Единороссы за два месяца решат вопрос, по которому США заколдобило на 10 лет
Комитет Госдумы по госстроительству весело и безрезультатно обсудил в понедельник сложные вопросы организации голосования в связи со значительным увеличением допущенных к выборам партий: форма бюллетеня, порядок отображения в нем наименований политических партий, общественных объединений, возможности использования символики или иных обозначений участников избирательного процесса для отражения в избирательных бюллетенях.
Председатель комитета Владимир Плигин не ожидал, что сакральный вопрос придется обсуждать столь быстро. Зампред Центризбиркома Леонид Ивлев давно известен думскому большинству в руководящей роли партии от Отдела внутренней политики Администрации президента. Сейчас у него проблем с Думой нет. Вполне открыто Ивлев предупредил, что для назначения выборов на единый день голосования во второе воскресенье сентября ЦИК должен принять все свои нормативные документы до 30 мая. Депутаты сами догадались, что должны уложиться в два месяца.
В.Плигин показал варианты решений по избирательному бюллетеню в расчете на 51 партию: на одном листе длиной один метр семьдесят сантиметров или в книжечке с отдельными листами для информации по каждой партии и в конце маленьким отрывным бюллетенем с клеточками для цифрового обозначения партий. Возможно применение символов из флоры и фауны. Одна из партий использует изображение женщины.
Глава комитета пытался иронизировать, но не уточнил, куда относит женщину – к флоре или фауне?
Вице-спикер СФ Александр Торшин видел на Украине бюллетени метр двадцать. Там нет автоматических считывателей, как в России. Вся проблема была в том, как затолкать распухшие бюллетени в урну. Для этого избирательные участки снабдили линейками. На участке размещать информацию о партиях было негде.
Член Общественной палаты Максим Григорьев побывал с непростой миссией наблюдения на выборах в США и рассказал удивительные вещи. Там решают ту же проблему десять лет и не получается. Чтобы сократить очереди на избирательных участках, поощряется досрочное голосование. В некоторых штатах досрочно голосуют больше половины избирателей. Был большой скандал, когда выяснилось, что выбор на мониторе одного кандидата приводит к голосованию за другого.
Л.Ивлев разделил вопросы на требующие законодательного решения и технические. Депутат от КПРФ Сергей Обухов предупредил, что коммунисты никогда не согласятся на исключение из бюллетеня информации о партии и фамилии лидера. Получится по схеме анекдота про анекдоты под номерами: номер такой-то – и все ха-ха-ха! Что касается технических средств подсчета голосов, то КПРФ всегда была против.
Сергей Иванов от ЛДПР нервно требовал сократить число допущенных до выборов партий. Насоздавали пятисотрублевые партии, участвовать в выборах по всей стране они не могут, но им надо обеспечить возможность. Нужно затратить огромные средства, чтобы распиарить никому неизвестные партии. Иванов предлагает вернуть в закон условие сбора подписей.
Молодой и революционно настроенный депутат Дмитрий Гудков предложил расставить в кабинках мониторы с информацией о партиях и принтерами, чтоб избиратель мог сам распечатать бюллетень для своей партии. Сколько это будет стоить, он не задумывается. Участники обсуждения идею отвергли из-за проблем соблюдения тайны голосования. Тогда Гудков предложил развивать голосование по Интернету, у нас им ежедневно пользуется 45 миллионов человек. «А как же бабушки?» - привычно подняли на щит своего главного избирателя опытные парламентские волки.
Комитет не принял решения. Плигин настоял на проведении в конце недели совещания с участием участников избирательного процесса, парламентских и непарламентских партий.
Как и было задумано, в условиях формального равенства участников избирательного процесса увеличение числа партий приведет к многочисленным проблемам, не только к увеличению бюллетеня. Возрастет время пребывания избирателя на участке и последующего подсчета голосов. Придется увеличить с двух до пяти число стационарных ящиков. Больше будет постоянного народу на участках, если каждая партия и каждый кандидат от партии может назначить своего наблюдателя. Усложнится процедура жеребьевки партийных номеров в бюллетене и порядок проведения агитации в СМИ.
Л.Ивлев беззаботно заверил МП, что решение проблемы возможно. И деньги есть. Из 12,6 миллиардов на техническое переоснащение израсходовано чуть больше миллиарда. ЦИК остановил изготовление новых технических средств, так что деньги даже останутся на то решение, которое будет принято. Л.Ивлев отверг предположение МП о том, что парламентские партии будут саботировать любое решение, добиваясь уступок в плане сокращения числа допущенных до выборов партий. Он не видит проблем в том, что лукаво называет усилением политической конкуренции. На последнем едином дне голосования увеличенное число партий привело к росту представительства «Единой России» в региональных парламентах. Новые партии не добились результата для себя и сработали как спойлеры парламентских миноритариев.
Получается, что нашим организаторам выборов лишняя кутерьма выгодна. Можно под благовидным предлогом отказаться от комплексов обработки избирательных бюллетеней (КОИБ) и комплексов электронного голосования (КЭГ), которые показывали истинный результат партии власти значительно ниже установки. Перенос избирательной кампании на политически мертвый август добьет конкурентов административного ресурса. Законодатели увязнут в споре по символам или номерам партий. Для КПРФ или ЛДПР символ – фамилия их лидера. У единороссов это нарисованный Березовским медведь. Многочисленные спойлеры разберут зверушек или продолжат фруктовую линию. Одним надо показать фамилии главных участников и они будут биться за действующий закон. Другим все равно, лишь бы веселей обставить действо. Депутат Сергей Иванов не преминул сравнить избирательный бюллетень с рулоном туалетной бумаги. Осталось предложить ее не пачкать, пусть избиратель сам как хочет пометит чем может.
Подробнее
Комитет Госдумы по госстроительству обсудил в понедельник вопросы организации порядка голосования на избирательных участках в связи с изменениями избирательного законодательства и законодательства о политических партиях: форма бюллетеня, в том числе порядок отображения в нем наименований политических партий, общественных объединений (на муниципальных выборах) в условиях развития избирательного законодательства, и возможности использования символики или иных обозначений участников избирательного процесса для отражения в избирательных бюллетенях.
Владимир Плигин думал что к этому вопросу подойдем позднее. Программа технического оснащения предполагала работу с КОИБами и КЭГами, выделено 12,6 млрд руб.
По словам зампреда ЦИК Леонида Ивлева, КЭГи показали эффективность.
Плигин напомнил что значительное число партии приняло участие в выборах. Зампред комитета Дмитрий Вяткин уточнил что имеют право участвовать в выборах 33 партии.
Плигин показал проект бюллетеня рассчитанный на 51 партию. По словам вице-спикера СФ Александра Торшина, бюллетень для КОИБа длиной 1,7 метра, на Украине было в свое время 1,2 м.
Плигин предположил что в будущем придется пригласить для обсуждения этого вопроса других участников политического процесса, представителей непарламентских партий. В мировой практике есть разные решения, в т.ч. обозначение партий через символы, представителей флоры и фауны.
Л.Ивлев напомнил, что для муниципальных выборов в стране есть 5711 многомандатных округов, каждая партия может выдвинуть по пять кандидатов. На последних выборах участвовали 27 партий из 28 имеющих право.
Сергей Иванов отметил что насоздавали партий пятисотрублевых. Страна несет колоссальные затраты чтобы распиарить никому неизвестную партию в рулонах туалетной бумаги. Закон надо пересматривать, пусть докажет свое право участвовать в выборах. М.б. вернуть сбор подписей. Сколько это будет стоить?
По словам Ивлева, вариант книжечки с информацией о партиях предусматривает бюллетень на последней странице. Это проблема партий, не упоминается фамилия лидера, только число присвоенное на жеребьевке. Избиратель ставит отметку, отрывает бюллетень и опускает в урну.
Дмитрий Гудков под неодобрительный шум предложил выдавать бюллетени отдельно за каждую партию, избиратель может выбрать. А тайна голосования, напомнили участники обсуждения. Гудков продолжил, отметив способы верификации избирателя с голосованием дистанционно, у нас 45 млн человек ежедневно пользуются Интернетом. На избирательных участках будут большие очереди, представляете, сколько будет читать эту книжечку? Гудков предложил вариант при котором избиратель в кабинке выбирает на электронном табло партию и распечатывает для себя бюллетень.
Сколько это будет стоить, спросил Плигин. Он не считает возможным ввести это в сентябре.
С.Иванов эмоционально настаивал на фильтрах, не произнося этого слова. Для губернаторов возможно и для депутатов надо сделать.
Соруководитель рабочей группы Общественной палаты РФ по общественному контролю над избирательным процессом Максим Григорьев по просьбе Плигина рассказал на опыте Украины, что размещать информацию о партиях негде. В США занимаются этим 10 лет и система не работает. Был скандал, когда голосует за Обаму а выскакивает Ромни. В некоторых штатах больше половины голосуют досрочно.
Плигин вернул разговор к варианту книжечки. Д.Вяткин сказал что отрывной бюллетень должен быт только один. М.Григорьев предположил или погашать все остальные бюллетени как принято отрезанием угла. Большую гильотину установить на избирательных участках. Отменять надо эту систему, вводить сбор подписей.
А.Торшин рассказал что на Украине бюллетень был длиной 1,2 м пришлось делать шире щели и выдали линейки, чтобы утрамбовывать бюллетени. Чтобы не было очередей, в США поощряется досрочное голосование. Выборы в будний день.
Владимир Поневежский выступил с идеей проводить выборы в два дня.
Л.Ивлев разделил обсуждение темы на два вопроса. Первый касается информации о партии, эти требования меняются решением законодательного органа. Вторая часть технологическая определяется избирательной комиссии. Возрастает время пребываний в кабинке, придется увеличивать размеры столика. Возможно придется увеличивать число стационарных ящиков с двух до пяти.
Плигин предложил что м б. провести встречу с представителями партий парламентских и непарламентских.
Сергей Обухов напомнил что КПРФ всегда выступала против КОИБов. У нас германская система, ручная. Нужно полностью сохранить текстуальное обозначение партии. Номера это будет не содержательная избирательная кампания, а внушение номера: анекдот номер... – ха-ха-ха!
КОИБы умирают, стоимость демократии возрастает, отметил Вячеслав Лысаков.
Л.Ивлев сообщил о приостановке выпуска КОИБов, ими обеспечены 37% избирательных участков.
Плигин предложил собрать круглый стол или совещание.
Ему представляется нерациональным тратить деньги до момента принятия решения. Единственное что мы можем обещать выработать решение максимально быстро. Плигин просил подумать о возможности цифрового или символьного обозначения, если партии на это пойдут.
Л.Ивлев попросил учитывать известные факторы: каждая партия и каждый кандидат может назначить наблюдателя, каждый участок оборудован видеокамерами. На прошлых выборах для некоторых участков закупили метровые линейки трамбовать бюллетени. Щель стационарного ящика 3-7 мм.
Председатель профильного комитета СФ Андрей Клишас предупредил что мы получим еще одну проблему если технические специалисты будут нам рассказывать как изменить избирательную систему.
У ЦИК срок до назначения выборов, дедлайн 30 мая, предупредил Л.Ивлев. До этого срок ЦИК должен принять все свои нормативные акты.
С.Обухов под смех зала предложил перенести единый день голосования.
Обсуждение завершилось призывом Ивлева: не забудьте приходить на выборы.
В комментарии журналистам Л.Ивлев высказался достаточно спокойно. Он уверен, что техническое решение проблемы возможно и деньги есть. Из 12,6 миллиардов только 1,192 млрд израсходовано. ЦИК намерен остановить выпуск КОИБов и КЭГов, так что деньги даже останутся. Зампред ЦИК отверг предположение МП о том, что парламентские партии, используя возможности субъекта права законодательной инициативы, будут саботировать любое решение, добиваясь уступок в плане сокращения числа допущенных до выборов партий. Ивлев не видит проблем в том что он считает усилением политической конкуренции. На последнем едином дне голосования увеличенное число партий привело к росту представительства «Единой России» в заксобраниях. Новые партии не добились результата для себя и сработали как спойлеры парламентских миноритариев.
Комитет Госдумы по госстроительству весело и безрезультатно обсудил в понедельник сложные вопросы организации голосования в связи со значительным увеличением допущенных к выборам партий: форма бюллетеня, порядок отображения в нем наименований политических партий, общественных объединений, возможности использования символики или иных обозначений участников избирательного процесса для отражения в избирательных бюллетенях.
Председатель комитета Владимир Плигин не ожидал, что сакральный вопрос придется обсуждать столь быстро. Зампред Центризбиркома Леонид Ивлев давно известен думскому большинству в руководящей роли партии от Отдела внутренней политики Администрации президента. Сейчас у него проблем с Думой нет. Вполне открыто Ивлев предупредил, что для назначения выборов на единый день голосования во второе воскресенье сентября ЦИК должен принять все свои нормативные документы до 30 мая. Депутаты сами догадались, что должны уложиться в два месяца.
В.Плигин показал варианты решений по избирательному бюллетеню в расчете на 51 партию: на одном листе длиной один метр семьдесят сантиметров или в книжечке с отдельными листами для информации по каждой партии и в конце маленьким отрывным бюллетенем с клеточками для цифрового обозначения партий. Возможно применение символов из флоры и фауны. Одна из партий использует изображение женщины.
Глава комитета пытался иронизировать, но не уточнил, куда относит женщину – к флоре или фауне?
Вице-спикер СФ Александр Торшин видел на Украине бюллетени метр двадцать. Там нет автоматических считывателей, как в России. Вся проблема была в том, как затолкать распухшие бюллетени в урну. Для этого избирательные участки снабдили линейками. На участке размещать информацию о партиях было негде.
Член Общественной палаты Максим Григорьев побывал с непростой миссией наблюдения на выборах в США и рассказал удивительные вещи. Там решают ту же проблему десять лет и не получается. Чтобы сократить очереди на избирательных участках, поощряется досрочное голосование. В некоторых штатах досрочно голосуют больше половины избирателей. Был большой скандал, когда выяснилось, что выбор на мониторе одного кандидата приводит к голосованию за другого.
Л.Ивлев разделил вопросы на требующие законодательного решения и технические. Депутат от КПРФ Сергей Обухов предупредил, что коммунисты никогда не согласятся на исключение из бюллетеня информации о партии и фамилии лидера. Получится по схеме анекдота про анекдоты под номерами: номер такой-то – и все ха-ха-ха! Что касается технических средств подсчета голосов, то КПРФ всегда была против.
Сергей Иванов от ЛДПР нервно требовал сократить число допущенных до выборов партий. Насоздавали пятисотрублевые партии, участвовать в выборах по всей стране они не могут, но им надо обеспечить возможность. Нужно затратить огромные средства, чтобы распиарить никому неизвестные партии. Иванов предлагает вернуть в закон условие сбора подписей.
Молодой и революционно настроенный депутат Дмитрий Гудков предложил расставить в кабинках мониторы с информацией о партиях и принтерами, чтоб избиратель мог сам распечатать бюллетень для своей партии. Сколько это будет стоить, он не задумывается. Участники обсуждения идею отвергли из-за проблем соблюдения тайны голосования. Тогда Гудков предложил развивать голосование по Интернету, у нас им ежедневно пользуется 45 миллионов человек. «А как же бабушки?» - привычно подняли на щит своего главного избирателя опытные парламентские волки.
Комитет не принял решения. Плигин настоял на проведении в конце недели совещания с участием участников избирательного процесса, парламентских и непарламентских партий.
Как и было задумано, в условиях формального равенства участников избирательного процесса увеличение числа партий приведет к многочисленным проблемам, не только к увеличению бюллетеня. Возрастет время пребывания избирателя на участке и последующего подсчета голосов. Придется увеличить с двух до пяти число стационарных ящиков. Больше будет постоянного народу на участках, если каждая партия и каждый кандидат от партии может назначить своего наблюдателя. Усложнится процедура жеребьевки партийных номеров в бюллетене и порядок проведения агитации в СМИ.
Л.Ивлев беззаботно заверил МП, что решение проблемы возможно. И деньги есть. Из 12,6 миллиардов на техническое переоснащение израсходовано чуть больше миллиарда. ЦИК остановил изготовление новых технических средств, так что деньги даже останутся на то решение, которое будет принято. Л.Ивлев отверг предположение МП о том, что парламентские партии будут саботировать любое решение, добиваясь уступок в плане сокращения числа допущенных до выборов партий. Он не видит проблем в том, что лукаво называет усилением политической конкуренции. На последнем едином дне голосования увеличенное число партий привело к росту представительства «Единой России» в региональных парламентах. Новые партии не добились результата для себя и сработали как спойлеры парламентских миноритариев.
Получается, что нашим организаторам выборов лишняя кутерьма выгодна. Можно под благовидным предлогом отказаться от комплексов обработки избирательных бюллетеней (КОИБ) и комплексов электронного голосования (КЭГ), которые показывали истинный результат партии власти значительно ниже установки. Перенос избирательной кампании на политически мертвый август добьет конкурентов административного ресурса. Законодатели увязнут в споре по символам или номерам партий. Для КПРФ или ЛДПР символ – фамилия их лидера. У единороссов это нарисованный Березовским медведь. Многочисленные спойлеры разберут зверушек или продолжат фруктовую линию. Одним надо показать фамилии главных участников и они будут биться за действующий закон. Другим все равно, лишь бы веселей обставить действо. Депутат Сергей Иванов не преминул сравнить избирательный бюллетень с рулоном туалетной бумаги. Осталось предложить ее не пачкать, пусть избиратель сам как хочет пометит чем может.
Подробнее
Комитет Госдумы по госстроительству обсудил в понедельник вопросы организации порядка голосования на избирательных участках в связи с изменениями избирательного законодательства и законодательства о политических партиях: форма бюллетеня, в том числе порядок отображения в нем наименований политических партий, общественных объединений (на муниципальных выборах) в условиях развития избирательного законодательства, и возможности использования символики или иных обозначений участников избирательного процесса для отражения в избирательных бюллетенях.
Владимир Плигин думал что к этому вопросу подойдем позднее. Программа технического оснащения предполагала работу с КОИБами и КЭГами, выделено 12,6 млрд руб.
По словам зампреда ЦИК Леонида Ивлева, КЭГи показали эффективность.
Плигин напомнил что значительное число партии приняло участие в выборах. Зампред комитета Дмитрий Вяткин уточнил что имеют право участвовать в выборах 33 партии.
Плигин показал проект бюллетеня рассчитанный на 51 партию. По словам вице-спикера СФ Александра Торшина, бюллетень для КОИБа длиной 1,7 метра, на Украине было в свое время 1,2 м.
Плигин предположил что в будущем придется пригласить для обсуждения этого вопроса других участников политического процесса, представителей непарламентских партий. В мировой практике есть разные решения, в т.ч. обозначение партий через символы, представителей флоры и фауны.
Л.Ивлев напомнил, что для муниципальных выборов в стране есть 5711 многомандатных округов, каждая партия может выдвинуть по пять кандидатов. На последних выборах участвовали 27 партий из 28 имеющих право.
Сергей Иванов отметил что насоздавали партий пятисотрублевых. Страна несет колоссальные затраты чтобы распиарить никому неизвестную партию в рулонах туалетной бумаги. Закон надо пересматривать, пусть докажет свое право участвовать в выборах. М.б. вернуть сбор подписей. Сколько это будет стоить?
По словам Ивлева, вариант книжечки с информацией о партиях предусматривает бюллетень на последней странице. Это проблема партий, не упоминается фамилия лидера, только число присвоенное на жеребьевке. Избиратель ставит отметку, отрывает бюллетень и опускает в урну.
Дмитрий Гудков под неодобрительный шум предложил выдавать бюллетени отдельно за каждую партию, избиратель может выбрать. А тайна голосования, напомнили участники обсуждения. Гудков продолжил, отметив способы верификации избирателя с голосованием дистанционно, у нас 45 млн человек ежедневно пользуются Интернетом. На избирательных участках будут большие очереди, представляете, сколько будет читать эту книжечку? Гудков предложил вариант при котором избиратель в кабинке выбирает на электронном табло партию и распечатывает для себя бюллетень.
Сколько это будет стоить, спросил Плигин. Он не считает возможным ввести это в сентябре.
С.Иванов эмоционально настаивал на фильтрах, не произнося этого слова. Для губернаторов возможно и для депутатов надо сделать.
Соруководитель рабочей группы Общественной палаты РФ по общественному контролю над избирательным процессом Максим Григорьев по просьбе Плигина рассказал на опыте Украины, что размещать информацию о партиях негде. В США занимаются этим 10 лет и система не работает. Был скандал, когда голосует за Обаму а выскакивает Ромни. В некоторых штатах больше половины голосуют досрочно.
Плигин вернул разговор к варианту книжечки. Д.Вяткин сказал что отрывной бюллетень должен быт только один. М.Григорьев предположил или погашать все остальные бюллетени как принято отрезанием угла. Большую гильотину установить на избирательных участках. Отменять надо эту систему, вводить сбор подписей.
А.Торшин рассказал что на Украине бюллетень был длиной 1,2 м пришлось делать шире щели и выдали линейки, чтобы утрамбовывать бюллетени. Чтобы не было очередей, в США поощряется досрочное голосование. Выборы в будний день.
Владимир Поневежский выступил с идеей проводить выборы в два дня.
Л.Ивлев разделил обсуждение темы на два вопроса. Первый касается информации о партии, эти требования меняются решением законодательного органа. Вторая часть технологическая определяется избирательной комиссии. Возрастает время пребываний в кабинке, придется увеличивать размеры столика. Возможно придется увеличивать число стационарных ящиков с двух до пяти.
Плигин предложил что м б. провести встречу с представителями партий парламентских и непарламентских.
Сергей Обухов напомнил что КПРФ всегда выступала против КОИБов. У нас германская система, ручная. Нужно полностью сохранить текстуальное обозначение партии. Номера это будет не содержательная избирательная кампания, а внушение номера: анекдот номер... – ха-ха-ха!
КОИБы умирают, стоимость демократии возрастает, отметил Вячеслав Лысаков.
Л.Ивлев сообщил о приостановке выпуска КОИБов, ими обеспечены 37% избирательных участков.
Плигин предложил собрать круглый стол или совещание.
Ему представляется нерациональным тратить деньги до момента принятия решения. Единственное что мы можем обещать выработать решение максимально быстро. Плигин просил подумать о возможности цифрового или символьного обозначения, если партии на это пойдут.
Л.Ивлев попросил учитывать известные факторы: каждая партия и каждый кандидат может назначить наблюдателя, каждый участок оборудован видеокамерами. На прошлых выборах для некоторых участков закупили метровые линейки трамбовать бюллетени. Щель стационарного ящика 3-7 мм.
Председатель профильного комитета СФ Андрей Клишас предупредил что мы получим еще одну проблему если технические специалисты будут нам рассказывать как изменить избирательную систему.
У ЦИК срок до назначения выборов, дедлайн 30 мая, предупредил Л.Ивлев. До этого срок ЦИК должен принять все свои нормативные акты.
С.Обухов под смех зала предложил перенести единый день голосования.
Обсуждение завершилось призывом Ивлева: не забудьте приходить на выборы.
В комментарии журналистам Л.Ивлев высказался достаточно спокойно. Он уверен, что техническое решение проблемы возможно и деньги есть. Из 12,6 миллиардов только 1,192 млрд израсходовано. ЦИК намерен остановить выпуск КОИБов и КЭГов, так что деньги даже останутся. Зампред ЦИК отверг предположение МП о том, что парламентские партии, используя возможности субъекта права законодательной инициативы, будут саботировать любое решение, добиваясь уступок в плане сокращения числа допущенных до выборов партий. Ивлев не видит проблем в том что он считает усилением политической конкуренции. На последнем едином дне голосования увеличенное число партий привело к росту представительства «Единой России» в заксобраниях. Новые партии не добились результата для себя и сработали как спойлеры парламентских миноритариев.