Сергей Нарышкин без избыточных эмоций провел в Золотом зале Открытую трибуну на тему «Выборы-2013»
Николай Злобин отмечает мировую тенденцию падения активности избирателей и предлагает проводить выборы в будний день
Юрий Шувалов о выступлении Николая Злобина на Открытой трибуне: человек озвучивает идеи, которые не имеют почвы в нашей стране
Из-за пассивности штаба Собянина Александр Ослон потерпел фиаско и откажется прогнозировать выборы. Ослон даст модель и пусть каждый прогнозирует как нравится, если картошка на даче оказалась важнее
Леонид Ивлев: Спуску никому не будет, но жалоб-то практически нет – вчера ЦИК впервые отменил заседание
Алексей Диденко: Наши выступления по законам в Думе гораздо ярче чем выступления на митингах – Диденко заменил на Открытой трибуне Жириновского, он на Поединке с Прохоровым. Эфир сегодня
Зюганов утверждал, что информацию о Навальном закрыли и людей кто о нем знает не допустили. Фигура Навального гораздо более отталкивающая для определенного сегмента аудитории страны, чем может себе позволить сказать Зюганов. Но и присутствующий Злобин не лучше. Из его речи следует что Россия для него полигон проверки и поиска решений того что провалилось в США. то что Злобин говорил имеет отношение к США, но не к России, где ситуация ушла вперед. Теперь недовольство и революционная опасность угрожает США причем совсем без внешних манипуляций. Злобин строит свои аргументы очень грамотно на эффективной полуправде, избегая отталкивающего вранья. Он врет в том, что оказывается под запретом для СМИ США и не получает доступ в мировые СМИ. Если избирателя США интересует тема сексуальных меньшинств, то строго потому, что она активно насаждалась через управление СМИ, причем появилась информация что «проект закрыт». Проблему падения популярности одного и того же тандема партий США решают с помощью того, что Юрий Шувалов назвал опасной тенденцией атомизации общества.
С откровенным бредом выступил Леонид Поляков, призывая проводить выборы в рабочий день – профессор ВШЭ не знает, что в США так все делается чтобы отрезать от демократии работающих по найму? В СССР даже выставки собак проводили строго в выгодной, чтобы каждый мог реализовать свое право.
Доминирующий запрос современности на возврат к естественнонаучному подходу удовлетворить некому из числа допущенных к дискуссии. Проблема не в том, как готовили в прошлом Ельцина и сейчас Навального. Проблема в жестоком кризисе интеллигенции, эпидемии фрустрации и болезней общения, запросе на ненависть к власти в соответствующем сегменте аудитории. То что административный ресурс отдали Навальному, унизительно для серьезных участников выборов. Но сделано-то это было правильно и грамотно. А главное – безопасно, учитывая что Россия соскочила с угрозы «снежной революции». Пусть люди сами с собой разберутся. И выборы в начале сентября тоже полезны. Надоел вой тех кто поздно встает и принимается голосить о своих правах спать и дальше. Сейчас не время. В стране такая ситуация, что миллионы людей не имеют возможности ни отпуска ни лечения ни передышки. Кто их защитит? В августе Москва работала.
Нарышкин открыл обсуждение с выражения надежды на то что заседание пройдет без избыточных эмоций. Наша задача эволюционных изменений. Не форме войны определенных персонажей и войны компроматов. В выборах принимали участие 54 политических партий, в 2011 году их было всего семь. Да, среди 54-х было много маленьких, карликовых, не всем уготована большая судьба. Многие начинали с малого, разве РСДРБ собравшись на первый съезд в 1898 в Минске предполагали. Нарышкин попросил сконцентрироваться на предложениях по совершенствованию правоприменения и законодательства. Нарышкин попросил ограничится регламентом 4-5 минут.
Руководитель рабгруппы ОП по общественному контролю за избирательным процессом Максим Григорьев констатировал что прошедшие выборы задали высокую планку честных конкурентных прозрачных региональных выборов. К нам на горячую линию скапливалось большое количество информации. Григорьев предложил обеспечить представителям ОП возможность присутствовать на избирательных участках как наблюдателям от партий.
Открытость этих выборов очевидна для всех, заявил член ОП Дмитрий Орлов. Конкурентность высокая. Какая победа ценнее 51% при отсутствии административного давления чем например выборы в 2009 году в Мосгордуму? Кроме наших коллег из штаба навального не ставит под сомнение итоги выборов. Да и то пошли по пути судебных исков на отдельных участках, а не по непризнанию выборов. Орлов предсказал высокую конкурентность на следующих выборах Мосгордумы. Власть в праве рассчитывать на то что игра будет идти по честным правилам и другими участниками процесса. ярких политиков много, не только оппозиционеров. Прозвучало Ройзман Навальный новый глава Петрозаводска это политики яркие. Как мощно вела кампанию губернатор Владимирской области Орлова, Московской – Воробьев. Мы наблюдаем не новые технологии, а на новом витке технологии до-радиоэпохи. Побеждает тот кто мобилизует больше сторонников, объедет больше штатов, пожмет рук. Прямая коммуникация, посредники уже не играют роли.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов от первого до последнего дня участвовал в этой кампании и разделяет оценки кроме честных и открытых. ВВП сократилось в три раза промышленность упала практически до нуля мы получили слом политической системы, разрушение науки и образования. Вот что интересует избирателя. Натянули в городах 20-25% явку, а в целом семь из десяти не пошли на голосование. Тихая кампания носила огородно-пляжный характер. В Москве два эфира обеспечивали показ дебатов Москва-24 и Доверие, 64 тыс человек посмотрели из 12 млн москвичей. Зюганов хорошо был знал Ельцина и видел как его раскручивали беспощадно делая демократом и близким к народу, он наверху жил. Сегодня та же картина происходит с Навальным жестоко беспощадно цинично. Навальный это молодой но трезвый Ельцин. Почему никто не сказал что он акционер 34-х компаний и представляет крупный капитал? Никакого интереса особого к нему у молодежи нет. почему не дали возможность выступить людям которые хорошо знают его биографию – как его искали как его готовили как его тренировали? Зюганов в свое время обобщал эту практику, которая была губительная для Украины Югославии Грузии. Мы это видели. Все это осталось за скобками. Сейчас слышим Немцов там победитель в Ярославле, Гозман в Петербурге. В Московской области результат почти 80% сразу как только появился. КПРФ это казачья партия зарегистрирована Минюстом. Мы не можем зарегистрировать Русский лад. Паханат создали в Кемеровской области. Такая же картина в Ростовской области. Когда Зюганов приехал выступать выключили свет, затопили. Мы несем ответственность за стабильность, сказал Зюганов Нарышкину. Мы за то чтобы проблемы решались на выборах. Мы возвращаемся к худшим ельцинским временам. Уничтожается сложившаяся политическая система только потому что ЕР потерпела неудачу на выборах. Силовики должны заниматься преступниками, а не преступными методами защищать и охранять избирательную кампанию. Анекдот: приехали бандиты к председателю колхоза отдай молочно-товарную ферму – вы же не справитесь надо поить кормить доить – через полгода коровы начали давать больше молока: мы за демократию, коров построили и приказали проголосовать вы за мясо или за молоко? Зюганов не хочет чтобы в стране так же было.
Спасибо, анекдот мы тоже оценили, – отметил Нарышкин.
Руководитель фракции ЕР Владимир Васильев сказал что социально-экономические программы и политические платформы сегодня не являются предметом конкуренции. Прошли те кто не имел ни первого ни второго. Но прошло опять вот это простое решение, обещания, использование определенной части людей которые хотят быстрых перемен. . Разобрались с фактом грубо вытолкнули представителя СР. Акт составлен представителем СР, действия были правомерны. Такого количества наблюдателей еще не было. Представительство было, прозрачность была. говорят не тот день. Кто-то набрал удивляющее всех голосов. И еще момент парламентский мандат стал ценностью. Выборы которые прошли мы тоже видим что это шаг вперед. Есть вещи с которыми нельзя согласиться, сказал Васильев Зюганову. Смотрите Владимир, ведь Светлана отработала по-честному. Еще на что хотелось обратить внимание. Конечно нас всех очень беспокоит явка. Кто выступил программно к тому избиратель пришел. Не все программы Васильеву нравятся. Кстати подняли авторитет муниципальных выборов. Если ЕР выдвинула кандидатов на 96%, ЛДПР 23%, а вы 21% – ну куда от этого уйдешь?
Рафинированный иностранный агент Николай Злобин скромно представился как политолог и выборы для него не самоцель. Выборы все меньше и меньше формируют адекватную власть. Это мировая проблема. Вторая проблема очень сильное падение участия избирателей. это не российская проблема и не последних дней. как мотивировать избирателя? Третья проблема кризис системы традиционных партий. Традиционные партии уже не будут определять развитие политических систем. Изменился избиратель. Американский избиратель не хочет чтобы партии объясняли им как жить, он хочет объяснять партиям как жить. Почему-то темы становятся важны для избирателя сексуальных меньшинств. Никто не знает аргументов противной стороны. Общаются со своими сторонниками. Аргументами противников не интересуются. И даже такой феномен который наверняка в России будет проявляться чем больше демократии тем меньше роль партии. Права меньшинств, проблема абортов люди идут в суд. На место традиционных партий приходят непартийные организации. Оказывается что мы все входим в какое-то меньшинство. Большинство состоит из меньшинств. Как их мобилизовать никто не знает. Еще одна проблема мобильность людей. как сохранить стабильность избирателя? Средний американец переезжает 12 раз в жизни. Как двигать политическую систему России чтобы она была адекватна современному миру? Тот же Навальный создал по сути не партию а движение. М.б. сделать ответственным правом гражданина участие в выборах. Злобин будет участвовать в Валдайском клубе там будет самоидентификация России. Ответа никто не знает.
Гендиректор Центра политической информации Александр Мухин очень важный момент люди из спальных районов Москвы зажиточного слоя не пришли голосовать за Болотную, но пришли на Болотную засвидетельствовать свое почтение. Комплекс вины. До лидеров несистемной оппозиции надо довести об их завышенной самооценки.
Завкафедрой общей политологии ВШЭ, профессор Леонид Поляков результат показывает что ставка на победу с огромным счетом ушла в прошлое. Сентябрь осень единственно правильное время для нашей страны если не ориентироваться на норму а не патологию. Поляков предложил серьезно подумать над тем что на Западе выборы проводятся не в выходной день.
Замруководителя фракции СР Михаил Емельянов заверил что точно будет мобилизация будет если выборы проводить 31 декабря и сделать рабочим днем. Сын депутата очень хотел быть наблюдателем на выборах. «Вася, не надо», – сказал депутат сыну. Но он пошел с девушкой. Подсчета не было, а зачем. На участке ворвалась банда кавказцев и вбросила пачку бюллетеней. Им сказали: там же ничего не написано, идите возьмите они лежат. Посмотрите в день голосования проходит гражданская война. Емельянов вспоминает «Бодался теленок с дубом». Борются не с ЕР, а с системой. Система валится тогда когда начинают жить во лжи. Система доминирования одной партии себя изживает. Надо договориться где поле политического консенсуса. Емельянов не может не сказать что из центра посылы были нормальные. Против Емельянова тоже была газета шесть млн экз.
Нарышкин согласился что мы собрались не для того чтобы представители одной партии говорили как все хорошо. Но ложь нам не нужна ни с той ни с другой стороны.
Депутат Алексей Диденко объяснил что Жириновский отсутствует по причине участия в Поединке с Прохоровым, эфир сегодня. в интересах партий следить за качественным составом и ЛДПР это делает. Беспредел который творился в Ростове и в Кемерово, нельзя об этом не говорить. Чтобы ни у кого не было иллюзий что это были честные и чистые выборы, только на одном участке города Шахты по результатам первичного протокола ЛДПР 44, в ГАС Выборы 4, ЕР соответственно 355 и 986. Явка низка и легитимность оставляет желать лучшего. Не было политической дискуссии. Инициатива оформляется чтобы сделать дебаты обязательными для всех участников списков. Но тем не менее явка была и все получили свои голоса. Газета Известия подсчитала у нас 71 депутат ни разу не выступил. Это печально. Бывает коллега два года молчал потом выступил лучше любого академика. Наши выступления по некоторым законам гораздо ярче чем выступления на митингах. Наш избиратель слушает. Но когда были дебаты на Говорит Москва мы не могли найти эту волну. Когда выступал Дегтярев, по всем каналам показывали Собянина. Убрать деньги из избирательных фондов, они должны быть низки. Это была идея ЛДПР проводить все выборы в один день. Сентябрь лучше чем октябрь но наше предложение 1 апреля.
Зампред ЦИК Леонид Ивлев отметил массив выборов был большой. Все законы и по проверке зарубежной собственности сработали. Действительно 54 партии участвовали многопартийность была везде. 80 тыс наблюдателей были назначены 42-мя политическими партиями. Ивлев понимает что говорил Зюганов, ЦИК направляет комиссию в ростовскую область если ИК отступали от требований закона. Документы на Солнечногорскую ТИК поданы в суд. Спуску никому не будет. Жалоб-то практически нет, мы вчера впервые отменили заседание ЦИК. Многократно выросло партийное представительство 31 политическая партия представлена в региональных парламентах. В 1999 получили 10-12. Вот в выборах принимала партия с символическим названием «Против всех» и не получила ни одного мандата. Нужна «против всех»? Я просто советуюсь. Мы встретились с рядом новаций. Формирование избирательных фондов кандидатов с помощью интернет-платежных систем. Надеемся на вашу помощь.
Президент ФОМ Александр Ослон очень важный момент м.б. не самый важный но все-таки это социологи. Рейтинг Навального перед выборами 8%. Мы видели тренд мобилизации его сторонников мы прогнозировали ему 20%. По данным ЦИК 27%, за него проголосовали 8% москвичей. За неделю до выборов мы получили ответ за Собянина проголосует 43%. Наш прогноз составил 60%, было 51%. Фиаско социологии. Цифры все один в один, по Собянину единственное отличие. Штаб Собянина не призывал придти на выборы, думали что все будет хорошо. Люди остались на дачах. Почему картошка оказалась важнее. Я откажусь от прогнозирования выборов. Мы дадим модель и каждый может прогнозировать так как ему нравится.
Шеф-редактор сайта кремль.орг Павел Данилин считает что правильно было бы день голосования отодвинуть хотя бы на неделю. Люди не успевают. Второй вопрос нужно урегулировать вопрос муниципального фильтра. Его нужно несколько снизить позволит отсекать маргинальные партии и дать возможность пройти нормальным партиям. В качестве заключения небольшой анекдот. Позвонили кандидату от КПРФ вам предложили пойти во власть и он отказался это не мое. Если он не собирается работать кто за него будет голосовать?
Сопредседатель Ассоциации НКО по защите избирательных прав Гражданский контроль Александр Брод констатировал что такого количества наблюдателей еще не было. Мы считаем что серьезных нарушений не было которые срывали бы выборы. Предложения. Действительно пришлось побывать во многих субъектах. Надо сдвинуть день голосования на конец сентября. Дать возможность общественным объединениям направлять наблюдателей. Нам приходится прибегать к помощи партий и нас могут заподозрить. По звонкам принуждения голосовать бюджетников или студентов не было. Иосиф Бродский сказал еще не сделали завода на котором делалась свобода. Нет такого закона.
Председатель комитета ГД по госстроительству Владимир Плигин начал с того что вчера почти полтора часа была дискуссия о распределении по партийным спискам. Нам поступило предложение от ОП о наблюдателях. Вопрос о том нужны ли механизмы которые демпфировали необъективное участие в выборах, точнее кто может участвовать в выборах. Если мы говорим о Кемеровской области отметить безусловный авторитет руководителя который превратил субъект в иной субъект. Ростовская область динамично развивающаяся. Завод стекла. Партии уходят из повестки? Тем не менее появляются новые субъекты которые формируют повестку. Вчера погиб мотоциклист и тут же возникло сообщество мотоциклистов.
Сергей Нарышкин завершил утверждением что развитие избирательного законодательства определяет развитие страны и развитие общества. Благодарю за участие в сегодняшней дискуссии.
В комментариях МП Злобин сказал, что партии нельзя сбрасывать со счетов, но монополии на избирателя у них уже нет. Навальный победил все партии в Москве. Плохой это пример или неплохой, но политические партии уже не могут собрать массового избирателя. Это очень сложно, они просто рассчитывают на другие исторические условия. Не то что партии плохие, изменился мир, нужны новые формы, а партии не вписываются при всем уважении Злобина к ним. Он уверяет, что в будний день установить голосование можно и в России. В США проходит голосование в будний день и ничего, работодатель на выборы отпускает, утверждал Злобин. Проблема в том что избиратель зачастую не хочет голосовать. Как мобилизовать избирателя это главная проблема. Очереди на участках в США далеко не везде. В Америке правда многие голосуют через Интернет или письменно, это помогает. Сам Злобин отправляет письмо.
Леонид Ивлев не знает, какой будний день, у нас выборы во второе воскресенье сентября и в будущем году это будет 14 сентября. Ивлев испугался отвечать на вопрос действительно ли правда о падении интереса к партиям, послал к политологам. Ивлев отвечает за то что он говорит.
Председатель совета Российского общественного института избирательного права Игорь Борисов согласен рассматривать инициативу, обязательство обеспечить участие в голосовании можно установить законом. Как ни странно, согласен с идеей Злобина и Дмитрий Орлов.
Единственным, кто высказался определенно, стал руководитель Управления ГД по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ Юрий Шувалов. Он сказал МП, что не согласен с предложением проводить выборы в будний день. Шувалов абсолютно не согласен и заключением Злобина о снижении роли политических партий. Это очень опасная тенденция – атомизация общества, и мы ни в коем случае не должны таким образом расчленять общество. За счет этого его идея что не существует большинства, а все так сказать как бы некие временные союзы меньшинств. Это выглядит очень утопически. Это ложная теория, так же как теория постиндустриального общества, которая нам была предложена для того, чтобы мы отказались от собственного промышленного производства. Похоже на то же самое. Дело в том, что человек озвучивает идеи, которые не имеют почвы в нашей стране.
Николай Злобин отмечает мировую тенденцию падения активности избирателей и предлагает проводить выборы в будний день
Юрий Шувалов о выступлении Николая Злобина на Открытой трибуне: человек озвучивает идеи, которые не имеют почвы в нашей стране
Из-за пассивности штаба Собянина Александр Ослон потерпел фиаско и откажется прогнозировать выборы. Ослон даст модель и пусть каждый прогнозирует как нравится, если картошка на даче оказалась важнее
Леонид Ивлев: Спуску никому не будет, но жалоб-то практически нет – вчера ЦИК впервые отменил заседание
Алексей Диденко: Наши выступления по законам в Думе гораздо ярче чем выступления на митингах – Диденко заменил на Открытой трибуне Жириновского, он на Поединке с Прохоровым. Эфир сегодня
Зюганов утверждал, что информацию о Навальном закрыли и людей кто о нем знает не допустили. Фигура Навального гораздо более отталкивающая для определенного сегмента аудитории страны, чем может себе позволить сказать Зюганов. Но и присутствующий Злобин не лучше. Из его речи следует что Россия для него полигон проверки и поиска решений того что провалилось в США. то что Злобин говорил имеет отношение к США, но не к России, где ситуация ушла вперед. Теперь недовольство и революционная опасность угрожает США причем совсем без внешних манипуляций. Злобин строит свои аргументы очень грамотно на эффективной полуправде, избегая отталкивающего вранья. Он врет в том, что оказывается под запретом для СМИ США и не получает доступ в мировые СМИ. Если избирателя США интересует тема сексуальных меньшинств, то строго потому, что она активно насаждалась через управление СМИ, причем появилась информация что «проект закрыт». Проблему падения популярности одного и того же тандема партий США решают с помощью того, что Юрий Шувалов назвал опасной тенденцией атомизации общества.
С откровенным бредом выступил Леонид Поляков, призывая проводить выборы в рабочий день – профессор ВШЭ не знает, что в США так все делается чтобы отрезать от демократии работающих по найму? В СССР даже выставки собак проводили строго в выгодной, чтобы каждый мог реализовать свое право.
Доминирующий запрос современности на возврат к естественнонаучному подходу удовлетворить некому из числа допущенных к дискуссии. Проблема не в том, как готовили в прошлом Ельцина и сейчас Навального. Проблема в жестоком кризисе интеллигенции, эпидемии фрустрации и болезней общения, запросе на ненависть к власти в соответствующем сегменте аудитории. То что административный ресурс отдали Навальному, унизительно для серьезных участников выборов. Но сделано-то это было правильно и грамотно. А главное – безопасно, учитывая что Россия соскочила с угрозы «снежной революции». Пусть люди сами с собой разберутся. И выборы в начале сентября тоже полезны. Надоел вой тех кто поздно встает и принимается голосить о своих правах спать и дальше. Сейчас не время. В стране такая ситуация, что миллионы людей не имеют возможности ни отпуска ни лечения ни передышки. Кто их защитит? В августе Москва работала.
Нарышкин открыл обсуждение с выражения надежды на то что заседание пройдет без избыточных эмоций. Наша задача эволюционных изменений. Не форме войны определенных персонажей и войны компроматов. В выборах принимали участие 54 политических партий, в 2011 году их было всего семь. Да, среди 54-х было много маленьких, карликовых, не всем уготована большая судьба. Многие начинали с малого, разве РСДРБ собравшись на первый съезд в 1898 в Минске предполагали. Нарышкин попросил сконцентрироваться на предложениях по совершенствованию правоприменения и законодательства. Нарышкин попросил ограничится регламентом 4-5 минут.
Руководитель рабгруппы ОП по общественному контролю за избирательным процессом Максим Григорьев констатировал что прошедшие выборы задали высокую планку честных конкурентных прозрачных региональных выборов. К нам на горячую линию скапливалось большое количество информации. Григорьев предложил обеспечить представителям ОП возможность присутствовать на избирательных участках как наблюдателям от партий.
Открытость этих выборов очевидна для всех, заявил член ОП Дмитрий Орлов. Конкурентность высокая. Какая победа ценнее 51% при отсутствии административного давления чем например выборы в 2009 году в Мосгордуму? Кроме наших коллег из штаба навального не ставит под сомнение итоги выборов. Да и то пошли по пути судебных исков на отдельных участках, а не по непризнанию выборов. Орлов предсказал высокую конкурентность на следующих выборах Мосгордумы. Власть в праве рассчитывать на то что игра будет идти по честным правилам и другими участниками процесса. ярких политиков много, не только оппозиционеров. Прозвучало Ройзман Навальный новый глава Петрозаводска это политики яркие. Как мощно вела кампанию губернатор Владимирской области Орлова, Московской – Воробьев. Мы наблюдаем не новые технологии, а на новом витке технологии до-радиоэпохи. Побеждает тот кто мобилизует больше сторонников, объедет больше штатов, пожмет рук. Прямая коммуникация, посредники уже не играют роли.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов от первого до последнего дня участвовал в этой кампании и разделяет оценки кроме честных и открытых. ВВП сократилось в три раза промышленность упала практически до нуля мы получили слом политической системы, разрушение науки и образования. Вот что интересует избирателя. Натянули в городах 20-25% явку, а в целом семь из десяти не пошли на голосование. Тихая кампания носила огородно-пляжный характер. В Москве два эфира обеспечивали показ дебатов Москва-24 и Доверие, 64 тыс человек посмотрели из 12 млн москвичей. Зюганов хорошо был знал Ельцина и видел как его раскручивали беспощадно делая демократом и близким к народу, он наверху жил. Сегодня та же картина происходит с Навальным жестоко беспощадно цинично. Навальный это молодой но трезвый Ельцин. Почему никто не сказал что он акционер 34-х компаний и представляет крупный капитал? Никакого интереса особого к нему у молодежи нет. почему не дали возможность выступить людям которые хорошо знают его биографию – как его искали как его готовили как его тренировали? Зюганов в свое время обобщал эту практику, которая была губительная для Украины Югославии Грузии. Мы это видели. Все это осталось за скобками. Сейчас слышим Немцов там победитель в Ярославле, Гозман в Петербурге. В Московской области результат почти 80% сразу как только появился. КПРФ это казачья партия зарегистрирована Минюстом. Мы не можем зарегистрировать Русский лад. Паханат создали в Кемеровской области. Такая же картина в Ростовской области. Когда Зюганов приехал выступать выключили свет, затопили. Мы несем ответственность за стабильность, сказал Зюганов Нарышкину. Мы за то чтобы проблемы решались на выборах. Мы возвращаемся к худшим ельцинским временам. Уничтожается сложившаяся политическая система только потому что ЕР потерпела неудачу на выборах. Силовики должны заниматься преступниками, а не преступными методами защищать и охранять избирательную кампанию. Анекдот: приехали бандиты к председателю колхоза отдай молочно-товарную ферму – вы же не справитесь надо поить кормить доить – через полгода коровы начали давать больше молока: мы за демократию, коров построили и приказали проголосовать вы за мясо или за молоко? Зюганов не хочет чтобы в стране так же было.
Спасибо, анекдот мы тоже оценили, – отметил Нарышкин.
Руководитель фракции ЕР Владимир Васильев сказал что социально-экономические программы и политические платформы сегодня не являются предметом конкуренции. Прошли те кто не имел ни первого ни второго. Но прошло опять вот это простое решение, обещания, использование определенной части людей которые хотят быстрых перемен. . Разобрались с фактом грубо вытолкнули представителя СР. Акт составлен представителем СР, действия были правомерны. Такого количества наблюдателей еще не было. Представительство было, прозрачность была. говорят не тот день. Кто-то набрал удивляющее всех голосов. И еще момент парламентский мандат стал ценностью. Выборы которые прошли мы тоже видим что это шаг вперед. Есть вещи с которыми нельзя согласиться, сказал Васильев Зюганову. Смотрите Владимир, ведь Светлана отработала по-честному. Еще на что хотелось обратить внимание. Конечно нас всех очень беспокоит явка. Кто выступил программно к тому избиратель пришел. Не все программы Васильеву нравятся. Кстати подняли авторитет муниципальных выборов. Если ЕР выдвинула кандидатов на 96%, ЛДПР 23%, а вы 21% – ну куда от этого уйдешь?
Рафинированный иностранный агент Николай Злобин скромно представился как политолог и выборы для него не самоцель. Выборы все меньше и меньше формируют адекватную власть. Это мировая проблема. Вторая проблема очень сильное падение участия избирателей. это не российская проблема и не последних дней. как мотивировать избирателя? Третья проблема кризис системы традиционных партий. Традиционные партии уже не будут определять развитие политических систем. Изменился избиратель. Американский избиратель не хочет чтобы партии объясняли им как жить, он хочет объяснять партиям как жить. Почему-то темы становятся важны для избирателя сексуальных меньшинств. Никто не знает аргументов противной стороны. Общаются со своими сторонниками. Аргументами противников не интересуются. И даже такой феномен который наверняка в России будет проявляться чем больше демократии тем меньше роль партии. Права меньшинств, проблема абортов люди идут в суд. На место традиционных партий приходят непартийные организации. Оказывается что мы все входим в какое-то меньшинство. Большинство состоит из меньшинств. Как их мобилизовать никто не знает. Еще одна проблема мобильность людей. как сохранить стабильность избирателя? Средний американец переезжает 12 раз в жизни. Как двигать политическую систему России чтобы она была адекватна современному миру? Тот же Навальный создал по сути не партию а движение. М.б. сделать ответственным правом гражданина участие в выборах. Злобин будет участвовать в Валдайском клубе там будет самоидентификация России. Ответа никто не знает.
Гендиректор Центра политической информации Александр Мухин очень важный момент люди из спальных районов Москвы зажиточного слоя не пришли голосовать за Болотную, но пришли на Болотную засвидетельствовать свое почтение. Комплекс вины. До лидеров несистемной оппозиции надо довести об их завышенной самооценки.
Завкафедрой общей политологии ВШЭ, профессор Леонид Поляков результат показывает что ставка на победу с огромным счетом ушла в прошлое. Сентябрь осень единственно правильное время для нашей страны если не ориентироваться на норму а не патологию. Поляков предложил серьезно подумать над тем что на Западе выборы проводятся не в выходной день.
Замруководителя фракции СР Михаил Емельянов заверил что точно будет мобилизация будет если выборы проводить 31 декабря и сделать рабочим днем. Сын депутата очень хотел быть наблюдателем на выборах. «Вася, не надо», – сказал депутат сыну. Но он пошел с девушкой. Подсчета не было, а зачем. На участке ворвалась банда кавказцев и вбросила пачку бюллетеней. Им сказали: там же ничего не написано, идите возьмите они лежат. Посмотрите в день голосования проходит гражданская война. Емельянов вспоминает «Бодался теленок с дубом». Борются не с ЕР, а с системой. Система валится тогда когда начинают жить во лжи. Система доминирования одной партии себя изживает. Надо договориться где поле политического консенсуса. Емельянов не может не сказать что из центра посылы были нормальные. Против Емельянова тоже была газета шесть млн экз.
Нарышкин согласился что мы собрались не для того чтобы представители одной партии говорили как все хорошо. Но ложь нам не нужна ни с той ни с другой стороны.
Депутат Алексей Диденко объяснил что Жириновский отсутствует по причине участия в Поединке с Прохоровым, эфир сегодня. в интересах партий следить за качественным составом и ЛДПР это делает. Беспредел который творился в Ростове и в Кемерово, нельзя об этом не говорить. Чтобы ни у кого не было иллюзий что это были честные и чистые выборы, только на одном участке города Шахты по результатам первичного протокола ЛДПР 44, в ГАС Выборы 4, ЕР соответственно 355 и 986. Явка низка и легитимность оставляет желать лучшего. Не было политической дискуссии. Инициатива оформляется чтобы сделать дебаты обязательными для всех участников списков. Но тем не менее явка была и все получили свои голоса. Газета Известия подсчитала у нас 71 депутат ни разу не выступил. Это печально. Бывает коллега два года молчал потом выступил лучше любого академика. Наши выступления по некоторым законам гораздо ярче чем выступления на митингах. Наш избиратель слушает. Но когда были дебаты на Говорит Москва мы не могли найти эту волну. Когда выступал Дегтярев, по всем каналам показывали Собянина. Убрать деньги из избирательных фондов, они должны быть низки. Это была идея ЛДПР проводить все выборы в один день. Сентябрь лучше чем октябрь но наше предложение 1 апреля.
Зампред ЦИК Леонид Ивлев отметил массив выборов был большой. Все законы и по проверке зарубежной собственности сработали. Действительно 54 партии участвовали многопартийность была везде. 80 тыс наблюдателей были назначены 42-мя политическими партиями. Ивлев понимает что говорил Зюганов, ЦИК направляет комиссию в ростовскую область если ИК отступали от требований закона. Документы на Солнечногорскую ТИК поданы в суд. Спуску никому не будет. Жалоб-то практически нет, мы вчера впервые отменили заседание ЦИК. Многократно выросло партийное представительство 31 политическая партия представлена в региональных парламентах. В 1999 получили 10-12. Вот в выборах принимала партия с символическим названием «Против всех» и не получила ни одного мандата. Нужна «против всех»? Я просто советуюсь. Мы встретились с рядом новаций. Формирование избирательных фондов кандидатов с помощью интернет-платежных систем. Надеемся на вашу помощь.
Президент ФОМ Александр Ослон очень важный момент м.б. не самый важный но все-таки это социологи. Рейтинг Навального перед выборами 8%. Мы видели тренд мобилизации его сторонников мы прогнозировали ему 20%. По данным ЦИК 27%, за него проголосовали 8% москвичей. За неделю до выборов мы получили ответ за Собянина проголосует 43%. Наш прогноз составил 60%, было 51%. Фиаско социологии. Цифры все один в один, по Собянину единственное отличие. Штаб Собянина не призывал придти на выборы, думали что все будет хорошо. Люди остались на дачах. Почему картошка оказалась важнее. Я откажусь от прогнозирования выборов. Мы дадим модель и каждый может прогнозировать так как ему нравится.
Шеф-редактор сайта кремль.орг Павел Данилин считает что правильно было бы день голосования отодвинуть хотя бы на неделю. Люди не успевают. Второй вопрос нужно урегулировать вопрос муниципального фильтра. Его нужно несколько снизить позволит отсекать маргинальные партии и дать возможность пройти нормальным партиям. В качестве заключения небольшой анекдот. Позвонили кандидату от КПРФ вам предложили пойти во власть и он отказался это не мое. Если он не собирается работать кто за него будет голосовать?
Сопредседатель Ассоциации НКО по защите избирательных прав Гражданский контроль Александр Брод констатировал что такого количества наблюдателей еще не было. Мы считаем что серьезных нарушений не было которые срывали бы выборы. Предложения. Действительно пришлось побывать во многих субъектах. Надо сдвинуть день голосования на конец сентября. Дать возможность общественным объединениям направлять наблюдателей. Нам приходится прибегать к помощи партий и нас могут заподозрить. По звонкам принуждения голосовать бюджетников или студентов не было. Иосиф Бродский сказал еще не сделали завода на котором делалась свобода. Нет такого закона.
Председатель комитета ГД по госстроительству Владимир Плигин начал с того что вчера почти полтора часа была дискуссия о распределении по партийным спискам. Нам поступило предложение от ОП о наблюдателях. Вопрос о том нужны ли механизмы которые демпфировали необъективное участие в выборах, точнее кто может участвовать в выборах. Если мы говорим о Кемеровской области отметить безусловный авторитет руководителя который превратил субъект в иной субъект. Ростовская область динамично развивающаяся. Завод стекла. Партии уходят из повестки? Тем не менее появляются новые субъекты которые формируют повестку. Вчера погиб мотоциклист и тут же возникло сообщество мотоциклистов.
Сергей Нарышкин завершил утверждением что развитие избирательного законодательства определяет развитие страны и развитие общества. Благодарю за участие в сегодняшней дискуссии.
В комментариях МП Злобин сказал, что партии нельзя сбрасывать со счетов, но монополии на избирателя у них уже нет. Навальный победил все партии в Москве. Плохой это пример или неплохой, но политические партии уже не могут собрать массового избирателя. Это очень сложно, они просто рассчитывают на другие исторические условия. Не то что партии плохие, изменился мир, нужны новые формы, а партии не вписываются при всем уважении Злобина к ним. Он уверяет, что в будний день установить голосование можно и в России. В США проходит голосование в будний день и ничего, работодатель на выборы отпускает, утверждал Злобин. Проблема в том что избиратель зачастую не хочет голосовать. Как мобилизовать избирателя это главная проблема. Очереди на участках в США далеко не везде. В Америке правда многие голосуют через Интернет или письменно, это помогает. Сам Злобин отправляет письмо.
Леонид Ивлев не знает, какой будний день, у нас выборы во второе воскресенье сентября и в будущем году это будет 14 сентября. Ивлев испугался отвечать на вопрос действительно ли правда о падении интереса к партиям, послал к политологам. Ивлев отвечает за то что он говорит.
Председатель совета Российского общественного института избирательного права Игорь Борисов согласен рассматривать инициативу, обязательство обеспечить участие в голосовании можно установить законом. Как ни странно, согласен с идеей Злобина и Дмитрий Орлов.
Единственным, кто высказался определенно, стал руководитель Управления ГД по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ Юрий Шувалов. Он сказал МП, что не согласен с предложением проводить выборы в будний день. Шувалов абсолютно не согласен и заключением Злобина о снижении роли политических партий. Это очень опасная тенденция – атомизация общества, и мы ни в коем случае не должны таким образом расчленять общество. За счет этого его идея что не существует большинства, а все так сказать как бы некие временные союзы меньшинств. Это выглядит очень утопически. Это ложная теория, так же как теория постиндустриального общества, которая нам была предложена для того, чтобы мы отказались от собственного промышленного производства. Похоже на то же самое. Дело в том, что человек озвучивает идеи, которые не имеют почвы в нашей стране.