Заседание Зиновьевского клуба МИА «Россия сегодня» на тему: «Советская цивилизация как продолжение и развитие европейской цивилизации».
Зиновьевский клуб МИА «Россия сегодня» – экспертная исследовательская площадка, учрежденная Международным информационным агентством «Россия сегодня» совместно с Биографическим институтом Александра Зиновьева. Сопредседателями Зиновьевского клуба являются Дмитрий Киселев (генеральный директор МИА «Россия сегодня») и Ольга Зиновьева (директор Биографического института Александра Зиновьева).
Провел круглый стол политический обозреватель газеты «Комсомольская правда» Алексей Панкин.
С основным докладом выступил публицист, член «Зиновьевского клуба» Юрий Болдырев: Мимикрия. Акция бессмертный полк сплотила людей но потом люди пошли в разрушение здравоохранения. Утрата базовых ценностей продолжается. Оранжевая революция. КПСС была инструментом управления страной.
Философ, профессор Эльвира Баландина: Лучшее в мире образование. Затем разложение, потребительство. Предупреждение романы Стругацких Хищные вещи века и Понедельник начинается в субботу. Сейчас транслируются западные установки без необходимого критического анализа. Что мы оставим миру?
Член Зиновьевского клуба, действительный государственный советник РФ I класса Юрий Солодухин: Россия была чисто европейской страной и российская цивилизация стала ее продолжением. Становление советской цивилизации это первое создание истории по заранее продуманному проекту. Попытка практической реализации идеалов гуманизма. Мне могут возразить миллионы жертв террора, коллективизации. Все это так. Но не следует забывать что проект осуществлялся в жестких исторических условиях. Мы перед выбором: либо продолжать либор новый мировой проект. Видимо без глубинных реформ не обойтись я в прошлом работник ЦК КПСС.
Тимофей Сергейцев: Сама по себе формулировка предусматривает. Советский Союз не погиб а был убит. Прекращение этого проекта не означает прекращение существования советской цивилизации, наоборот, она осталась. Продолжение исторически, не удается уничтожить и не удается отказаться. Советский Союз переживает свое воспроизводство в рамках его глобального уничтожения. Тема Европы идеологизировано, на самом деле под США то же НАТО. Россия полностью европейская страна. Реально моря есть только в Европе и все они вокруг Средиземного моря. Все то что консенсусно считается Европейской цивилизации все здесь возникло. В этом контексте чем является советская цивилизация. Мы верим в то что исторический базис в попытка бесконечного уничтожения. Чем богаче ресурс тем сложнее проектировать но тем больше вероятность. Российская цивилизация впитала в себя все, мы все в себя втянули и запустили свое. Наш оппонент не могу называть партнером США все время запускает как будто в пространстве. Они последовательно отказались от всего из европейской цивилизации, взяли нечто из Древнего Рима. Не удалось им построить гуманитарного проекта, на который была потрачена вся Южная Америка, ее ресурс. А нам удалось. Мы фактически создали народную культуру и народную власть. М.б. путин является выразителем народной культуры. Есть проект я бы назвал социализмом, можно коммунизмом называть. Основан на солидарности. То что связано с экономикой должно иметь проектную основу. Как ни пытались уничтожить...
Владимир Лепехин: Зиновьев четко открыто написал что это такое глава посвящена описанию советской элиты. Три ядра включая Россию. Если вернемся в историю Средиземноморская цивилизация все-таки раскол. Все вокруг торговой общности. Последний абзац у Зиновьева Сталин оказался победителем, но он не понят. Что произошло в советское время?
Павел Родькин: Само название круглого стола м.б. воспринято как парадокс. Милюков тот самый. Все в культуре были свернуты. В европейской культурной традиции между Монтенем и Паскалем увидел конец в развлечении. Советское в пользу Паскаля только религиозный аспект заменен светским. Россия стала ковчегом европейской цивилизации которая подвергается американизации.
Олег Назаров: Советский Союз и Россия в свою очередь развил колоссальный интеллектуальный потенциал, напугав Запад.
Панкин: Как только мы заявляем что советская цивилизация продолжение европейской, то признаем ошибки 85 и далее. Антисоветизм непопулярен. Советский опыт может применяться. Наследники Ельцина. Деятельность нашего клуба важна потому что в работах Зиновьева мост. Как мы можем бороться против фальсификацией истории, если в официальной идеологии Сталин не признается гениальным главнокомандующим и победа под руководящей ролью КПСС.
Зиновьева напомнила об осознании преемственности русской истории. Мы победой но поражение тоже часть нашей истории.
Вопросы
Болдырев: Заслуга Зиновьевой в том что имя Зиновьева звучало.
Владимир Гречко (?): Вы говорили о двух ядрах. Лепехин: обросло цивилизационными матрицами. Это стратегия развития человечества. Ядра развивались в разной логике.
Анастасия Федина: Можно ли трактовать советскую цивилизацию марксизм. Сбросили. Европа занялась фашизацией. Я думаю Европа плохо закончит, закончит терроризмом. Солодухин: Дилеммы фашизм и коммунизм не было. Говорить мягко говоря преждевременно, активизация фашизма в узком круге стран. Против фашизма выступил
Реплики
Здравствуйте, я из германии, это превосходит все ожидания что я здесь слышу. Зиновьев в своих трудах говорил каждый день. Все европейские ценности гармонично развивалось. Вопрос как мы можем чтобы самим не быть планируемыми. Ситуация такова, что у нас с одной стороны с другой есть опасность все это приобрело искусственный оттенок. Альтернативой глобализации суверенность если Германия не может объединяться с Россией (смех и аплодисменты). Болдырев: Кто о чем а я о своем. Очень люблю немцев шведов но на каких условиях они могут объединиться с нами уничтожающими свою Академию наук. Сотрудников АН лишили какого-то медобеспечения кроме ОМС. Начинать с себя. Ты сам становишься достойным, тогда с тобой объединяться. Сергейцев: Вопрос был задан по существу. Все что мы не делаем, бог делает. Вопрос где граница научного знания. Вся наша Академия погибнет.
Гость из Вильнюса, поэт Иванов заканчивал Варшавский университет: Некоторые вопросы прозвучали меня озадачили. Почему мы так упорно смешиваем историю с культурогенными факторами? Цивилизация это люди гражданского общества. Мы же взяли религию православие откуда? Вы можете называть себя атеистами, но в центре религия. Без ценностных критериев не выплывите. Что есть красота и вы начнете долго говорить. Цивилизация техногенная. Россия величайшая цивилизация. Таблица Менделеева. Ему приснилась правда. Культура это наше материализованное религиозное сознание. Боролись за советскую власть в Литве. Посидел в шкафу полугодовом было время подумать. Не делай добро накличешь зло. Парламент трехпалатный: общин, палата партий и совет национальностей. Было две концепции. Социофашизная. Наукогенная. Ведь Сталин когда вся Европа шла к фашизму Сталин конституция 1936.
Зиновьева: Предполагала что дискуссия будет жаркой, просила продлить на полчаса, но в пять другой проект. Проснулись, поднимает голову гидра. Призыв ко второй перестройке на самом деле призыв разрушить все до основанья и затем. Для меня парад Победы с зачехленным Мавзолеем это позор. Тебе никто не подарит достоинство.
В комментарии после выступлений Юрий Болдырев сказал что есть система управления СМИ и нет механизмов доведения информации. Ему известно о решении Минфина сократить пределы финансирования на треть, но то что произошло в Думе в пятницу, это не буря и этот ваш Макаров может что угодно. Этот парламент Болдырев отказывается считать парламентом, вот если бы парламент выразил недоверие правительству, об этом все бы заговорили.
Т.о., Болдырев выказал незнание и агрессивное непонимание того как работает парламент.
Сергей Кретов, Академия предпринимательства, заявил опешившей Зиновьевой, что ему надоело слушать банальности. Само название круглого стола отражает пораженческую позицию. Дочь Ивана Грозного вышла замуж за французского короля и просила забрать ее оттуда. Они не моются. Кретов посоветовал читать Фритофа Паутина жизни и скрытые связи и Грегори Бейтсон что-то там с природой связано, это книжки опровергают все что здесь говорилось.
Вопросы Л.М.: Приплыли. Поставили ключевой вопрос и наговорили того с чем согласиться невозможно или просто неправда, а спорить нельзя ввиду важности основного вопроса.
Атака на Академию лишь элемент пресса, и в СМИ была атака. Бориса Шпигеля выкинули из парламента за организацию антифашистских форумов.
У вас нет аргументов собственной правоты, но вот известно ли вам что уже второй созыв Думы я слышу от гостей из разных стран Россия сильная страна вы можете вы должны?
А что мы можем, а не знаю, потому что огромная традиционная проблема России позиция интеллигенции. Условно аудитория ЭМ вашу позицию воспримет как из обезьянника. Вопрос затронутый Болдыревым приобрел угрожающие размеры и перед вами здесь возник. Мы сами-то за кого? Валерий Федоров называет негативным фильтром двоякое отношение россиян ценностям в зависимости от того российское оно или западное.
Если в США в 2008 году перевели труд Николая Данилевского «Россия и Европа», то почему в России это скрывается и нельзя даже ставить вопрос о сохранности могилы Данилевского в Крыму, оказавшейся на земле Порошенко. Вот до такого доходит. Я парламентский корреспондент не могу ставить некоторые вопросы и они все в одном ключе о ценностях которые мы можем оставить миру.
Такое впечатление, что вся эта компания Зинолвьевского клуба пришла оттоптаться на опасной кровоточащей теме и покрасовааться
Зиновьевский клуб МИА «Россия сегодня» – экспертная исследовательская площадка, учрежденная Международным информационным агентством «Россия сегодня» совместно с Биографическим институтом Александра Зиновьева. Сопредседателями Зиновьевского клуба являются Дмитрий Киселев (генеральный директор МИА «Россия сегодня») и Ольга Зиновьева (директор Биографического института Александра Зиновьева).
Провел круглый стол политический обозреватель газеты «Комсомольская правда» Алексей Панкин.
С основным докладом выступил публицист, член «Зиновьевского клуба» Юрий Болдырев: Мимикрия. Акция бессмертный полк сплотила людей но потом люди пошли в разрушение здравоохранения. Утрата базовых ценностей продолжается. Оранжевая революция. КПСС была инструментом управления страной.
Философ, профессор Эльвира Баландина: Лучшее в мире образование. Затем разложение, потребительство. Предупреждение романы Стругацких Хищные вещи века и Понедельник начинается в субботу. Сейчас транслируются западные установки без необходимого критического анализа. Что мы оставим миру?
Член Зиновьевского клуба, действительный государственный советник РФ I класса Юрий Солодухин: Россия была чисто европейской страной и российская цивилизация стала ее продолжением. Становление советской цивилизации это первое создание истории по заранее продуманному проекту. Попытка практической реализации идеалов гуманизма. Мне могут возразить миллионы жертв террора, коллективизации. Все это так. Но не следует забывать что проект осуществлялся в жестких исторических условиях. Мы перед выбором: либо продолжать либор новый мировой проект. Видимо без глубинных реформ не обойтись я в прошлом работник ЦК КПСС.
Тимофей Сергейцев: Сама по себе формулировка предусматривает. Советский Союз не погиб а был убит. Прекращение этого проекта не означает прекращение существования советской цивилизации, наоборот, она осталась. Продолжение исторически, не удается уничтожить и не удается отказаться. Советский Союз переживает свое воспроизводство в рамках его глобального уничтожения. Тема Европы идеологизировано, на самом деле под США то же НАТО. Россия полностью европейская страна. Реально моря есть только в Европе и все они вокруг Средиземного моря. Все то что консенсусно считается Европейской цивилизации все здесь возникло. В этом контексте чем является советская цивилизация. Мы верим в то что исторический базис в попытка бесконечного уничтожения. Чем богаче ресурс тем сложнее проектировать но тем больше вероятность. Российская цивилизация впитала в себя все, мы все в себя втянули и запустили свое. Наш оппонент не могу называть партнером США все время запускает как будто в пространстве. Они последовательно отказались от всего из европейской цивилизации, взяли нечто из Древнего Рима. Не удалось им построить гуманитарного проекта, на который была потрачена вся Южная Америка, ее ресурс. А нам удалось. Мы фактически создали народную культуру и народную власть. М.б. путин является выразителем народной культуры. Есть проект я бы назвал социализмом, можно коммунизмом называть. Основан на солидарности. То что связано с экономикой должно иметь проектную основу. Как ни пытались уничтожить...
Владимир Лепехин: Зиновьев четко открыто написал что это такое глава посвящена описанию советской элиты. Три ядра включая Россию. Если вернемся в историю Средиземноморская цивилизация все-таки раскол. Все вокруг торговой общности. Последний абзац у Зиновьева Сталин оказался победителем, но он не понят. Что произошло в советское время?
Павел Родькин: Само название круглого стола м.б. воспринято как парадокс. Милюков тот самый. Все в культуре были свернуты. В европейской культурной традиции между Монтенем и Паскалем увидел конец в развлечении. Советское в пользу Паскаля только религиозный аспект заменен светским. Россия стала ковчегом европейской цивилизации которая подвергается американизации.
Олег Назаров: Советский Союз и Россия в свою очередь развил колоссальный интеллектуальный потенциал, напугав Запад.
Панкин: Как только мы заявляем что советская цивилизация продолжение европейской, то признаем ошибки 85 и далее. Антисоветизм непопулярен. Советский опыт может применяться. Наследники Ельцина. Деятельность нашего клуба важна потому что в работах Зиновьева мост. Как мы можем бороться против фальсификацией истории, если в официальной идеологии Сталин не признается гениальным главнокомандующим и победа под руководящей ролью КПСС.
Зиновьева напомнила об осознании преемственности русской истории. Мы победой но поражение тоже часть нашей истории.
Вопросы
Болдырев: Заслуга Зиновьевой в том что имя Зиновьева звучало.
Владимир Гречко (?): Вы говорили о двух ядрах. Лепехин: обросло цивилизационными матрицами. Это стратегия развития человечества. Ядра развивались в разной логике.
Анастасия Федина: Можно ли трактовать советскую цивилизацию марксизм. Сбросили. Европа занялась фашизацией. Я думаю Европа плохо закончит, закончит терроризмом. Солодухин: Дилеммы фашизм и коммунизм не было. Говорить мягко говоря преждевременно, активизация фашизма в узком круге стран. Против фашизма выступил
Реплики
Здравствуйте, я из германии, это превосходит все ожидания что я здесь слышу. Зиновьев в своих трудах говорил каждый день. Все европейские ценности гармонично развивалось. Вопрос как мы можем чтобы самим не быть планируемыми. Ситуация такова, что у нас с одной стороны с другой есть опасность все это приобрело искусственный оттенок. Альтернативой глобализации суверенность если Германия не может объединяться с Россией (смех и аплодисменты). Болдырев: Кто о чем а я о своем. Очень люблю немцев шведов но на каких условиях они могут объединиться с нами уничтожающими свою Академию наук. Сотрудников АН лишили какого-то медобеспечения кроме ОМС. Начинать с себя. Ты сам становишься достойным, тогда с тобой объединяться. Сергейцев: Вопрос был задан по существу. Все что мы не делаем, бог делает. Вопрос где граница научного знания. Вся наша Академия погибнет.
Гость из Вильнюса, поэт Иванов заканчивал Варшавский университет: Некоторые вопросы прозвучали меня озадачили. Почему мы так упорно смешиваем историю с культурогенными факторами? Цивилизация это люди гражданского общества. Мы же взяли религию православие откуда? Вы можете называть себя атеистами, но в центре религия. Без ценностных критериев не выплывите. Что есть красота и вы начнете долго говорить. Цивилизация техногенная. Россия величайшая цивилизация. Таблица Менделеева. Ему приснилась правда. Культура это наше материализованное религиозное сознание. Боролись за советскую власть в Литве. Посидел в шкафу полугодовом было время подумать. Не делай добро накличешь зло. Парламент трехпалатный: общин, палата партий и совет национальностей. Было две концепции. Социофашизная. Наукогенная. Ведь Сталин когда вся Европа шла к фашизму Сталин конституция 1936.
Зиновьева: Предполагала что дискуссия будет жаркой, просила продлить на полчаса, но в пять другой проект. Проснулись, поднимает голову гидра. Призыв ко второй перестройке на самом деле призыв разрушить все до основанья и затем. Для меня парад Победы с зачехленным Мавзолеем это позор. Тебе никто не подарит достоинство.
В комментарии после выступлений Юрий Болдырев сказал что есть система управления СМИ и нет механизмов доведения информации. Ему известно о решении Минфина сократить пределы финансирования на треть, но то что произошло в Думе в пятницу, это не буря и этот ваш Макаров может что угодно. Этот парламент Болдырев отказывается считать парламентом, вот если бы парламент выразил недоверие правительству, об этом все бы заговорили.
Т.о., Болдырев выказал незнание и агрессивное непонимание того как работает парламент.
Сергей Кретов, Академия предпринимательства, заявил опешившей Зиновьевой, что ему надоело слушать банальности. Само название круглого стола отражает пораженческую позицию. Дочь Ивана Грозного вышла замуж за французского короля и просила забрать ее оттуда. Они не моются. Кретов посоветовал читать Фритофа Паутина жизни и скрытые связи и Грегори Бейтсон что-то там с природой связано, это книжки опровергают все что здесь говорилось.
Вопросы Л.М.: Приплыли. Поставили ключевой вопрос и наговорили того с чем согласиться невозможно или просто неправда, а спорить нельзя ввиду важности основного вопроса.
Атака на Академию лишь элемент пресса, и в СМИ была атака. Бориса Шпигеля выкинули из парламента за организацию антифашистских форумов.
У вас нет аргументов собственной правоты, но вот известно ли вам что уже второй созыв Думы я слышу от гостей из разных стран Россия сильная страна вы можете вы должны?
А что мы можем, а не знаю, потому что огромная традиционная проблема России позиция интеллигенции. Условно аудитория ЭМ вашу позицию воспримет как из обезьянника. Вопрос затронутый Болдыревым приобрел угрожающие размеры и перед вами здесь возник. Мы сами-то за кого? Валерий Федоров называет негативным фильтром двоякое отношение россиян ценностям в зависимости от того российское оно или западное.
Если в США в 2008 году перевели труд Николая Данилевского «Россия и Европа», то почему в России это скрывается и нельзя даже ставить вопрос о сохранности могилы Данилевского в Крыму, оказавшейся на земле Порошенко. Вот до такого доходит. Я парламентский корреспондент не могу ставить некоторые вопросы и они все в одном ключе о ценностях которые мы можем оставить миру.
Такое впечатление, что вся эта компания Зинолвьевского клуба пришла оттоптаться на опасной кровоточащей теме и покрасовааться
Запись сделана с помощью m.livejournal.com.