Минобр отменяет научный доклад, разрешает диссер на английском и не может не реагировать disser.net
Комитет ГД по науке и наукоемким технологиям в Малом зале ГД круглый стол «Нормативно-правовое обеспечение системы аттестации научных кадров высшей квалификаций».
Формулы научной эффективности:
https://www.facebook.com/moskovkin.lew/media_set?set=a.635364003166927.1073741865.100000799992009&type=3&uploaded=3#!/moskovkin.lew/media_set?set=a.635364003166927.1073741865.100000799992009&type=1
Проблем море, сказал во вступительном слове председатель комитета Валерий Черешнев. Диссергейт у нас идет. Черешнев предложил позвонить по телефону который висит под ВАК «диссертации под ключ». Совершенно открыто и пока жалобы нет ничего сделать нельзя. Все знают, а сделать ничего нельзя. Черешнев уже не говорит о проблемах аспирантуры докторантуры, ввести PhD или оставить нашу двухступенную систему. Переносить ничего нельзя работать не будет и еще десять лет будет входить.
Замминистра образования Людмила Огородова сказала что у нас еще месяц есть чтобы учесть ваши пожелания в докладе по оптимизации деятельности диссертационных советов. Его должны представить 1 апреля. Всего разрабатывается по девять постановлений правительства и приказов министерства. новые положения развивают автономность независимость ВАК. Профессиональная среда отвечает за состав советов. Состав ВАК утверждается правительством по представлению Минобра на четыре года с последующим обновлением не менее чем на 50%. Руководители учреждений не м.б. руководителями экспертных советов. Введены новые требования к опубликованию диссертаций. К сожалению, творческая молодежь плохо пишет, плохо структурирует свои мысли. Диплом доктора наук выдает Минобр, кандидата – базовая организация. Отсутствует диссертация на основании научного доклада. Разрешена защита на другом языке, если есть перевод, а диссертация написана на русском. Возможна защита на английском. Мы не можем не реагировать disser.net. Огородова опровергла утверждения о снижении чсла защит. Всего советов 3161, докторских объединенных 2547. закрыто шестьсот советов. Гистограмма защит по отраслям наук лидируют юридические и экономические защиты. До половины диссертационных советов не провели за год ни одной докторской защиты. С наибольшим числом защит экономика и управление народным хозяйством 296, отечественная история 84. Нет наноиндустрии и других научных приоритетов. Нет советов по биоинженерии. Плохая тенденция число подготовки в аспирантуре растет, а число защит снижается. Выпуск аспирантов 35064, выпуск с защитой 9174 – 25%. Огородова надеется что доказала оптимизация необходима. У нас нет такой цели закрытия диссертационных советов. Развитие сети объединенных советов это тоже оптимизация. Наверно в процессе защиты можно задать вопрос а он сам получил результаты. Мониторинг деятельности сети диссертационных советов. Огородова очень благодарна нашим ученых которые разработали критерии. Огородова сама была в диссертационном совете и обнаружила членов совета, которые за последние три года подготовили одного ученика и публикуются в не очень престижных журналах. Количество диссоветов, специальностей аспирантуры, аспирантов. Не все прошли наукометрию, физики отказались у них есть репутационные показатели. По рейтингу ГУУ на втором месте после СПбГУ. Почему так происходит что такие приоритеты для страны как Космос перестают ими быть и нет подготовки специалистов. Разработаны интегральные показатели деятельности диссоветов. Огородова попросила быть терпимыми, мы не можем без цифр.
Руководитель ВАК, ректор РУДН Владимир Филиппов работа по оптимизации сети диссоветов началась с апреля 2013 года. Разработана методика. До 24 ноября получена информация по 97% из 2579 действовавших тогда диссоветов. Возможно избыточный массив данных, но это лучше чем будет кто-то говорить что что-то не учли. Рейтинги составлены по всем специальностям. Сформированы новые составы экспертных советов. Предложения по оптимизации сокращение 30-40%. По экономике в ЦФО 196 диссоветов, прекратить 51 и объединить 26. полномочия продлеваются 82 диссовета. Оптимизация сети в связи с внутренней оптимизацией вузов. Не закрытие, а именно оптимизация. Ассоциация вузов Черноземья предлагает сократить число диссоветов вдвое. Ряд данных принят без достаточной верификации. Принципы оптимизации: создание ДС на базе ведущих НИИ и вузов, на базе ведущих научных коллективов. Обеспечение приоритетных направлений науки технологию достаточность сети, чтоб не было очереди аспирантов. Учет предыдущей деятельности ДС. Специфика ДС по закрытой тематике.
В.Филиппов сообщил МП что ВАК запросил точные данные от Совета по науке Хохлова, на которые ВАК может реагировать. Т.е. ждем сформулированных претензий от официального органа – Совета по науке при министерстве, а не снимать с disser.net. По словам Филиппова, никто не ставит в России вопрос что защиты на английском будут сто процентов или обязательные. Если иностранный гражданин из Европы захочет защищать у нас почему мы не можем допустить? Мы обязаны обеспечить синхронный перевод, если кто-то не знает, и мы обязаны отдать текст диссертации на русском языке. Ограничений нет, никаких опасностей Филиппов не видит. Даже десяти защит на английском за год не было. Вопрос надуманный.
Директор Департамента аттестации научных и научно-педагогических кадров Инесса Шишканова отметила большое количество предложений по взаимоисключающим позициям – усилить ДС или упразднить. Обсуждалась степень свободы, полностью передать или оставить руководящую роль министерства. Решено провести эксперимент по передаче присвоения степеней организациям. Требования будут не ниже установленных на государственном уровне. Предлагается сохранить за ВАК при Минобре рассмотрение вопроса о лишении, восстановлении ученых степеней.
Как у замминистра Огородовой м.б. 20 научных статей в год, если это не профанация? Председатель комитета ГД по образованию Вячеслав Никонов понимает, как это можно сделать. Когда Никонов был колумнистом в паре газет, писал гораздо больше. В защитах на английском Никонов не видит смысла, если мы хотим иметь русскоязычную науку, то нельзя все перевести на английский. Для науки в нашей стране естественно русский язык подходит больше. Никонов считает, что это неправильно, что Минобр не может не реагировать на disser.net. потому что disser.net это некая политизированная история. А наука она должна быть не политизированной.
Тот же вопрос от двадцати статьях в год Георгий Малинецкий не комментирует. Он заявил следующее. Был такой человек Юрий Шнейдер, он написал очень интересную работу «Наука как цирк». Вот Мебиусу достаточно было написать одну работу, чтобы войти в десятку лучших математиков всех времен и народов. Есть люди которые пишут очень много – другая реальность. Эйнштейн наверно не вошел бы в ученый совет – публикуется мало, учеников нет. У Королева ноль работ за рубежом. Механик Петровский когда его избирали в Академию у него была одна работа. Когда мы пытаемся привязать оценку наших ученых к западным базам данных, это только проявление острого комплекса национальной неполноценности нашей элиты. Она хочет казаться, она хочет быть как бы настоящей. На заседании правительства Ливанов доложил Медведеву что было вложено более пятидесяти миллиардов, чтобы войти пяти российским вузам в первую сотню. Но они откатились назад. Президент РАН Владимир Фортов спросил: а зачем в первую сотню? И никто не знает ответа. От сегодняшнего круглого стола тоже ощущение, что сначала надо определить, а для чего нам нужны кадры высшей квалификации. И тогда все станет на свои места. Отвечая на вопрос по disser.net Малинецкий сказал что ситуация простая. Есть ряд добросовестно заблуждающихся людей, которые хотят разобраться что такое плагиат. Есть люди, которые пытаются ошельмовать нашу науку. Есть просто курьезы. Когда на антиплагиате проверили Гегеля, то выявилось 98% плагиата. Малинецкий мечтает прочесть те два процента, которые никто не цитировал. Здесь надо смотреть на ото, какие ученые нам нужны, какая наука нам нужна и какая россия нам нужна. А все остальное второстепенно.
В конце обсуждения Огородова попыталась ответить на вопросы. Огородова сообщила что наиболее часто повторяющийся вопрос о зарубежных публикациях. Но это предложения самих ученых. Огородова публикует по 20 в год. Создание платформы российских научных журналов, деньги под это выделены. Госпожа Огородова не говорит: все публикуем за рубежом. Аспирантура в НИИ конечно возможна. Аспирантура снижена на три года за счет вузов, приняли решение в НИИ Академии не снижать. В законе о науке докторантура нашла отражение. Мы уже третий раз переписываем постановление о докторантуре. Мы не являемся источником негативной информации о системе аттестации научных кадров. К сожалению источником являются некоторые депутаты Госдумы. Главное что идет уступка плохой диссертации. Невозможно представить чтобы за рубежом такое произошло. Двухуровневую систему оставили, потому что PhD еще нет. Боль Малинецкого Огородовой понятна. Мы не используем эффективно оборудование, ученые не знают где установка. В администрации президента готовиться серьезный документ по MegaScience. Огородова призвала поставить заслон недобросовестным и оставить это поле для святой науке.
Черешнев пояснил что система вводится на пять лет. Рекомендации будут подготовлены и вывешены на сайте через неделю. Защита на PhD в Бергене 20 профессоров по отдельным направлениям. В середине доклада могут попросить взять мел написать промелькнувшие данные. Защита продолжается два дня. Два оппонента второй отрицательный. Звание присваивается после чая и вручается диплом. Защита на английском. Очереди на защиту нет, как готов, за месяц объявление в университетской газете.
Первая защита PhD в 1130 году в Болонье, заметил Александр Дегтярев. Система отработана.
Учсек Парламентского центра Валерий Севостьянов в комментарии МП занял жестко непримиримую позицию. По его словам, защиты на английском и публикации в Science нужно компании Ливанова. Полный интеллектуальный онанизм, зло сказал учсек.
Комитет ГД по науке и наукоемким технологиям в Малом зале ГД круглый стол «Нормативно-правовое обеспечение системы аттестации научных кадров высшей квалификаций».
Формулы научной эффективности:
https://www.facebook.com/moskovkin.lew/media_set?set=a.635364003166927.1073741865.100000799992009&type=3&uploaded=3#!/moskovkin.lew/media_set?set=a.635364003166927.1073741865.100000799992009&type=1
Проблем море, сказал во вступительном слове председатель комитета Валерий Черешнев. Диссергейт у нас идет. Черешнев предложил позвонить по телефону который висит под ВАК «диссертации под ключ». Совершенно открыто и пока жалобы нет ничего сделать нельзя. Все знают, а сделать ничего нельзя. Черешнев уже не говорит о проблемах аспирантуры докторантуры, ввести PhD или оставить нашу двухступенную систему. Переносить ничего нельзя работать не будет и еще десять лет будет входить.
Замминистра образования Людмила Огородова сказала что у нас еще месяц есть чтобы учесть ваши пожелания в докладе по оптимизации деятельности диссертационных советов. Его должны представить 1 апреля. Всего разрабатывается по девять постановлений правительства и приказов министерства. новые положения развивают автономность независимость ВАК. Профессиональная среда отвечает за состав советов. Состав ВАК утверждается правительством по представлению Минобра на четыре года с последующим обновлением не менее чем на 50%. Руководители учреждений не м.б. руководителями экспертных советов. Введены новые требования к опубликованию диссертаций. К сожалению, творческая молодежь плохо пишет, плохо структурирует свои мысли. Диплом доктора наук выдает Минобр, кандидата – базовая организация. Отсутствует диссертация на основании научного доклада. Разрешена защита на другом языке, если есть перевод, а диссертация написана на русском. Возможна защита на английском. Мы не можем не реагировать disser.net. Огородова опровергла утверждения о снижении чсла защит. Всего советов 3161, докторских объединенных 2547. закрыто шестьсот советов. Гистограмма защит по отраслям наук лидируют юридические и экономические защиты. До половины диссертационных советов не провели за год ни одной докторской защиты. С наибольшим числом защит экономика и управление народным хозяйством 296, отечественная история 84. Нет наноиндустрии и других научных приоритетов. Нет советов по биоинженерии. Плохая тенденция число подготовки в аспирантуре растет, а число защит снижается. Выпуск аспирантов 35064, выпуск с защитой 9174 – 25%. Огородова надеется что доказала оптимизация необходима. У нас нет такой цели закрытия диссертационных советов. Развитие сети объединенных советов это тоже оптимизация. Наверно в процессе защиты можно задать вопрос а он сам получил результаты. Мониторинг деятельности сети диссертационных советов. Огородова очень благодарна нашим ученых которые разработали критерии. Огородова сама была в диссертационном совете и обнаружила членов совета, которые за последние три года подготовили одного ученика и публикуются в не очень престижных журналах. Количество диссоветов, специальностей аспирантуры, аспирантов. Не все прошли наукометрию, физики отказались у них есть репутационные показатели. По рейтингу ГУУ на втором месте после СПбГУ. Почему так происходит что такие приоритеты для страны как Космос перестают ими быть и нет подготовки специалистов. Разработаны интегральные показатели деятельности диссоветов. Огородова попросила быть терпимыми, мы не можем без цифр.
Руководитель ВАК, ректор РУДН Владимир Филиппов работа по оптимизации сети диссоветов началась с апреля 2013 года. Разработана методика. До 24 ноября получена информация по 97% из 2579 действовавших тогда диссоветов. Возможно избыточный массив данных, но это лучше чем будет кто-то говорить что что-то не учли. Рейтинги составлены по всем специальностям. Сформированы новые составы экспертных советов. Предложения по оптимизации сокращение 30-40%. По экономике в ЦФО 196 диссоветов, прекратить 51 и объединить 26. полномочия продлеваются 82 диссовета. Оптимизация сети в связи с внутренней оптимизацией вузов. Не закрытие, а именно оптимизация. Ассоциация вузов Черноземья предлагает сократить число диссоветов вдвое. Ряд данных принят без достаточной верификации. Принципы оптимизации: создание ДС на базе ведущих НИИ и вузов, на базе ведущих научных коллективов. Обеспечение приоритетных направлений науки технологию достаточность сети, чтоб не было очереди аспирантов. Учет предыдущей деятельности ДС. Специфика ДС по закрытой тематике.
В.Филиппов сообщил МП что ВАК запросил точные данные от Совета по науке Хохлова, на которые ВАК может реагировать. Т.е. ждем сформулированных претензий от официального органа – Совета по науке при министерстве, а не снимать с disser.net. По словам Филиппова, никто не ставит в России вопрос что защиты на английском будут сто процентов или обязательные. Если иностранный гражданин из Европы захочет защищать у нас почему мы не можем допустить? Мы обязаны обеспечить синхронный перевод, если кто-то не знает, и мы обязаны отдать текст диссертации на русском языке. Ограничений нет, никаких опасностей Филиппов не видит. Даже десяти защит на английском за год не было. Вопрос надуманный.
Директор Департамента аттестации научных и научно-педагогических кадров Инесса Шишканова отметила большое количество предложений по взаимоисключающим позициям – усилить ДС или упразднить. Обсуждалась степень свободы, полностью передать или оставить руководящую роль министерства. Решено провести эксперимент по передаче присвоения степеней организациям. Требования будут не ниже установленных на государственном уровне. Предлагается сохранить за ВАК при Минобре рассмотрение вопроса о лишении, восстановлении ученых степеней.
Как у замминистра Огородовой м.б. 20 научных статей в год, если это не профанация? Председатель комитета ГД по образованию Вячеслав Никонов понимает, как это можно сделать. Когда Никонов был колумнистом в паре газет, писал гораздо больше. В защитах на английском Никонов не видит смысла, если мы хотим иметь русскоязычную науку, то нельзя все перевести на английский. Для науки в нашей стране естественно русский язык подходит больше. Никонов считает, что это неправильно, что Минобр не может не реагировать на disser.net. потому что disser.net это некая политизированная история. А наука она должна быть не политизированной.
Тот же вопрос от двадцати статьях в год Георгий Малинецкий не комментирует. Он заявил следующее. Был такой человек Юрий Шнейдер, он написал очень интересную работу «Наука как цирк». Вот Мебиусу достаточно было написать одну работу, чтобы войти в десятку лучших математиков всех времен и народов. Есть люди которые пишут очень много – другая реальность. Эйнштейн наверно не вошел бы в ученый совет – публикуется мало, учеников нет. У Королева ноль работ за рубежом. Механик Петровский когда его избирали в Академию у него была одна работа. Когда мы пытаемся привязать оценку наших ученых к западным базам данных, это только проявление острого комплекса национальной неполноценности нашей элиты. Она хочет казаться, она хочет быть как бы настоящей. На заседании правительства Ливанов доложил Медведеву что было вложено более пятидесяти миллиардов, чтобы войти пяти российским вузам в первую сотню. Но они откатились назад. Президент РАН Владимир Фортов спросил: а зачем в первую сотню? И никто не знает ответа. От сегодняшнего круглого стола тоже ощущение, что сначала надо определить, а для чего нам нужны кадры высшей квалификации. И тогда все станет на свои места. Отвечая на вопрос по disser.net Малинецкий сказал что ситуация простая. Есть ряд добросовестно заблуждающихся людей, которые хотят разобраться что такое плагиат. Есть люди, которые пытаются ошельмовать нашу науку. Есть просто курьезы. Когда на антиплагиате проверили Гегеля, то выявилось 98% плагиата. Малинецкий мечтает прочесть те два процента, которые никто не цитировал. Здесь надо смотреть на ото, какие ученые нам нужны, какая наука нам нужна и какая россия нам нужна. А все остальное второстепенно.
В конце обсуждения Огородова попыталась ответить на вопросы. Огородова сообщила что наиболее часто повторяющийся вопрос о зарубежных публикациях. Но это предложения самих ученых. Огородова публикует по 20 в год. Создание платформы российских научных журналов, деньги под это выделены. Госпожа Огородова не говорит: все публикуем за рубежом. Аспирантура в НИИ конечно возможна. Аспирантура снижена на три года за счет вузов, приняли решение в НИИ Академии не снижать. В законе о науке докторантура нашла отражение. Мы уже третий раз переписываем постановление о докторантуре. Мы не являемся источником негативной информации о системе аттестации научных кадров. К сожалению источником являются некоторые депутаты Госдумы. Главное что идет уступка плохой диссертации. Невозможно представить чтобы за рубежом такое произошло. Двухуровневую систему оставили, потому что PhD еще нет. Боль Малинецкого Огородовой понятна. Мы не используем эффективно оборудование, ученые не знают где установка. В администрации президента готовиться серьезный документ по MegaScience. Огородова призвала поставить заслон недобросовестным и оставить это поле для святой науке.
Черешнев пояснил что система вводится на пять лет. Рекомендации будут подготовлены и вывешены на сайте через неделю. Защита на PhD в Бергене 20 профессоров по отдельным направлениям. В середине доклада могут попросить взять мел написать промелькнувшие данные. Защита продолжается два дня. Два оппонента второй отрицательный. Звание присваивается после чая и вручается диплом. Защита на английском. Очереди на защиту нет, как готов, за месяц объявление в университетской газете.
Первая защита PhD в 1130 году в Болонье, заметил Александр Дегтярев. Система отработана.
Учсек Парламентского центра Валерий Севостьянов в комментарии МП занял жестко непримиримую позицию. По его словам, защиты на английском и публикации в Science нужно компании Ливанова. Полный интеллектуальный онанизм, зло сказал учсек.