцировать и выслать. Гаттаров не понял и явно обиделся.
Ни Сноуден ни Цукерберг не гении и не герои. Они лишь выполняли поручения. Завлечь людей в соцсеть нужно исключительно для контроля за ними. Соцсети не м.б. коммерческим проектом, неужели непонятно?
Брифинг Руслана Гаттарова
Пустые стулья это тоже показатель. На самом деле я не готов комментировать почему компания Facebook не вышла к прессе. Они говорят что они не уполномочены. И на этом их ... заканчивается. Я понимаю, они дальше выпустят некий пресс-релиз. Опять же, я за это ручаться не могу. Я просто очень коротко вам расскажу, о чем шла речь. Мы обсуждали много вопросов. Начали с того все-таки дает ли Facebook доступ к своим серверам на территории США и других стран представителям третьих лиц. Как утверждал Сноуден в отношении АНБ ЦРУ. На что был получен однозначный ответ, что нет. Поэтому мы его принимаем и продолжаем работать с компанией Facebook в части защиты персональных данных в первую очередь граждан РФ. Что касается наших претензий по их политике использования данных пользователей, пользовательское соглашение, у нас было три основных претензии. Две претензии остались, одну мы сняли. Претензия по целям сбора и обработки данных заключалась в том, что очень общие формулировки. Они не отражают, для чего все-таки компания собирает и обрабатывает эти данные. Я напомню, что это требование как нашего законодательства, так и Европейской конвенции по защите прав граждан при автоматизированной обработке персональных данных. Эту Конвенцию мы ратифицировали в этом году. И в этой ситуации мы все-таки рассчитываем на то что компания Facebook пойдет навстречу нам и Европейской конвенции тем более что так или иначе этот вопрос возникал когда они создавали офис в Дублине. Этот вопрос возникал от наших европейских коллег. Они готовы рассматривать и мы в ближайшее время ожидаем back. Что касается «права быть забытыми», оно так или иначе предусматривается политикой конфиденциальности и есть одно но. Те данные когда вы шлете кому-то то сообщения, если сообщение пришло в аккаунт другого человека, т.е. уже он решает убирать это или нет. Имеется в виду что свой аккаунт вы удалите. Но если вы свои персональные данные разбрасываете сами то так или иначе эта информация к сожалению будет жить. Технической возможности убрать это нет. Вы лично имеете право обращаться к другим пользователям, они имеют право убирать или нет.
Что касается передач персданных третьим лицам. Первое заключается в том что персональные данные передаются с вашего согласия. Т.е. вам приходит уведомление, что мы хотим ваши данные передать третьим лицам. Вы пишете «да». Все. Вопросов нет. Но есть еще один важный момент. Что уведомив вас об этом. Т.е. в первом варианте вам приходит «можно мы передадим для того чтобы» и вы соглашаетесь или не соглашаетесь. Во второй раз вас просто предупреждают, что мы передаем и никакой возможности от этого отказаться у вас нет. Просто приходит вам SMS-ка. Как утверждает компания Facebook это делается только для создания дополнительных сервисов. Эти данные передаются третьим лицам которых они контролируют. Компания которая разрабатывает для них сервисы. В принципе с точки зрения здравого смысла и того что мы подготовили изменения в 152-ФЗ мы даем возможность оператору собирать персональные данные которым является Facebook передавать эти данные субоператору, но контроль остается за Facebook для создания трафика дополнительных сервисов то мы абсолютно с этой логикой согласны. Но исходя из пользовательского соглашения, исходя из буквы того что там написано, по факту передаются персональные данные третьим лицам. Компания Facebook нас услышала и по этому поводу проведет отдельные консультации.
Сенатор Гаттаров vs. Facebook Inc.: имели ли место факты доступа спецслужб США к серверам с персональными данными пользователей?
22 августа член Комитета СФ по науке, образованию, культуре и информационной политике Руслан Гаттаров провел встречу с руководством социальной сети Facebook. Встреча прошла в закрытом режиме по просьбе гостей.
Сенатор Руслан Гаттаров, защитник конституционных прав россиян в части персональных данных, провел в Совете Федерации показательную встречу с руководством Facebook inc. Показательны были прежде всего пустые кресла с табличками «Томас Кристенсен» и «Екатерина Скоробогатова» – директор компании по коммуникациям с органами власти и предстатель в России к журналистам не вышли. Гаттаров провел итоговый брифинг единолично и передал с их слов, что они не уполномочены.
Выглядел сенатор несколько ошарашенным. Видимо, такого расклада не ожидал.
Сама встреча прошла в закрытом режиме – «коллеги слишком стеснительны». К тому же еще и опоздали на двадцать минут. Присутствовала также Варвара Фефилова, представитель ООО «Грейлинг Россия», компании-аутсорсера Facebook inc.
Гаттаров добивается ответов на вопросы: имели ли место факты предоставления доступа спецслужбам США к серверам Facebook, на которых хранятся персональные данные пользователей? Как компания относится к предложению сотрудничества в создании международного органа регулирования сферы обработки и защиты персональных данных? Планирует ли Facebook открыть в России полноценное представительство?
Первая из планируемой серии встреч прошла в Совете Федерации с руководством Google. По словам Гаттарова, компания понесла колоссальные репутационные потери от того, что не сразу согласилась.
С Facebook inc. получается сложнее. Его серверы в США и отвечать напрямую на запросы правоохранительных органов России компания не может. Передает в Минюст США и там все тонет. По факту ни Facebook inc. ни в целом США с нами не сотрудничают. Гаттаров шутил: видимо, надо чтоб сам Марк Цукерберг (Mark Elliot Zuckerberg) от вас приехал.
Представитель компании заверил, что третьим лицам персональные данные попасть не могут. У Гаттарова нет оснований им не доверять. Но если где-то что-то выплывет, то это значит, что представитель Facebook соврал в парламенте России. Есть вопросы к пользовательскому соглашению Facebook. Для передачи персданных пользователя по первому разу компания его запрашивает, на второй раз достаточно уведомления SMS.
Очевидно, что кто-то врет – или Facebook или Сноуден. Сноудена Гаттаров считает героем и как только будет возможно, первым вопросом будет возможность получение АНБ США данных в обход компании прямым подключением. Ее представитель уверял, что это невозможно.
Есть вопросы и по рекламе. Если Google получает с прибыли и платит что-то в налоги России, то Facebook перечисляет напрямую и ничего России не платит.
Задача Гаттарова в том, чтобы сделать персональные данные россиян более приватными. Он исходит из принципа «права быть забытым» – если твои данные попали к кому-то, можно попросить стереть и он это сделает.
В дальнейших планах Гаттарова – Yahoo и LJ. Если у Samsung идеальное пользовательское соглашение, к другой северокорейской компании есть вопросы. Следующая встреча скорее всего пройдет с руководством Twitter.
Не надо думать, что Гаттаров наивный мечтатель. Скорее, он жесткий переговорщик. Просто в США все зашло очень далеко и глубоко, если вовлекли в структуру «большого брата» Германию. Про Цукерберга это конечно шутка, он тоже ничего не решает. И Минюст США – всего лишь прокладка для отказов. Теоретически надо выстраивать независимую систему Интернет-коммуникаций. Но это уже вопрос не к сенатору.
Руслан Гаттаров не хочет понимать, что спрашивать владельцев сетей бессмысленно. Все без исключения провайдеры подключены к СОРМ. Отказаться нельзя. Сноуден ничего принципиально нового не сказал. Сенатор этого не знает? Не верю. Отсюда вывод: представитель Facebook врет. Потому и не выходит к журналистам. После встречи с Google пришлось поставить вопрос о подставах закрытых встреч. Гаттаров не понял. Его трансляции чужих слов влечет его ответственность за эти слова. Получится, что врет Гаттаров, а все остальные белые и пушистые. Вот в чем причина того, что мы сегодня наблюдали в Совете Федерации. Гаттаров может верить Facebook, но должен ссылаться на журналистов, которые должны верить Сноудену. Его ж специально нам подкинули. Комбинация из трех пальцев и не более того. У Гаттарова и Московкина несовместимая философия. Я считаю, гнать их в шею за вранье и пусть придет тот кто скажет правду. Сейчас мы им нужны и лучше не цацкаться. Правду уже закинули в Россию со Сноуденом и никакой он не герой. Просто крайний исполнитель. Сам не понимает, во что вступил, кто и для чего его использует. И Минюст США не более чем презерватив от оплодотворяющей правды. Представитель Минюста США в России – смотрящий. Привлечь его к диалогу невозможно. Его надо спровоцировать и выслать. Гаттаров не понял и явно обиделся.
Ни Сноуден ни Цукерберг не гении и не герои. Они лишь выполняли поручения. Завлечь людей в соцсеть нужно исключительно для контроля за ними. Соцсети не м.б. коммерческим проектом, неужели непонятно?
Брифинг Руслана Гаттарова
Пустые стулья это тоже показатель. На самом деле я не готов комментировать почему компания Facebook не вышла к прессе. Они говорят что они не уполномочены. И на этом их ... заканчивается. Я понимаю, они дальше выпустят некий пресс-релиз. Опять же, я за это ручаться не могу. Я просто очень коротко вам расскажу, о чем шла речь. Мы обсуждали много вопросов. Начали с того все-таки дает ли Facebook доступ к своим серверам на территории США и других стран представителям третьих лиц. Как утверждал Сноуден в отношении АНБ ЦРУ. На что был получен однозначный ответ, что нет. Поэтому мы его принимаем и продолжаем работать с компанией Facebook в части защиты персональных данных в первую очередь граждан РФ. Что касается наших претензий по их политике использования данных пользователей, пользовательское соглашение, у нас было три основных претензии. Две претензии остались, одну мы сняли. Претензия по целям сбора и обработки данных заключалась в том, что очень общие формулировки. Они не отражают, для чего все-таки компания собирает и обрабатывает эти данные. Я напомню, что это требование как нашего законодательства, так и Европейской конвенции по защите прав граждан при автоматизированной обработке персональных данных. Эту Конвенцию мы ратифицировали в этом году. И в этой ситуации мы все-таки рассчитываем на то что компания Facebook пойдет навстречу нам и Европейской конвенции тем более что так или иначе этот вопрос возникал когда они создавали офис в Дублине. Этот вопрос возникал от наших европейских коллег. Они готовы рассматривать и мы в ближайшее время ожидаем back. Что касается «права быть забытыми», оно так или иначе предусматривается политикой конфиденциальности и есть одно но. Те данные когда вы шлете кому-то то сообщения, если сообщение пришло в аккаунт другого человека, т.е. уже он решает убирать это или нет. Имеется в виду что свой аккаунт вы удалите. Но если вы свои персональные данные разбрасываете сами то так или иначе эта информация к сожалению будет жить. Технической возможности убрать это нет. Вы лично имеете право обращаться к другим пользователям, они имеют право убирать или нет.
Что касается передач персданных третьим лицам. Первое заключается в том что персональные данные передаются с вашего согласия. Т.е. вам приходит уведомление, что мы хотим ваши данные передать третьим лицам. Вы пишете «да». Все. Вопросов нет. Но есть еще один важный момент. Что уведомив вас об этом. Т.е. в первом варианте вам приходит «можно мы передадим для того чтобы» и вы соглашаетесь или не соглашаетесь. Во второй раз вас просто предупреждают, что мы передаем и никакой возможности от этого отказаться у вас нет. Просто приходит вам SMS-ка. Как утверждает компания Facebook это делается только для создания дополнительных сервисов. Эти данные передаются третьим лицам которых они контролируют. Компания которая разрабатывает для них сервисы. В принципе с точки зрения здравого смысла и того что мы подготовили изменения в 152-ФЗ мы даем возможность оператору собирать персональные данные которым является Facebook передавать эти данные субоператору, но контроль остается за Facebook для создания трафика дополнительных сервисов то мы абсолютно с этой логикой согласны. Но исходя из пользовательского соглашения, исходя из буквы того что там написано, по факту передаются персональные данные третьим лицам. Компания Facebook нас услышала и по этому поводу проведет отдельные консультации.