Решения принимаются в Вашингтоне – Алексей Пушков о Польше, НАТО, Европе
В Польше сильны союзнические отношения с США. Общественное восприятие США гораздо менее критично, чем во многих странах Европы – Пушков
Когда возникает стратегическая система на территории государства, то она становится дополнительным фактором уязвимости этого государства – Пушков
Председатель думского комитета по международным делам Алексей Пушков: Польша не видит опасности размещения американских ракет – в интервью МП депутат-международник объяснил, почему польские парламентарии не понимают опасности размещения американских ракет на своей территории.
- Алексей Константинович, я спрашивал об опасности для Польши размещения элементов американской ПРО.
- В принципе они говорят что это для России не несет никакой опасности.
- Да это я слышал. Поляки воспроизводят американскую риторику.
- Да, они воспроизводят официальную точку зрения НАТО. Но мы им объяснили, что эта точка зрения в России не воспринимается. Что касается Польши, то у меня нет такого ощущения, что Польша это рассматривает как некий фактор, который может осложнить польскую безопасность. Более того, нет осознания того, что они становятся заложниками Соединенных Штатов. Я им это напрямую сказал и повторяю сейчас вам. Хотя польская сторона говорит, что общеевропейское решение о создании системы обороны, которое было принято в ноябре 2010 года в Лиссабоне во время саммита НАТО, тем не менее, совершен очевидно, что это американская система в Европе. Президент Обама уже один план отменил – первоначальный план Буша. И по этому поводу Европа ничего не смогла изменить. Сейчас пересматривается второй план базирования системы ПРО. Только что была утечка из Пентагона сделана, не исключено, что эта система не будет создаваться в Румынии. Румыны очень обеспокоены, потому что они должны были получить более четырехсот миллионов долларов на обслуживание и создание этой системы. Решения принимаются в Вашингтоне. И я подозреваю, что они и дальше будут приниматься в Вашингтоне по поводу этой самой «европейской ПРО». В лучшем случае европейские союзники НАТО будут ставиться в известность. Я не думаю, что факт базирования этой системы на территории одной из европейских стран, допустим, Польши, будет давать этой стране право вето на использование системы. Соединенные Штаты уже доказали, что они преодолевают любые права вето. Конечно, когда возникает стратегическая система на территории государства, то естественно она становится в определенных обстоятельствах дополнительным фактором уязвимости этого государства. Чем меньше стратегических систем на вашей территории, тем менее уязвимо ваше государство, потому что нет причин для уязвимости. У меня нет ощущения, что в Польше это воспринимается таким образом.
- Скажите, ваши визави в польском парламенте представляют позицию населения страны или там есть некий раскол между руководством и населением, как на Украине?
- Мне кажется, что в Польше принципиально другая ситуация, чем, скажем, в Чехии. В Чехии до 75% населения против размещения элементов ПРО. В Чехии население не видит никаких мотивов для этого. Решение не размешать радар в шестидесяти километрах под Прагой в местечке Брды было воспринято с большим облегчением в Чехии. В Польше иная ситуация. Будем откровенны, некие стереотипы восприятия России как государства, несущего опасность, сохраняются. Второй момент. В Польше гораздо более сильны, скажем так, союзнические отношения с Соединенными Штатами. Общественное восприятие США в Польше гораздо менее критично, чем во многих странах Европы. США рассматривают как главного защитника Польши, как главного партнера, союзника. Поэтому если Соединенные Штаты настаивают или предлагают какой-то план, то в Польше очень высока степень одобрения такого плана. По крайней мере так было до сих пор. Общественное мнение как мне кажется не противостоит правительству. То есть говорить о том, что есть такой разлом, как был в свое время в Чехии, где правительство приняло одно решение, а население было категорически против. Мы могли уехать в Прагу и увидеть людей, которые ходили с плакатами на спине и на груди, на которых было написано: «Нет радару!» Понимаете, этих людей было много, они ходили прямо по столице Праге. В Польше вы такого не увидите.
- Спасибо.
В Польше сильны союзнические отношения с США. Общественное восприятие США гораздо менее критично, чем во многих странах Европы – Пушков
Когда возникает стратегическая система на территории государства, то она становится дополнительным фактором уязвимости этого государства – Пушков
Председатель думского комитета по международным делам Алексей Пушков: Польша не видит опасности размещения американских ракет – в интервью МП депутат-международник объяснил, почему польские парламентарии не понимают опасности размещения американских ракет на своей территории.
- Алексей Константинович, я спрашивал об опасности для Польши размещения элементов американской ПРО.
- В принципе они говорят что это для России не несет никакой опасности.
- Да это я слышал. Поляки воспроизводят американскую риторику.
- Да, они воспроизводят официальную точку зрения НАТО. Но мы им объяснили, что эта точка зрения в России не воспринимается. Что касается Польши, то у меня нет такого ощущения, что Польша это рассматривает как некий фактор, который может осложнить польскую безопасность. Более того, нет осознания того, что они становятся заложниками Соединенных Штатов. Я им это напрямую сказал и повторяю сейчас вам. Хотя польская сторона говорит, что общеевропейское решение о создании системы обороны, которое было принято в ноябре 2010 года в Лиссабоне во время саммита НАТО, тем не менее, совершен очевидно, что это американская система в Европе. Президент Обама уже один план отменил – первоначальный план Буша. И по этому поводу Европа ничего не смогла изменить. Сейчас пересматривается второй план базирования системы ПРО. Только что была утечка из Пентагона сделана, не исключено, что эта система не будет создаваться в Румынии. Румыны очень обеспокоены, потому что они должны были получить более четырехсот миллионов долларов на обслуживание и создание этой системы. Решения принимаются в Вашингтоне. И я подозреваю, что они и дальше будут приниматься в Вашингтоне по поводу этой самой «европейской ПРО». В лучшем случае европейские союзники НАТО будут ставиться в известность. Я не думаю, что факт базирования этой системы на территории одной из европейских стран, допустим, Польши, будет давать этой стране право вето на использование системы. Соединенные Штаты уже доказали, что они преодолевают любые права вето. Конечно, когда возникает стратегическая система на территории государства, то естественно она становится в определенных обстоятельствах дополнительным фактором уязвимости этого государства. Чем меньше стратегических систем на вашей территории, тем менее уязвимо ваше государство, потому что нет причин для уязвимости. У меня нет ощущения, что в Польше это воспринимается таким образом.
- Скажите, ваши визави в польском парламенте представляют позицию населения страны или там есть некий раскол между руководством и населением, как на Украине?
- Мне кажется, что в Польше принципиально другая ситуация, чем, скажем, в Чехии. В Чехии до 75% населения против размещения элементов ПРО. В Чехии население не видит никаких мотивов для этого. Решение не размешать радар в шестидесяти километрах под Прагой в местечке Брды было воспринято с большим облегчением в Чехии. В Польше иная ситуация. Будем откровенны, некие стереотипы восприятия России как государства, несущего опасность, сохраняются. Второй момент. В Польше гораздо более сильны, скажем так, союзнические отношения с Соединенными Штатами. Общественное восприятие США в Польше гораздо менее критично, чем во многих странах Европы. США рассматривают как главного защитника Польши, как главного партнера, союзника. Поэтому если Соединенные Штаты настаивают или предлагают какой-то план, то в Польше очень высока степень одобрения такого плана. По крайней мере так было до сих пор. Общественное мнение как мне кажется не противостоит правительству. То есть говорить о том, что есть такой разлом, как был в свое время в Чехии, где правительство приняло одно решение, а население было категорически против. Мы могли уехать в Прагу и увидеть людей, которые ходили с плакатами на спине и на груди, на которых было написано: «Нет радару!» Понимаете, этих людей было много, они ходили прямо по столице Праге. В Польше вы такого не увидите.
- Спасибо.